- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:32:05 ID:TdDh81oC0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロスレ part4【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1203414383/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:40 ID:CzzDSf5e0]
- [次世代はつねぎ計画(2008年度版)] トピック
2008年02月22日
12:06
税務も法務もいらない
ＤＮＡ
税務部も法務部もいらないです。
事業化も法人化もしてほしくないです。
税金のことなんか、税務署が何か言ってきたらはじめて考えればいいです。
そもそも参加費無料のＳＮＳでどのような収益が見込まれているのかわかりませんが、
もしも何かお金が動くようなことが考えられているなら、絶対やめていただきたいです。
収入なしにはできることが限定されるでしょうが、それでかまわないです。
ボランティアの人がボランティアでできる範囲のことをやっているＳＮＳ、というのが理想だと思います。
こういう趣旨のトピックが無いので立ててみました
賛同してくださる方は結構いるのではないかと思います。
────
というか、
今の運営の方向性に対して僕が感じていることを例えるなら
文化祭の出し物でクラスでやる焼きそば屋さんで「お金が動くから会計士つれてきたよ」と言われてドン引き
みたいな感じなんですけど。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:42 ID:7hFdk4x80]
- DNAってデPの師匠だっけ？
師弟そろって話題性十分だなｗ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:46 ID:bhF6YnGT0]
- むしろ会計士入れたら金が飛ぶようなｗ
あいつらに相談するときの時給たけえよｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:53 ID:Z37ScUkL0]
- >>279
妄想に理論は無意味だｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:48:57 ID:7jDmnEj70]
- 釣りでいいよ 一登録者なんだろ ほっとけ
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:49:28 ID:jkQ9SLZ60]
- はつねぎだけ残して皆で抜ければいいのに、何でそんなにハツネギにこだわってるんだ？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:49:45 ID:bhF6YnGT0]
- 師匠もテラフリーダムｗｗｗｗｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:49:56 ID:I0Nc7Dlc0]
- 目的は金か！？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:50:09 ID:7hFdk4x80]
- とりあえずここまで言われてボランティア続ける必要ないだろ、もう＞現運営陣
はつねぎとDNAと幸せな子供たちに任せてみんな船降りちゃっていいと思うよｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:50:43 ID:7jDmnEj70]
- >>278
＞うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗついに俺の人生にも起業のチャンスが来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沈み行く城で擁護するDNAの事かも
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:50:50 ID:uRWicKYG0]
- >>281
税務署が何か言ってきた時点で終了っぽい気がするが……
JASRACが裸足で逃げ出すぐらいキツいぞ、奴らは
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:51:15 ID:6hzFHQyE0]
- つーか今更閉鎖取り消したところでどうしようもない状態な気がするが
自爆スイッチははつねぎから取り上げること不可なのは変わってないんでそ？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:51:36 ID:bhF6YnGT0]
- ところで師匠って何やってる人なんだ？プロの音楽家？
- 294 名前：笑劇の事実発覚ｗ mailto:sage [2008/02/23(土) 00:53:13 ID:CzzDSf5e0]
- いぬ＝現管理人
はつねぎ＝現副管理人
「はつねぎＩＤ」は「いぬＩＤ」に干渉可能でさらに削除可能ｗ
「いぬＩＤ」は「はつねぎＩＤ」に干渉不可でさらに削除不可ｗ
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:53:46 ID:riR9Ere/0]
- 運営、ハツネギの死を必死に引き伸ばしてきたのにカワイソスｗｗｗｗｗ
いいじゃん、管理権をホームレスに返してＤＮＡを副管理人にした夢の新体制樹立でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:54:36 ID:NAKNyAnE0]
- >>294
いぬって何もん？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:55:02 ID:7jDmnEj70]
- はつねぎ 「我が死は3年間秘すべし。」
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:55:34 ID:f1S9uzw30]
- DNAさんとやらは「運営の奴らは俺（ら）のためにただ働き汁！」
と言っているのか？
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:56:12 ID:7hFdk4x80]
- >>298
いや、はつねぎに運営権を全面返還しろってことだろ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:56:19 ID:8JTg+scK0]
- >>281
>税金のことなんか、税務署が何か言ってきたらはじめて考えればいいです。
これは、何かあった時に責任を取る覚悟や出来る人以外が言うと揉める元ね
税務署 「オラ 金(税金)払えよ」
運営壱 「うは、何も考えてねーよ」
税務署 「しつかボケ、払うもんは払え」
運営壱 「俺金無いからお前払っといて」
運営弐 「なんで俺が！」
入ってくる方は兎も角、出て行くほうはしっかりして無いと揉めるよ
鯖のレンタル代を誰が出すかで揉めるサークルなんかもあるしねえ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:58:18 ID:f1S9uzw30]
