VOCALOID 議論隔離スレ part31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:32:05 ID:TdDh81oC0] VOCALOIDに関する議論スレです。 議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。 荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で 白熱した議論と言い争いは分けて考えること。 前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part30 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/ ・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/ ・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/ ・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/ ・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/ ・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/ ・歌ってみた踊ってみた描いてみた　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/ 議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。 あとは過去ログ頑張ってくださいね 次のスレは>>900が立てること 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 21:59:11 ID:Lb0hq4JV0] >>23-24 これでクリが問題ないって言ったらとんでもない抜け穴ができると思うんだが 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:02:31 ID:h8Dof3tv0] www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_13044.html 世の中には下はアウアウで（権利者から訴えられた）上はセフセフ（発売した）という出来事もあるからな。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:02:40 ID:ORCf2AaR0] はちゅねみくＲＰＧならエロもグロもＯＫになってしまうってこと？ 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:03:15 ID:/jGLZpR20] >>29 具体的にどんな抜け穴だよw オリジナルのミクの要素を何一つ持って無いじゃないか。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:03:36 ID:Ce7EU4Kq0] ミクだと言ってやる場合以外はクリプトンぬるいよ アクメとかミコとか放置されてるし 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:04:02 ID:JQZu2xHH0] 前スレ885が言ってたそそそPの曲ての聴いてみたが アレan advance同様粘着に延々荒らされてるだけじゃん 一見批評っぽいコメントだから運営にも通報しにくいし タチが悪いな 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:05:21 ID:VHqaVY0C0] 京都のお土産屋でボスT(BOZZ) 売っていいのと同じ理論かw 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:05:44 ID:/jGLZpR20] >>31 はちゅねみくはデフォルメされているとは言え、オリジナルのミクの要素を備えているから、初音ミクの二次創作だろ。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:06:21 ID:dU+cs+oB0] >>29 Ievan Polkkaの動画の場面には似てるし、それを使ったたまご氏の絵柄に似てるってだけで、オリジナルのミク要素は持ってないから。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:08:47 ID:aQIKQCpS0] >>21 どういうことなのかよくわからんが、アニメの中でこれが出てきた？ 三次著作といえそうだからクリプトンにも文句言う権利はあると思うが。 公共の電波で流したんならちゃんと許諾得てるんじゃないの？ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:09:40 ID:9bPaBnS/0] 元ネタをミクだと知らずにやった場合には似ていてもOKだけど 知っている場合は一次の著作権者が絡めるんでちょっとややこしくなるんだよな。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:09:59 ID:dU+cs+oB0] >>33 アクメはミク要素持ってないから兎も角、ミコは言える筈なんだが…相手が893じゃなきゃなぁ。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:10:17 ID:HX50C/430] パロディは相手に許可取る必要ないじゃない 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:10:43 ID:StLG/NJU0] 正直、これでクレームつけたら笑い物になると思うが・・・ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:11:16 ID:KkfmFCt90] >>38 今のニコランキングの22のアニメの真ん中辺りにシークするんだ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:13:02 ID:g2sJXpNP0] >>42 つけんだろ、普通は。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:13:24 ID:dU+cs+oB0] >>38 この程度は二次・三次創作に当たらんよ。 服が違う、髪の色も違う、キャラもオリジナル要素を持っていなく、名前も違う（マジカル音羽さん、だったっけ）。 たまご氏の絵柄には似てるから、たまご氏は文句言えるかも試練。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:15:52 ID:IlzsqKdX0] 恋戦、勝手に決められた爆死ライン15万達成は絶望的 選挙的にいえば15議席目標で5議席の惨敗か・・・ つか未だに5万はちょっと予想外だったな・・・10万軽くいくと思ってたのに 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:16:00 ID:9bPaBnS/0] >>41 知財を勉強すると必ず聞かされるマッド・アマノの件（内容はともあれ）があるんで おおっぴらには言い切れないんだよね。 まぁ、クリが騒ぐことは考えられないがｗ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:17:22 ID:taqxbLGQ0] >>1 ＹＯＵ！乙ちゃいなよ！ 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:18:52 ID:taqxbLGQ0] 恋戦ってなんか普通だったな…いや、勝手に桁外れのＰＶとかを期待していたからだが 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:19:19 ID:HX50C/430] >>46 投稿するタイミングや他にうｐされた動画のその後の動きなど いろんな要素で伸びたり伸びなかったりすることもあるな＞ニコ 運次第 髪の味噌汁 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:20:12 ID:Lb0hq4JV0] この程度のパロでも東映からクレームきて修正されたりするんだぞ？ ttp://www.vipper.org/vip746695.jpg 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:20:23 ID:iayx9vRj0] エロゲな このまま人気が続けばミクでもその内出そうだよな 結構デザインがセウトのやつとか多いしな 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:22:01 ID:/jGLZpR20] >>46 俺はメルトより好きだったが、みんな過度の期待を抱いたりやたらネガティブ思考だったりで、純粋に曲を聴くような感じになってないね。 作者のプロモだの再生数だのといったことばかりに注目が集まり、曲を聴くという部分が疎かになってるような…。 そういうのが嫌で、わざと避けてる人も多いかもしれん。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:24:04 ID:StLG/NJU0] 1日で10万超えたオリ曲って 俺のロードローラー(PV・ボカラン除外)、みくみく、ファインダー メルト、リンリンリン、ハト、ミラクルペイントだけだぞ。 リンレン発売後の特需を除くと実質5つだけ。 初動15万とか絶対ありえんから。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:29:59 ID:8Bmg+x0x0] 恋は戦争がメルトの人の新曲だって知らない人が多いだろうから いくらなんでも１５万は無理だろw もっと大々的に宣伝してたら話は別だが、結局メルトのコメントでしか宣伝してないし 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:30:45 ID:uhSzqCcB0] もっと宣伝期間が長かったらもっと違った展開が見れたかもしれん 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:30:54 ID:aQIKQCpS0] >>45 はちゅねがミクの二次創作なんだから はちゅねの二次創作なら自動的にミクの三次創作になるでしょ。 創作を加えた結果全く別物になってしまえば関係は切れたと いえるかもしれんが、そう言い切れるかは微妙だと思うが。 もっともパロのつもりでも何の挨拶もなしにやってるとは思えないんだが。 これで揉めるとはとても思えん。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:34:21 ID:StLG/NJU0] >>57 パロディを売りにしてるようなアニメなんていくらでもあるだろ。 最近だとハヤテとか。ああいうのが全部断り入れてると本気で思ってる？ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:34:58 ID:IlzsqKdX0] まあ確かに初動15万は異常 でも予想以上に伸びが悪い しかもランキング１位逃してるし 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:36:47 ID:HX50C/430] ボカロはネタ曲は初動いいけどガチ曲はもともと伸びにくいからなあ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:39:44 ID:lxcPHuJjO] 結局、プロがプロとして恋戦みたいな形で 参入してくるのはどうなるのさ？ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:42:33 ID:aNRxgj6d0] 恋戦は期待しすぎたのはたしかだね。 PVもプロがガチで作るならもっと差が出るのか？ とか期待してたら、絵は上手いけどさーって言う程度だしね。 あれならキオ式＋ussyの方がはるかに衝撃的だった。 それでも初動10万ぐらいいくかなぁとか期待したけど 無理っぽいね。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:43:47 ID:dU+cs+oB0] >>57 そー簡単にならないよ。 オリジナルのミクと似てる要素が有るかどうか。 はちゅねミクは、記号的なオリジナル要素を取り入れてるから、ミクの二次創作になる。 >>21は、はちゅねミクの絵柄には似てても、KEI氏のオリジナルミクがもってる要素を消してる。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:43:51 ID:StLG/NJU0] サムネの訴求力が重要だと思うなあ。 俺はあれ見せられてもちょっとクリックしてみようとは思わん 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:44:55 ID:xIUJNet10] アニメのパロで許可とって無くて放送中止なったのもある。>瀬戸の花嫁 でもあれはキャラとしてずっと画面中に出てたから問題になったわけで こういう一瞬のネタで文句つけられるのはあんまり聞いたこと無いな 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:45:33 ID:/jGLZpR20] >>57 �@ 既存の著作物とまったく同一の作品を作り出した場合 �A 既存の著作物に修正増減を加えているが、その修正増減について創作性が認められない場合 �B 既存の著作物の修正増減に創作性が認められるが、原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われるに至っていない場合 �C 既存の著作物の修正増減に創作性が認められ、かつ原著作物の表現形式の本質的な特徴が失われてしまっている場合 【財産権】 �@�A→複製権侵害で違法 �B改作利用権の侵害（27条）で違法→しかし二次著作物となる �C著作権侵害にならない→独立の新たな著作物となる 【人格権】 �A�B著作人格権侵害 �C侵害にならない >>21がどれに当たるかを考えると、「初音ミク」に関しては�Cだろ。 初音ミクの特徴がどこにもない。 唯一それっぽいツインテールは、この手のアニメキャラの普遍的特徴でしかないからな。 しかし、はちゅねみくに関して言えば、�Aか�Bということになる。 