- >>299
はつねぎ＝DNA ？
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 00:59:03 ID:YwHLadFx0]
- ハツネギってなくなると困るもんなの？
こんなぐだぐだなら消滅して、新しいのに移った方がいいだろ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:00:04 ID:Spwrx7vm0]
- >>300
アフィで稼いでる訳だから、参加者が一定人数以上になると
事業所扱いになっちゃうのかね？
あんまり勉強してないんでよー分からんけど。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:00:07 ID:5Xuf+ikY0]
- >>301
一体ヒロはいくつの仮面をもっているのでしょうか…
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:00:38 ID:uOfi2WdW0]
- >>293
DNAって心理学やってる大学院生らしいな。
無責任なことを平気で書けるのは世間知らずなんだろうな。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:00:53 ID:7hFdk4x80]
- >>301
さすがにそんなわきゃないｗ
単にDNAはあんまり情報収集してなくて、
はつねぎが今までにやらかしたことを１つも知らないから
「無邪気なはつねぎさんがハイエナ運営陣にフルボッコにされてる」とか思って
義憤心かなんかで吼えてるだけじゃないのｗ
もうあんな気持ち悪い人たちはお望みどおり放置してあげたらいいのにね
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:01:35 ID:riR9Ere/0]
- >>302
現状認識の出来てる住人はとっくに脱出済み。
残ってるのは成り行き任せと野次馬。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:02:43 ID:/YNJzFzm0]
- ハツネギがなくなったら困る
新体制は、管理人はつねぎ、副管理人DNA、相談役みずの
という編成でいってほしい
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:02:43 ID:7jDmnEj70]
- >>304
我々もまたヒロなのかもしれません…
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:03:20 ID:Z37ScUkL0]
- >>300
angelheartってやつがその事何回もDNAに説明してるっぽい
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:03:49 ID:bhF6YnGT0]
- >>305
心理学の大学院生なら、はつねぎはいい論文の題材になりそうだなｗ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:09 ID:7hFdk4x80]
- >>308
みずのだっけ？
今までの人生であまりに過酷な境遇ゆえに
肉弾戦闘のプロフェッショナルにならざるを得ず
たくさんの人を再起不能にしてきてしまったとかアピールするポエマー
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:19 ID:8JTg+scK0]
- >>303
なんでもそうだが結局は名義人のところに収入なり請求は行くからね。
これを放置でズルズル行くと世の中に腐るほど沢山ある、自分は何のメリットも
享受してないのに払うもんだけ払わされたとかのトラブルになります。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:23 ID:WEyUCzW50]
- >>308
すげぇ！
その編成いいな。
神だ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:24 ID:riR9Ere/0]
- >>308
なんという理想の新国家！
ブリタニアなんて目じゃない！
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:40 ID:YwHLadFx0]
- >>308
楽しめるのはそいつらと
ここの住民だけじゃないかｗ
- 317 名前：とある人の日記１／２ mailto:sage [2008/02/23(土) 01:04:55 ID:CzzDSf5e0]
- コレまでの経緯。（去年末までの出来事）
長いのと黒いトコがあるので見たくない方はスルーして下さい。
全ての始まりは去年の件からだと思う。
はつねぎさんが07/12/18に阿佐ヶ谷での某ライブ情報があることを知り、
自転車で国立近辺から阿佐ヶ谷まで(約25km)疾走。
ライブ後、エネルギー切れによりダウン。
この時、ハツネギ内の日記で彼はライブに向かう様子、ライブ後の感想等を実況。
ライブ終了後コメントにてあまり喜ばしくない内容を記載。
「このまま死んでもいい」「もうやり残した事はない」みたいな事を多数。
「コンビニで何か買うお金も無い」みたいな事も。
ソレを見たユーザーはあたふた。
心配したユーザーは探しに現地に行ったりもしました。
（黒狐さん・悪魔のうどん屋さんなど）
深夜早朝問わず、仕事がその日に控えてるにも関わらず。
そのまま音信不通になり、皆の不安はどんどん高まりました。
翌日（19日）には現代表のinutubeonlineさんと俺も探しに現地に行きました。
（ちなみinutubeさんは車で3時間程かけて現地まで来ました。）
その間に悪魔のうどん屋さんは府中警察署に行き色々調べて貰いました。
（事故等の記録が無いか等）
はつねぎさんに以前聞いたお歳暮の送り先を元に
調べてもらいました。
ただし、その住所にははつねぎさんは住んでおらず
警察は、電話に出た男性にはつねぎさんの安否を
確認してもらうよう依頼。
その後、その男性から警察への連絡により、
はつねぎさんは無事に帰宅した旨を知りました。
（尚、その日彼は、善福寺公園にて睡眠していたそうです。
その後、自転車で帰宅したとのこと。）
この日を境に皆がはつねぎさんの安否を気遣うようになりました。
07/12/25にはつねぎさんが日記にて救援を求める。
詳細は忘れましたが、「僕はもうダメです。助けて下さい！」みたいな内容。
SNS管理を続ける事が難しい事を促す内容も書いてあったと思います。
（僕が居なくても大丈夫！みたいな感じだったと思います。）
皆の不安が更に高まり安否を気遣う。
携帯電話に連絡しても圏外のアナウンス。
俺も何回も電話＆メールをしたけど連絡無し。
ハツネギ内の書き込み等で呼びかけを試みた結果
和風甘味さん・悪魔のうどん屋さん・黒狐さんがの3人が
はつねぎさんと会う事に成功。
その日、彼は終始口を閉ざして何も話してくれなかったそうです。
4人で食事をした後、とりあえず和風甘味さんの部屋に泊まらせる事に。
（彼はお金もロクに持ってなかったそうで、悪魔のうどん屋さんがお金を渡しました。）
- 318 名前：とある人の日記２／２ mailto:sage [2008/02/23(土) 01:05:21 ID:CzzDSf5e0]