たぶん�Bだろうけど。 はちゅねみくが初音ミクの二次著作物であったとしても、初音ミクの特徴を継承しない形ではちゅねみくに似たキャラの場合、初音ミクの著作権はもはや絡んでこないだろ。 ちゅるやさん風の水銀燈とかに、角川や京アニが文句つけられるかって話だ。 たまごかOtomaniaのどちらが原著作権者だか知らないが、許可が必要だとすればそのどちらかにだよ。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:45:56 ID:e/DhclLS0] >>61 感情的問題を除けば、何の問題もないな。 さらにCD販売などで「商売」を始める場合には栗に挨拶が必要だろうが。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:46:06 ID:dzUD3lOt0] 作者コメが 前作:メルト→sm1715919 だったら10万いっただろ 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:46:20 ID:NkAy1E+hO] 最近ギロカク民が一番過剰反応してるんじゃないかとおもう 餌ないのはわかるんだけどさ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:47:14 ID:HX50C/430] そういやハツネギってどうなった？ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:48:04 ID:taqxbLGQ0] あの漫画家さんのファンとかは大騒ぎなんだろうな 「ちょっwwマジでwwうわーうわーウソーwホントに三輪先生だ〜すごーい（はぁと）」 みたいな 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:48:16 ID:e/DhclLS0] >>70 いたって平穏。デＰも健在。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:48:33 ID:kyzgXcRA0] ゲーム解禁を受けて、フィギュア造形師が今度は嘆願に動き出すかもね ワンフェス関係で結構もめてて、海外にまで火の手あがってる 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:49:22 ID:NkAy1E+hO] ハツネギは未だ動きなし なんか運営の会議中らしいよ 意味なさげだけど 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:50:18 ID:/jGLZpR20] >>73 海外kwsk 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:50:41 ID:uhSzqCcB0] 本スレが変な流れでワロスｗｗｗギロカク平和すぎｗｗ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:51:54 ID:HX50C/430] >>71 正直「メルトの人」とか、曲のほうじゃなくて 「三輪先生」という、絵のほうに目が行ってしまう構成はどうなんだろうなーってｵﾓﾀ 絵が凄すぎると曲をうｐしても曲がメインなのか絵がメインなのか分からなくなる >>72 おｋ把握 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:52:15 ID:DZleUttO0] メルト：ダルビッシュ有 恋戦：中田翔 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:52:45 ID:wHkl+YaWO] >69 いろんな人が潜伏してるんで一概に言えないだろ 常駐組はわりともう枯れたマッタリ気分のような気もするｗ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:53:10 ID:7+e07geh0] >>71 わりと冷めてる DOGSについて語るスレ01【三輪士郎】 anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1182580901/l50 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:53:50 ID:9bPaBnS/0] 公開済み/予定のゲーム関係探してみた。 渦中だった戦えの他はミクキス、元エロゲ風、ミクラッシャー、ミックマンX。 この位しか見つからなかったんだが、議論のネタになった割には 実際に作られていたのはそんなに多くないんじゃないかと思いつつある。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:54:02 ID:387nzcsZ0] >>76 少数が暴れてるだけだけどなｗ 議論したいんじゃなくて、単にｵﾜﾀ連呼したいだけだから、こっちには来ないだろ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:54:55 ID:jYuBuGn70] 最近は本スレよりギロカクがまったりしてるからなｗ つーか段々本スレが臭くなってるような気がするのは俺だけか 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:55:19 ID:HX50C/430] 他所から人が入り込んできてるんじゃね？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:57:38 ID:WgRBdawi0] そのうち飽きてすぐに落ち着くよ 明らかに釣り目的の奴がいるだけだから 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:58:02 ID:/jGLZpR20] >>81 ガイドラインをそのまま受け取ればNGだったし、許可申請して云々の話が出てきた際も基準がハッキリしてなかったから、着手しづらかったんでしょ。 今後色々動きがあると思うよ。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 22:59:48 ID:xIUJNet10] >>81 これからもそんなにはつくられないと思うよ 単にゲームは作るの大変 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:00:55 ID:h1tUllv40] >>76 鯉戦争、好きな人も嫌いな人もお互いに噛み付きすぎだよね。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:01:22 ID:taqxbLGQ0] 851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/20(水) 10:58:14 ID:di8DkzmG0 ニコ厨のファンが出来ると思うと鬱になる・・ 今回きりだったらいいんだけど、三輪さん仕事選べよーorz 876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2008/02/22(金) 16:38:56 ID:3lIJ3teP0 ミクみたいな糞はどうでもいいから真面目に原稿描いてくださいね …次はこいつらと戦争か…あいかわらず　敵は多いな 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:02:29 ID:mzmM3l1q0] >>89 遅筆な先生みたいだし下は仕方ないんじゃないかｗ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:03:01 ID:KkfmFCt90] >>69 問題が起こる前に議論しておかないとな おきてからじゃ　まにあわない 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:04:12 ID:StLG/NJU0] >>91 今回のクリのガイドライン改定、 果たしてここのギロンは影響してるんだろうか 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:05:27 ID:dU+cs+oB0] >>80 見てきた。 ホントに本業そっちのけで趣味でやってそうだなぁ。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:06:00 ID:90NxTDD/0] >>92 つべ板ってマイナーだからなぁ 2chだとDTM板はチェックしてると思うけど 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:06:07 ID:9bPaBnS/0] >>86 87 ゲームは密かに応援していたから、色々出てくるかと思って楽しみだったんだけど 作るの時間がかかりそうだし、今からだと難しいのかな。 夏のコミケに初めて行ってみようと息巻いているんだけど、たくさん出る事を願うだけだorz 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:07:18 ID:KkfmFCt90] >>92 っていうか　後の祭りじゃ議論してもつまらない 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:07:26 ID:mZvirjV70] 富樫の継承者、いあ雑誌がウルジャンなら萩原の継承者と呼んだ方が良いのか 今月号の漫画がラフ状態でアレやってりゃファンがキレるのはしゃーないなｗ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:08:13 ID:aNRxgj6d0] しかしプロに仕事してくださいっていうのは なんで連呼するんだろうな。 本人的にほっとけやぁ！担当に散々言われてるわっ！ って感じだと思うんだが。ニコにおいてはプロって 特別視されすぎだ。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:09:01 ID:R1NOK8y4O] 少なくともクリがチェックしてることが確定してるサイトでここのことが書かれていた。 願望含めて、ギロンの影響は少しはあるとみたい 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:09:09 ID:WP8J37bk0] デPはまだはつねぎにいるの？ｗ22日おわりそうなんだけど >>92 鉄槌君の自発的な行動以外は影響はしてないだろｗｗｗｗｗ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:10:20 ID:kyzgXcRA0] >>75 ttp://zepy.momotato.com/2008/02/21/wonderfest-hatsune-miku-licensing-problems/ ttp://heiseidemocracy.com/2008/02/22/why-no-miku-at-wonder-festival-zepy-explains/ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:10:21 ID:90NxTDD/0] >>98 まったく無名でもみんなプロってだけではしゃぐからなｗ 「有名人」に対してはしゃぐんならまだ理解できるが、 肩書きに対してはしゃぐのはどうなのかと思う プロもアマも関係ねーのがニコニコだったりCGMだったりするんじゃねーの よく知らんけどｗ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:11:03 ID:DZleUttO0] >>98 まーそれほど作品を待ちわびている証拠だろ。 何も言われないよりは良いんじゃないの。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:11:13 ID:WP8J37bk0] >>102 自分たちで勝手にプロとかはやし立てて、 勝手に壁を作って勝手にイメージつけて勝手に文句を言うんだよなｗｗｗｗｗ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:12:03 ID:387nzcsZ0] >>100 一番栗社に影響与えてるのが鉄槌君、ってのが凄い話だｗ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:12:20 ID:WP8J37bk0] >>89 仕事ほっぽらかしてコイセンの絵描いてたんなら三輪先生もミク厨じゃんｗ 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:12:57 ID:xIUJNet10] プロってのはお金もらって仕事してるわけで ニコニコで金にもならんことを真面目にやってるのが面白いんじゃない 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:13:39 ID:Lb0hq4JV0] 仕事しろってこういうことですか？ ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up257923.jpg ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2071013 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:14:19 ID:9bPaBnS/0] 仕事してください、ってのはネタとしても言葉の響きが良いから 使ってるだけだと思ってたんだが、色々と思惑を感じる人もいるんだな。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:14:55 ID:KkfmFCt90] テンプレに意味などないのにね 言われた方は気にするものかもね 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:15:54 ID:hyHmTrrp0] >>107 こげ先生とかDTMってなぁにの人とかなｗ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:16:37 ID:StLG/NJU0] >>110 黒Pみたいな人もいるし 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:16:38 ID:DS5tD7EJ0] 痛社のまた御社かっていうのと同レベルで米してた＜プロ仕事しろ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:16:38 ID:WP8J37bk0] >>109 本スレで、プロがアマのいる所にでしゃばって出てきてお山の大将気取ってんじゃねえ という意味で使ってる奴がそこそこいた件ｗ対尻Pだったがｗｗｗ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:16:47 ID:HX50C/430] 仕事してください　は黄色い声援だと思ってるし、実際そう思って活動してる人もいる でも　悪口言われた！　