- 翌日（07/12/26）
和風甘味さんの所にずっといる訳にもいかないので
善意で申し出のあった鳥生さんの所にはつねぎさんは行きました。
（この時、鳥生さんは部屋を提供するとまで言っていました。）
当然ですが、そこまでするからには事情を聞くのは当たり前だと思います。
この時は鳥生さんつねぎさんの2人で話していました。
そこではつねぎさんが口にしたのは
「警察に追われているかもしれない・・・。」
ただ、それ以上の事は話さない。
そこで鳥生さんが6ssolさんへ相談、その後悪魔のうどん屋さんも合流。
みんな頭を抱えて悩む。
犯罪者かもしれない人を泊める訳もいかない・・・しかし、放っておいてハツネギが潰れてしまうのも困る。
とりあえずお金を渡しカラオケボックスに泊まらせる。
〜〜〜
ここら辺でSNS管理問題が浮上してきました。
そもそも、彼の環境ですがノートPC（Win98）で通信も携帯？PHS？でやってる状態です。
お金も無く生活に困ってる彼にSNS管理が継続して行えるか？という疑問が出てきました。
ここで権限移譲の話しが出てきました。
〜〜〜
この後のはつねぎさんの生活ですが、ファミレスやマック等で夜露を凌いでました。
この現状を知った一部のユーザーが非公開コミュ内ではつねぎさんと意見を交わし
何とか前向きに生きていくように色々と話しをしました。
やはり支援するからには詳細の事情は必要です。
ですが、はつねぎさんは一切話してくれませんでした。
〜〜〜
一番気になるのは「警察に追われているかも」発言。
これが本当であれば大変です。
色々突き詰めて行った結果ですが・・・
先日、悪魔のうどん屋さんが警察に頼んで連絡がいった事を勘違いされていたようです。
但し、それとは別件ではつねぎさんは以前、何らかの方法で沢山の人の心に傷をつけたそうです。
その方法は不明。
追われてはいないものの被害者団体の代表という人から具体的な数の被害者数を報告され、
その後の処理を要求されているとの事。
その被害者団体に心当たりはあるのか？と聴いたところ
一応心当たりはあるし、傷つけたのであろうとも思っているとの事。
はつねぎさんが直接傷とつけたのかという質問に関しては、NO。
結果的に間接的に傷をつけたらしいとの事。
〜〜〜
色々ありましたが働く事を薦めるも本人はまったく働く意志がない様子。
しょうがないのでホームレス生活のノウハウを伝授。(笑)
そんな状態だからSNS管理は他の誰かに権限移譲をする事を薦める。
しかし、本人はまったく何もしたくない様子。
（尚、この時既に何名かの方は現金を援助していました。）
段々とこのコミュにいるメンバーも呆れてきました。
一部のメンバーは、最低でもSNSを存続させる為に権限移譲を何とかしようとしました。
（これが乗っ取りに見られる様になった発端かな？）
ですが、あくまでも目的はSNS存続です。
はつねぎさんがキチンと管理出来る状態（生活・環境等）があれば問題ありません。
ですが、本人がそうする気が無い為権限移譲の話しが出ました。
この話しの際ですが、一時的に権限移譲してはつねぎさんが安定したら
再度管理して貰う等などの意見もありました。
一時は権限移譲の方向で話しが進みましたが、いきなりはつねぎさんの意見が変わりたち倒れになりました。
ここら辺からはつねぎさんの意見がころころ変わる様になり皆が右往左往する様になりました。
ここまでが去年末までの話です。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:05:45 ID:6xisvV9V0]
- うーん結局ランキングトップは幻と消えたか
しかもピカチューにまで抜かれた
つかmelodyPVも岩男のせいで1位逃したっけ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:07:30 ID:uOfi2WdW0]
- >>311
もしかしてはつねぎ観察のために擁護してるのか？ｗ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:08:00 ID:8JTg+scK0]
- >>308
できればヒロも入れてやってください
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:08:44 ID:7hFdk4x80]
- >但し、それとは別件ではつねぎさんは以前、何らかの方法で沢山の人の心に傷をつけたそうです。
>その方法は不明。
>追われてはいないものの被害者団体の代表という人から具体的な数の被害者数を報告され、
>その後の処理を要求されているとの事。
>その被害者団体に心当たりはあるのか？と聴いたところ
>一応心当たりはあるし、傷つけたのであろうとも思っているとの事。
これがひきこもり島とかなんとかいうやつか？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:09:05 ID:Z37ScUkL0]
- >>317-318
うはｗｗｗｗﾃﾗｶｵｽｗｗｗｗｗｗｗ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:09:25 ID:7jDmnEj70]
- ただのニート・寄生虫じゃん わかってたけど
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:10:58 ID:bhF6YnGT0]
- >>322
アレをしちゃった奴にはつねぎが似てるっつー奴だな。
あれがマジなら、間違いなく擁護派も消えるだろｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:11:02 ID:crEertWi0]
- ごめん
恋は戦争のサムネがクラウザーさんにみえた
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:13:13 ID:7hFdk4x80]
- このへんのログと一致するな
2007年12月26日 23:22 8: inutubeonline
どうしていいかわかりません、ということで、
案だけだしてみる。（主に生活する方法について）
案1） 偽名、偽住所で日雇い労働
案2） テキトウな教会で奉仕活動
案3） ケーサツでしばらくやっかいになる
案4） あったかいところを求めて、南の方に行く
案5） ダンボールを集めて家をつくる
案6） 山にこもる
案7） 図書館に通う
わりと真剣に考えてみたんですが、
お気を悪くしたらごめんなさい。
2007年12月26日 23:45 11: はつねぎ
いろいろ考えてくださったり、ご助言ありがとうございます。
真剣にお考えくださっていることは承知していますので、
気を悪くするようなことはありません。
ご安心ください。
案1と、案2は、もう自力では難しいです。
案3は、ケーサツは苦手です、例え死んだとしてもごやっかいになりたくありません。
案5と、案7は、都市型ホームレスですね。
案6は、郊外型ホームレスですね。
生活保護なんかも住所の問題や事情により難しいと思います。
現状打破を考えるべきですよね。
でも、ごめんなさい。
もう自力でどうにかできそうにありません。
- 328 名前：とある人２の日記 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:13:23 ID:CzzDSf5e0]
- 副管理人に強制退会させられます
そうそう。Ｈさん。
イベントで、
ＳＮＳメンバーのスペースまわって
「はつねぎです〜。
あ、これ発行されてるんですね！
ぜひ購入したいところなのですが・・・、
すみません。。。私。。。お金ってなくって・・・^^;。」
（冬コミでスペにいらした時こんなことおっしゃってましたね）
とか言って回るのはどうかと思いますよ？
私は
「あははー。じゃあココ来てないで働かなきゃダメじゃないですかｗｗ」
って返したと思いますが、
ボーマスでも、スペースまわっては、
「なんか私がご挨拶伺うと、色々いただいちゃって・・・＾＾；＾＾；
ほら！こんなに！！・・・すごく！！嬉しいです！！！！
あ、またちょっとご挨拶して回ってきますね〜♪」
・・・・・・。
・・・・・・・・・。
なんかすごくイヤだな。と思いました。。。。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:16:30 ID:4kvNUCg60]
- >>317−318
これがホントだとするとこの世は善意で満ち溢れているな
見当はずれのだが
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:16:53 ID:Spwrx7vm0]
- >>328
確かにすごくいやだw
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:17:23 ID:bhF6YnGT0]
- 図々しければ働かなくても生きていける国日本ｗ
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:17:38 ID:7hFdk4x80]
- カンパ打ち切りに拗ねる管理人の貴重な映像
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2007年12月27日 02:46 23: はつねぎ
履歴書とボールペン…
いちおうタウンワークに履歴書がついてたので、それは無料でもらえそうです。
ボールペンは100円均一で手にはいりそうですね。
詐称して仕事をするというのもできるかどうかわかりませんけれど…
どうにか資金を運用しないと、たぶんもって春まででしょうし、カンパも一時的なものだからあまりあてにするわけにもいかないですよね。
はつねぎプレミアム会員
みたいな、
ちゃんとした徴収体勢を成熟させないと資金を集めるにしても名目がたたないわけで…
まあ、そうすると結局はバイトなり自分の食いぶちは自分でどうにかしなさいよって、
ことなのでしょうけれど、
なかなかどうして難しいところがあります。
料理はしたことがないので、どうなるかはわかりませんけれど、
小麦粉と砂糖、量が多いので長持ちしそうですね。
最初は無駄にならない少量ので実験してみようと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2007年12月27日 12:12 35: うーたん。
テント、お金など、実質的支援はもうしない方向だったのでは？
トピが消えててその一文がなくなってるのか、メッセージで見たのかもしれないけど。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2007年12月27日 17:11 38: はつねぎ
治験ってそういうものなんですねー。
やっぱり先端医療での実験になると、
身元や保証は、やっぱり絶対って感じですよね。
んーむ、やっぱり教会でしょうかね…
どう扉をひらいたらいいものやら。
実質的支援はもうしないことになったのですか?
それもみんなの思いやりのかたちだと受け止めたいと思います。
ありがとうございます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
2007年12月28日 20:47 52: はつねぎ
ごめんなさい。
もう何も話したくないです。
やっぱり話すたびに後悔します。
何もしたくないです。
何もできないんです。
何もかも…
もう何も、何も、何も…
ありがとうございました。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:18:20 ID:7jDmnEj70]
- 警察行かないのは最後のプライドかな
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:18:52 ID:5Xuf+ikY0]
- 根本的に、なぜこの人が管理人だったのかがよくわからなくなってきました
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:20:03 ID:Z37ScUkL0]
- >>334
そりゃID1でハツネギ立ち上げたからだろうな
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:20:24 ID:uOfi2WdW0]
- 警察行っても追い返されるだけだからだろｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:20:48 ID:/YNJzFzm0]
- 正直、一度会ってみたい
というか見てみたい
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:20:52 ID:YwHLadFx0]
- なんか周りの人がいい人過ぎるというか
甘やかしすぎるというか
ここまで真性の人だとは思わなかったんだろうけど
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:21:06 ID:uRWicKYG0]
- >>336
行かなきゃいけないのは警察じゃなくて病院だもんなｗ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:21:30 ID:1rKcyBRS0]
- 病院池
だなｍｊｄ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:21:41 ID:7jDmnEj70]
- 病院は有料なんじゃないかな
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:21:54 ID:CzzDSf5e0]
- これらの日記が事実なら、たかるためかなｗ
まぁこれだけ多くの人が示し合わせて嘘書いているとは思えんけどねｗ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:22:11 ID:H++YHKJN0]
- SNSって金なくても立ち上げられるのか
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:23:02 ID:F2OjyvdG0]
- 同情をひくテクニックがやっぱりヒロとにてるわｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:24:12 ID:bhF6YnGT0]
- >>343
レンタルサーバに、フリーのSNSモジュールのOpenPNE、あとはApacheとMYSQLあたりの組み合わせなら無料なだ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:24:45 ID:4kvNUCg60]