って泣き出す人もいるかもしれん 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:17:36 ID:DS5tD7EJ0] >>114 そんな事あったのか… しかしシグPに対して行っているのは見た事無いがｗ 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:18:14 ID:DS5tD7EJ0] >>115 シグPが仕事ないのにそんな事言われてもと軽く凹んだらしい 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:18:24 ID:7+e07geh0] 「これはプロの作品なので、出来が良くても当たり前」ということで別格扱いしないと 素人の作品が評価されなくなる、という感覚はあるんじゃない？ 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:18:38 ID:uhSzqCcB0] >>115 悪口ってか「本当のプロ」ならそこまで気にしないだろうが セミプロとか元プロだとけっこう傷つくよ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:19:08 ID:90NxTDD/0] >>116 何人かいたいた 今過去ログから検索してみたら出た 【キーワード抽出】 対象スレ： 【初音ミク鏡音リンレン】VOCALOID・ボーカロイド150【KAITOMEIKO】 キーワード： dSzrIvASO 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:34:58 ID:dSzrIvASO シグナルPの曲はロボ声の上に途中で声質がかわりまくるから、絶賛されてるの見るたびに切なくなる サビとかで無理矢理音量調整と重ねで盛り上げてるから、真面目な調整に比べて違和感がありすぎる あ、曲自体は凝ってるよね 飾りの入れ方がうまい 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:43:44 ID:dSzrIvASO 最大の効果が得られてたらこんな愚痴いわんわー ボカロ面ないがしろすぎて、売れないプロが知名度と仕事とりにきたように見えるから困る 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 19:56:21 ID:dSzrIvASO 原理主義者w 有名P原理主義だっているんだからまあいいじゃん そもそもボカロスレなんだし いじればよくなる余地がたくさんあるのに新曲連発なのがなあ ああいうスタイルなんだろうが、絶賛しか見なかったからつい愚痴った すまんね 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:00:32 ID:dSzrIvASO >>788 お、本人さんだ 帰ったら聴かせていただきまーす 曲は好きなんだ 悪気はないからこれからもがんばってください 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:05:11 ID:dSzrIvASO >>805 ジャンルごとの話にするのは論点ちゃうよw まーこういうやつもいるよ程度に考えといて 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:15:34 ID:dSzrIvASO >>847 そうだよ ただの本音だ 悪気はない 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:29:33 ID:dSzrIvASO >>882 強いて言うなら改善の余地のあるロボ声を誰も批判してないのがむかつく、だな そういう論点ではまったくないよ ちょいと色眼鏡かけすぎだぞw 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 20:43:13 ID:dSzrIvASO なんか感情的になりやすい人多いなあ 強いて言えば、ってあるでしょ 相手の言い方にかぶせただけだよ 抽出レス数：8 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:19:14 ID:vKoaMzGt0] 恋戦のあれはノーギャラではないと思うんだが… まぁ、ソースのないただの予想だけど 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:20:01 ID:h8Dof3tv0] >>120 一人じゃねーかｗｗｗ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:20:10 ID:lxcPHuJjO] あそこまでプロが大々的に名前出したのって初めて？ ニコニコは基本、匿名か無名のアマチュアばっかりだと俺は思ってたんだけど その辺のプロへの反発かな？ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:20:11 ID:WP8J37bk0] コンビニとかのバイト代のほうがよっぽどもらってる金が多いプロもいるしな 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:21:29 ID:90NxTDD/0] >>122 ID抽出だからそりゃ1人だよｗ とりあえず思い出したんで1人を例に出しただけで、 リンリンシグナル上がったころは何人か愚痴ってるのがいたってこと 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:21:40 ID:WP8J37bk0] プロっていう意味なら痛社シリーズも立派なプロｗ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:22:01 ID:StLG/NJU0] シグナルPは本スレに着始めた頃に 動画のコメでプロ仕事しろ言われまくってたよ 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:22:50 ID:90NxTDD/0] シグナルPはプロじゃないよって否定してたけどな 昔1本コンペ通ったってだけじゃないか 一度でも仕事したことあればプロって定義ならアレだけど、 商業作家の場合は事務所所属で給料もらってるorフリーでも JASRAC会員になってある程度の期間活動してるのどっちかじゃないの＞プロ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 23:23:05 ID:1mGIyk2S0] >>123 イヤースピーカー描いてみた www.nicovideo.jp/watch/sm1493006 これが有名 市場でイラスト集を堂々と宣伝ｗ

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