- というかこれテレビで取材されるくらいの逸材だと思うぞ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:29:07 ID:7hFdk4x80]
- まだ会議中なんかね？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:35:33 ID:WEyUCzW50]
- >>347
あれが会議というならな・・・
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:49:18 ID:Z37ScUkL0]
- >>348
だからそこんとこｋｗｓｋ！！！！
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:51:40 ID:H++YHKJN0]
- >>345
負荷高そうなのに許可してるレンタル鯖あるのか
結構金かけて運営してるもんだと思ってたよｗ
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:53:07 ID:7hFdk4x80]
- なんかぼろぼろと暴露っぽい日記出てきてるな
転載はしないけど興味ある人らは見とけ
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:53:54 ID:bhF6YnGT0]
- こりゃまとめサイトが出来てもおかしくないくらいの事件だなｗ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:54:26 ID:BMqirhR50]
- つーか会議の実況してくれよー
現運営陣はなんでもかんでも表沙汰にしないから
何の情報も得られずにイラついてるユーザーに不信がられるんじゃまいか
昨日今日であっちもこっちも暴露日記書き殴り始めるし
最初からおおっぴらにしてればここまでユーザーが混乱することはなかったと思うぞ
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:55:30 ID:H++YHKJN0]
- 誰かまとめてくれ
こんな珍事件はそうそうない
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:55:30 ID:7hFdk4x80]
- >>353
「副管理人が電波なんです」なんて発表しようがないだろｗ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:56:21 ID:bhF6YnGT0]
- DNA氏がはつねぎの精神鑑定をすりゃいいんじゃね？ｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:56:31 ID:Spwrx7vm0]
- >>344
ヒロ事件のとき、確かヒロが年末あたりで活動しなくなって
久々に出て来たら朝日の取材の話だった，とか聞いたような気がするが
はつねぎの動向と類似点ないか？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:57:56 ID:7hFdk4x80]
- 誰かはつねぎが1月4日ぐらい？に書いてた
史上最大の長文謝罪日記のログ持ってない？
みく16歳を抱き締めてしまった経緯やら、ハツネギの事業化への妄想やら、
仕事する気がまったくないことや、生活のためのカンパで遊び歩いてたことの謝罪やら
いろいろ詰まってるやつ
彼、途中からあの系のネタはマイミク限定公開にしたからもう見れないんだよね
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:58:21 ID:bhF6YnGT0]
- 30歳にもなって働かないはつねぎが家から追い出されて、
そのときに偶然聞いて命を救われた音楽がハジメテノオト
ならば話が繋がると思うんだけどなｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:59:40 ID:6hzFHQyE0]
- >>355
そいやはつねぎの日記結構消えてるよなｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 01:59:57 ID:7hFdk4x80]
- >>357
電波同士で類似点があるのは当たり前だｗ
ヒロの謝罪トピで「みんな、もう悲しい争いをやめるんだ！」って
飛び出してきたのは、電波故に共感しちゃったんだろう
個人的には彼らは同一人物じゃないと思う…というか、
「同一人物であっても同一人物でなくても大して変わらない」と言うべきか
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:02:59 ID:6hzFHQyE0]
- >>361
いあーあんなのはなるべく少ない方が良いだろ
つかさっきミスで全ＩＳＰ規制されてたのね、道理で書き込みが止まったわけだ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:03:03 ID:BMqirhR50]
- >>355
はつねぎが個人日記で閉鎖宣言して、本気で閉鎖する可能性だってゼロじゃなかったのに
運営陣はユーザーに向けて何かしら動き見せたっけ
新着日記で他人の日記読み漁らないと現状把握できないのは異常すぎる
誰か異常事態ってタイトルでオリジナル曲よろ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:03:31 ID:7jDmnEj70]
- >>362
類友っていってね 集まるんだよ何故か
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:03:32 ID:bhF6YnGT0]
- いいだしっぺの法則
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:04:30 ID:CFU/FRGR0]
- 内に向いた組織が中途半端にある程度でかくなっちゃった後にトラブルと
惜しいので潰すに潰せない、かと言って別組織への移行も埒があかないと
すごいジレンマを抱えて、なんかドラマを見てるみたいだな。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:07:07 ID:Spwrx7vm0]
- >>361
類似はおかしかったな、時系列追ってはつねぎの動向と
ヒロの活動が一致する部分って多いかなってこと。
別人の可能性の方がデカイとは思うけど、はつねぎが安定してるときは
ヒロがよく活動していて、ヒロが居ない時にはつねぎがヤバくなってるなら
関連性（同一人物の可能性）は大きいような気もする。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:07:50 ID:GxB6rDfg0]
- はつねぎさんの日記
2008年01月07日
18:26
昨年末の騒動についての謝罪と、これからについて
昨年末のみく16歳さんのライブ後からVOC@LOID NIGHT vol.2まで、
何がおこったのか、それから現在にいたる経緯の説明、
きちんとしたかたちで行えていなかった騒動についての謝罪、
そして、次世代版はつねぎといった未来へ向けての考えを、
今回は長々書き綴っていきたいと思います。
まだ自分自身整理できていなくて、とりとめないですが、
ご迷惑おかけしてしまった人たちや、
現状を支えてくださっている人たちにも、
次世代に向けてがんばってくださっている人たちのためにも、
まずは表に出すことが大切だと思います。
大部分言い訳になってしまい、見苦しいとは思いますが、
お読みいただければ幸いです。
ご迷惑をおかけしてしまったみなさんには、
大変申し訳ございませんでした。
くわえまして謝罪対応がおくれまして、
重ねてお詫び申し上げます。
さて、みく16歳さんのライブ当日ですが、
日記にて当日夜からライブがあると告知がおこなわれました。
料金や交通費もかかることなので、金銭面など状況的には、
初見では行くべきではないと判断しました。
ただ、やはり気になってしかたないので、
せめてライブ会場はここでしたと写真だけでも撮って、
日記で公開だけでもしたいと思い立ち、自転車で約20kmを疾走しました。
その様子を日記ごしにみていてくださった方たちに応援していただいて、
たどりつくことができ、悪魔のうどん屋さんからはライブ料金についても、
払っていただきまして、ライブをみることまでできました。
その節は、大変ありがとうございました。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:08:43 ID:GxB6rDfg0]
- その後、ライブ会場にいたはつねぎの方たちと駅でお別れしたところから、
騒動についてははじまり、みなさんに多大なるご迷惑をおかけすることとなります。
自身の日記で、コメントで「もう死んでもいい」、「体が動かない」、
「おにぎりを買うお金もない」といったことを書き込み、
助けにいくという人たちに「携帯の電池が少ないため、
来ていただいても連絡つかないので来ないでください」といった事を書き込み、
車でかけつける、付近を捜索する、ネット上でも心配していただいている、
そういった方たちがいてくださる中で、連絡を途絶えさせてしまいました。
後に聞いたところによると、ライブ会場から帰宅した直後の方、付近の方、
他県の方までもが、ライブ会場付近を深夜寒い中捜索してくださったそうでした。
大変ご心配とご迷惑をおかけいたしました。
翌日も捜索は続き、悪魔のうどん屋さんが警察へ捜索を依頼したところ、
安否確認はとれたものの、数日間はつねぎへのログインも行えずにいました。
しばらくして12月24日に「たすけてください」と日記に書き込みをおこなうことで、
その日の夜には悪魔のうどん屋さんたちが立川へお越しくださって、
和風甘味さんのところに、その日は泊めていただくことになりました。
ありがとうございました。
それから悪魔のうどん屋さんが「自転車男支援」コミュニティ
(後に「自転車男まとめ」に改名)をたてていただいて、
みなさんからのご支援をいただくことになりました。
銀行にお金を振り込んでくださった方がいたり、
空き部屋を貸すのでいったん状況について話をしたいと
いってくださった方がいました。
その時は「警察に追われている身のため、ご迷惑をかけてしまうかもしれない」
ということで、空き部屋の話は流れたものの、
その日の宿としてカラオケ代にくわえてお金をいただきました。
その時点で合計すると6万円程度をカンパとしていただいたことになります。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:09:26 ID:GxB6rDfg0]
- それから悪魔のうどん屋さんと電話で話して、
「警察に追われている身」というのは僕の誤解なのではないかという話になりました。
電話の後に、悪魔のうどん屋さんが話した内容について「自転車男まとめ」コミュニティへ、
書き込みをしていただきました。
その直後に「話すと後悔する、何も話したくない、何もできない」という事を書き込みました。
これまで親身に相談にのったり、支援しようとしてくださった人たちは、
いっきにそこで怒ったり失望されたりして、アクセスブロックをかけたり無視したり、
はつねぎ内で僕に対する不信感は相当大きなものとなったと思います。
そのタイミングでのVOC@LOID NIGHT vol.2参加、年始ではオフ会に参加、
といった感じで、みんなすっかりあきれ返ったという状態だと思います。
「カンパは遊びまわるためにしたものではない」、
「誰のお金だと思っているのか」、そういったお叱りいただくのは、
当然のことだと思います。
自分のおかれている状況や立場が見えておらず、大変ご迷惑おかけしました。
ここまで現在に至るまでの経過です。
書き出してみて、改めて振りかえってみると、
自分自身でも最低だと感じます。
必死になって支援しようとくださった方たち、
状況を見守るしかなく心配してくださった方たち、
そういった気持ちを裏切られた方たちにとっては、
最悪に感じることだと思います。
これまでに至る数々の不祥事について、お詫びのしようもございません。
どんなにお詫びしたところで、お許しいただけないことだと思います。
それだけみなさんの気持ちを僕は踏みにじってしまいました。
大変申し訳ございませんでした。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:10:51 ID:GxB6rDfg0]
- 謝罪がおくれてしまったのは、ケータイで書くにはアクセス環境的に、
非常に難しく、何度か試みたものの、ダメでした。
ノートパソコンを携帯しているのですが、すでにバッテリー劣化で、
起動時間がもたず、コンセントを使わさせていただけるところを探しながら、
少しずつ書きつづらさせていただいていました。
すぐに謝罪文だけでも掲載したかったのですが、公開まで時間がかかったこと、
その後もなお、ご迷惑をおかけしつづけていることについて、
深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
さて、みく16歳さんのライブ後の失踪に至った理由は、
まだ僕も整理がついていない状況ではありますが、
一番は僕の弱さにあると思います。
ライブ参加については説明どおり、多くの方からの応援や、
実際的に悪魔のうどん屋さんからチケット代をお出しいただいて、
それに至りました。
これは、はつねぎを開始し、それまでに至ることの縮図的なもので、
はつねぎ開設後、たくさんの方のご協力をいただいたり、
新サーバーまで用意していただいたりしました。
もっといってしまうと、僕の人生の縮図だと思います。
その頃、はつねぎへバナー広告を依頼したいという業者さんや、
ヘッダーバナーの開始、はつねぎストアの開始といったふうに、
はつねぎという趣味の場所に、お金にかかわる話がたくさん出ていました。
金額としては、それほど大きくないものばかり、
むしろ足しにもならない程度のものでした。
本来はつねぎは、個人的な趣味、非営利目的で開始したもので、
そこにお金の話を持ち込むことに、みんなには申し訳なさを感じていて、
また断りさえすれば良いところを、ほしくないはずのお金がないと、
生活さえも立ちいかず、お金のことを考えることが嫌で嫌で、
それなのに、はつねぎという大切な場所、大事なはつねぎの人たちを、
利用することでお金を手に入れようとする自分という存在が、
汚らしくてたまらなかったです。
そう思い込んでしまうと、みんなに顔向けできなくて、
なんて言えばいいのかわからず、どうしたらいいのかわからずに、
せっかくのみんなの気持ちを、逆に拒否してしまったのだと思います。
だって、僕はみんなに親しくしてもらえるような人間じゃないし、
はつねぎだって何の努力もなしに、みんなが協力してつくりあげてくれたもの、
それなのに自分だけ得をしようとしたし、どんなに正当化しようとしても、
自分自身そうは思っていなくても、結果としてみんなを利用したことに、
変わりはないわけで、みく16歳さんのライブの時だって、
行けばなんとかなるような予感がしていて、誰かが助けてくれるような、
そんなことを期待してしまう、汚れきった自分がもう嫌でたまりませんでした。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:11:04 ID:7hFdk4x80]
- お、これっぽい
ありがと
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:11:25 ID:GxB6rDfg0]
- 現在僕はひきこもりの方や、社会不安や精神障害のある方と接する機会があります。
ほとんどはボランティアですが、ほんのわずかお金もいただいています。
実質、そのお金であったりネット広告収入なんかで食いつないでいっていて、
実態としては住所不定、無職です。
ネットカフェ難民という言葉が昨年でましたが、まさに僕をさしているというか、
実際的には深夜のマクドナルドや、ファミレスに寝泊りしたり、
日中は図書館やデパートなんかで、眠ってみたりという生活をしています。
ボランティアでそういった方々と接すること自体がおこがましいというか、
もしかしたら病院にはいらなければいけないのは、僕自身なのかもしれません。
未だに精神系の病院へは行ったことがありませんが、
行けば社会不安障害であったりとか、何かしたらの病名はいただけるような気がします。
なかなか家にいないひきこもりというと、イメージがしにくいかもしれませんが、
社会的ひきこもりというふうにいわれているものと、僕は当てはまるように思いますが、
ニートだったりとか、あるいは自覚や病名をいただいていないだけで精神疾患に、
僕自身も当てはまるのかもしれません。
実は、きょうもひとりこれから個人面談をさせていただいて、お金をいただいてきます。
最初の時にお金はいらないといっていたのですが、どうしても受け取ってほしいということで、
受け取らせていただいてからは、毎回いくらかあたりまえのようにしていただくようになりました。
実際にその方はみるみる出来なくなってしまったことが出来るようになり、
もう５年も誰かと一緒にはいったことのなかった雑貨屋にはいれるようになったり、
成果はあがってきています。
ただ、僕はカウンセラーではないので、医療行為はおこなえません。
一緒に寄り添うことによって、その人自身が自信をつけ、勇気を出し、
自分で決めた目標をクリアしていっていて、僕自身は話をきいたり、
出かけたいといえばおつきあいする程度で、何ひとつその人のためにはしていません。
それが、僕です。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:11:30 ID:Spwrx7vm0]
- >>363
おおっぴらに他に移れとは言えないし、かといって
はつねぎを甘やかしてもまずい。
調子に乗らせて他の会員にたかりに行くようになるとダメだしね。
結局誰かが泥被って暴露話を公開して、自主的に会員が移動するように
持ってくしかなかったのでは？と思う。
それで暴露日記が多いんじゃないかと。
中には同情しちゃう変な子も出て来ちゃったけどw
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:12:04 ID:GxB6rDfg0]
- いまかけているメガネももらったものです。
いま着ている服も、もらったものです。
ケータイも、パソコンも、親切な方からいただきました。
今の僕を構成している、僕の身のまわりにあるものは、
ほとんどのものがもらいものです。
ひょっとしたら自分自身の力で手に入れたものなんて、
もう30歳も近くなるのに、何ひとつないのかもしれません。
この命さえもらったもの、なら魂は誰のものだろう。
初音ミクは実在するのだろうか。
存在するとは何だろうか。
きっと、僕が初音ミクを好きな理由の根源をつきつめていくと、
もしかしたら、そういうところに理由があるのかもしれません。
そんな僕ですが、みく16歳さんのライブの時に、
嬉しさのあまりに、初音ミクの格好をしたみく16歳さんを、
抱きしめてしまったのです。
後日、みく16歳さんからは「私でもそうします」といってくださいましたが、
みく16歳さんとお会いしたのはその日がはじめてでした。
自転車で必死になってかけつけたことなんて、みく16歳さんは知りません。
そんなみく16歳さんに「はつねぎです」と名乗ったら、喜んでくださって、
気がついたらガバーっとしていました。
でも、考えてみたらおかしいですよね。
初対面のみく16歳さんを抱きしめる理由なんかもないし、
そもそも僕はみく16歳さんとして抱きしめたのか、
もしかしたら初音ミクの格好をしている人を抱きしめたのか、
それなら誰でもよかったのか、みく16歳さんというひとりの人間を、
ちゃんと人として、僕はその時考えただろうか。
もちろんそうであったからなのですが、
考えだしてみたら、なんだかすごくわからなくなってきてしまって、
なんだか申し訳ない気持ちでいっぱいで、やっぱり僕は汚いんだと思いました。
だって、僕ははつねぎをつくったといっても、ぜんぜん苦労もしていません。
たしかにずっとはつねぎにつきっきりだと、目がしょぼしょぼしたり、
精神疲労があったりはしますけれど、それはみんなだって一緒です。
悪魔のうどん屋さんからもらったお金で、自分だけ楽しんで、
肝心の悪魔のうどん屋さんは仕事に戻り、チケット代も相当無理して、
時間を調整していただいたりして、誰かに苦労してもらって、
それで自分はライブを楽しんで、みく16歳さんまで抱きしめて…
僕ってなんなんだろう、どうしてそんなことができるのだろう、
普通じゃない、おかしいんじゃないか。
困惑しました。
何もかもがわからなくなりました。
僕は、僕の大事な人たち、僕が大切にしたかった、
初音ミクを、汚してしまったような気がしました。
TBS、ドワンゴ、JASRAC、それらと僕は変わらない。
みんなにとって、僕という存在は初音ミクを、
はつねぎという楽しい場所を脅かす存在へと、
いつの間にか、変わってしまっていたのだと、
その時はっきりと気づきました。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:12:37 ID:GxB6rDfg0]
- すっかり汚れきった自分を、みんなに顔向けできず、
でも、僕はまだ死ぬことすらできずに、
生き恥をさらし続け、みんなにご迷惑をかけつづけています。
心配してもらえるような人間じゃないのに。
ごめんなさい。
本当にごめんなさい。
VOC@LOID NIGHT vol.2 への参加は自重しようと思いました。
このまま、活動もやめて、初音ミクのことも忘れて、
また元のただの、ホームレスにでも戻ろうかと考えました。
たぶん、それがみんなのためだし、
僕もそのほうが苦しい思いをしなくてすむのでしょう。
ただ、そこには何の未来もなく、寒さと飢え、
どんな努力も無駄になる、賽の河原のような絶望という地獄があるだけ。
けど、悲惨に死んでいくのは後味よくないし、そもそも死ぬ勇気もないです。
せめて元気な姿だけでもみんなにみせておこうと思って、
参加させていただきました。
でも、空回りでしたね。
相当な反発など、はつねぎ内の空気をまた僕はここでも淀ませてしまったのだと思います。
ごめんなさい。
年が明けても、オフ会に出たり、はつねぎの人たちと毎日のように会っていました。
次世代はつねぎをどうするか、何をどうするべきか判断したかったためです。
ただ、まだちゃんとした謝罪もないまま、遊びほうけているだけ、
ただの甘ったれ、そういうふうに見えたのだと思います。
お叱りいただいて当然です。
また、ここでも僕は大切な人の心を、大事な友達を傷つけてしまいました。
もう友達とも思っていただいていないと思います。
本当にごめんなさい、傷つけるつもりなんてなかったです。
なのに、ごめんなさい。
これまでさんざんご迷惑をおかけしてしまったみなさんに、
改めまして、もう一度深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:13:20 ID:GxB6rDfg0]
- さて、今後についてですが、まだ僕もはっきりと答えをだせずにいます。
働けとはさんざん言われてきたことで、言われるたび葛藤がありますが、
僕自身働きたいのに働けないで、苦悩しています。
ただ、自分だけわがままして過ごしていくわけにはいかないので、
せめて求人誌なんかに目を通してみることからはじめさせていただいています。
また今、お仕事の依頼など受けているものは前向きに考えていきたいです。
教会へはまだ怖くて、いけていません。
ただ、近いうちに懺悔だけでもしにいきたいと思います。
次世代はつねぎについては、わーいのひとさんを中心にがんばっていますが、
僕もそうであったように、管理や運営がしたくて次世代はつねぎをつくるのではなく、
わーいのひとさんも、はつねぎシフトには早く戻りたいようです。
そのために、安心できる場所、安心できる体制を、つくっていこうということです。
現在現行のはつねぎから、次世代はつねぎへのデータ引継ぎをどうするか考えています。
もともとは、はつねぎの欠陥部分を修正した後継SNSとしてプロジェクトはスタートしましたが、
いまはそういった後ろ向きな理由からではなく、VOCALOID の総合SNSとして新しいスタートを、
名前もURLも一新してはじめようというふうに動いていっています。
そこに過去のデータを持ち込むべきか、データを引き継がず、はつねぎとは別のものとして、
まったく新しいVOCALOID SNSが登場することは良いことなのではないか、
次世代では、僕はリスク回避のため管理人からはずれることを想定して話が進められていて、
ただ、ひとりのユーザーとしての参加はしめだしたりはさずにいきたいという、
最大限の配慮に対して、データー引継ぎをしてすんなりやっていくことが報いになる、
というふうにも考えましたが、今はどちらかというとデータを引き継がず、
はつねぎとは違うものとして昇華させたいとも考えるようになりました。
次世代VOC@LOID SNSは春ごろのリリース予定をかなり前倒しするかたちで、
今月中にはサーバー立ち上げまでいける見通しをたてていただいています。
データ引継ぎをおこなうなら、はつねぎの次世代版として、
データ引継ぎをおこなわないなら、まったく新しいSNSとして、
もしデータ引継ぎをおこなわない場合、現行のはつねぎはこのまま存続をおこないます。
いずれにせよ、今月末、あるいは来月中には、みなさんへも影響を及ぼすことになります。
こういった経緯があったことも含め、まずはしっかり謝罪をおこなって、
来るべき次世代へ、僕も無力ですが協力できるものは最大限おこなっていきたいです。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:13:51 ID:GxB6rDfg0]
- 昨年は初音ミクの登場により、VOCALOID元年という感じでいっきに、
VOCALOIDが世に浸透した年でした。
そのため、古い体質のものと、新しいもの、今とのギャップが浮き彫りになり、
いろいろな問題も浮上しました。
ただ、それは新しい世の中、世界が変わっていくうえで、必要なことだったのだと思います。
今まさに僕たちは、新しい時代の移り変わりの場面に立ち会っていて、
これまでとは違う、ユーザーが大きくかかわっていくCGM文化は、
ひとりひとりに関わってきています。
VOCALOIDを育てていくのは、ピアプロにいる人たち、まだいない人たちもそうですが、
その中でも、はつねぎにいる人たちは特に影響力のある方々が集まった場だと思います。
今年は、VOCALOIDを定着化させる年として、クリプトンさん、ヤマハさん、
そしてユーザーのみなさん、みんなで盛り上げていくことで、
僕たちは未来そのものをつくっていくことができるのではないでしょうか。
次の世代、自分たちの子供、100年後にも初音ミクやVOCALOIDの歌声を、
響きわたらせられるように、いま僕たちが初音ミクを好き、VOCALOIDへの想いを、
歌に変えたり、絵に描いたり、日記に綴ったりして、歴史に刻みつけていくこと、
きっと今が、未来につながっていくと思います。
次世代はつねぎの登場、CV03の登場、VOCALOID定着の年に向けて、
ますますユーザー同士の結束も、いっぱいコラボがうみだされ、
たくさんの人たちの存在を認めていけるように。
次世代に向けて、みなさんよろしくお願いします。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:14:27 ID:GxB6rDfg0]
- ということで、そろそろ待ち合わせの場所へ向かいます。
僕と同じ悩みをもつ人を、少しでも前に進んでもらえるために。
本当にとりとめなく、長々すみませんでした。
また、用事がすんで校正できるところや、
まとめられるところは、この日記だったり、
また別の機会だったりで出していきたいと思います。
僕もみんなも、まだまだもやもやをかかえていたりして、
これで納得ができたとは思いません。
もしかしたら、僕自身がいなくなることが最善なのかもしれませんが、
やっぱり僕はみんなが好きです。
ここでできた友達が好きです。
VOCALOIDが好きです。
初音ミクが好きです。
好きなもののために、がんばっていきたいです。
いつまでも、気持ちを引きずりつづけるよりも、
とにかく、まずここでいったん僕自身は、
気持ちを切り替えていきたいと思います。
みんなが納得できるかどうか、それはまだわからないけれど、
みんなとの未来を取り戻せるように、がんばりたいです。
最後にもう一度、ご迷惑おかけしてしまったみなさんへ、
深くお詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:14:54 ID:jcLp/Oi00]
- 日記見て回ってると、はつねぎ擁護がちらほらあって、
さすがに運営がかわいそうに見えてきたな。
弱い人もいるんだから、何で追い詰めたみたいなやつ。
運営側に弱い人がいないとなぜ思うんだろうな。
その場合追い詰めたのははつねぎの方だからお互い様だろうに。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 02:15:05 ID:/YNJzFzm0]
- 俺が思うには、はつねぎに同情とか擁護してる人は
↑の謝罪日記を読んでないんじゃないかと
あらかじめこれ読んでれば、いくら運営側が気に入らないにせよ
擁護は無理だと思う
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