- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 13:58:55 ID:9OjTe6op0]
- 俗にいう底辺歌い手が一人前の歌い手になるためのスレです
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:12:00 ID:YVFGclg20]
- >>81
ネカフェでやっつけ、オケが見当たらなかったので40秒視聴を使用orz
hisazin-up.dyndns.org/up/src/58138.mp3
ちょっと敢えて汚くしてみた
REAPER使用
歌のタイミングとピッチは切り貼りしてちょっといじった
ディストージョンとディレイ、チートでコーラス
リバーブ掛けたかったんだけどデフォにいいのなかった
また時間あったら明日にでもやるかも
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 18:12:54 ID:VJoG26sh0]
- >>73
ごめん。でかい口叩いといてこんなことしかできないorz
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58141.mp3
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 20:24:07 ID:NiQnrl5Q0]
- やっぱり結構変わってくるね
俺はまず録音環境を整えないと…
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 21:17:46 ID:5hmujR1f0]
- >>83
すげえな。イコライザーとマルチバンドコンプでこれ？ローの音の輪郭がわかるほど生き返ってる。
俺もやろうとしたけど途中で投げた。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:25:40 ID:AJr98/1hO]
- 俺、何度編集しても声と音がズレるんだよなぁ。
なんかコツってないのかな？
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:41:32 ID:VJoG26sh0]
- >>85
ありがとう。
でもたいしたことしてないです・・・
>>86
audacity使ってるなら左上のとこにある「⇔」こんなの押してみると幸せになれる
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:45:03 ID:fIacFP1k0]
- 突然だがまじめに歌ったとしても音痴、ネタに走ってもいいネタが思いつかない俺は底辺中の底辺ってことでおｋ？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:47:35 ID:VJoG26sh0]
- >>88
たぶんうｐするなってことじゃないかな？
いやわかんないけど
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:51:36 ID:bTd2JNdH0]
- >>88
人は意外性を求めるもの！！
中毒性を求めるもの！！
渾身のネタはきっと見つかるはずですよ！！
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:51:54 ID:/gK4h/nV0 BE:490291182-2BP(5102)]
- >>88
それをうｐしてこそ底辺というものではないだろうか
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/25(月) 23:59:22 ID:fIacFP1k0]
- >>89
やっぱり？w
まあ再生数行っても1000前後、米なんて二桁が基本なのにいること自体がおかしいってもんだわなwwww
>>90
なかなか見つからないから困るw
>>91
確かにwとりあえず古いのをうｐしてみるw
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1821275
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 00:39:18 ID:h0ddhLGN0]
- 毎回低音質ってコメがつく俺
ＩＣレコーダーじゃやっぱり限界があるのか…orz
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:53:29 ID:lQKysB5q0]
- >>93
コメがつくってことは自分で低音質だと思ってないのか？
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 00:54:08 ID:lQKysB5q0]
- >>93
あとsageてくれ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:07:55 ID:Iyu/s/dMO]
- このスレのみんなで「底辺歌い手」的なタグつけない？
底辺Ｐみたいなさ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:10:01 ID:lQKysB5q0]
- >>96
お前と俺しかいないよ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:18:06 ID:MQgdjpK90]
- 一応、ＲＯＭしてた俺もいるわけだが
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:22:40 ID:u91RGVCZ0]
- 俺を忘れてもらっちゃ困るよ！
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:38:40 ID:wMLKFc9v0]
- とりあえずオレも今北＆100ゲト
DTM板歴5年だ、相談に呪う エロイモエッサイモ
(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:49:07 ID:bB7blnUp0]
- そのうち『底辺巡礼』がブームになる・・・はず
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:50:25 ID:jW0yN+GN0]
- >>92
1個だけ聴かせてもらったが、自分にあった
キーの歌で、良い声を活かして音程とか発声を
磨けばいいんじゃね？
いや音痴キャラなら邪魔する気は無いが。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:55:35 ID:wMLKFc9v0]
- ちなみにオレはレコーディングとかミックスの基礎的な知識とか
機材やソフトの相談には多分ある程度のれると思うんだけど
実際にマスタリングしてあげる時間とかはあまりないと思うので
そういうのをやってくれる人の邪魔をするつもりはない
エンジニア見習い君もがんがれ☆
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:58:35 ID:MQgdjpK90]
- ぶっちゃけ音程と発声ってよくわからん。
音階が崩壊とかはさすがに鍵盤たたけば分かるけど、「ピッチが」とか「和音暗い」とか。
お手本にしていい歌い手って誰よ？
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:02:23 ID:jSPxXyUe0]
- >>102
アドバイスさんくす！
音痴キャラで行こうとした事もあったけどあんまりウケないので今は練習中＋自分でも歌えそうな曲を探してるところだったりw
ついでに↑のリストには乗せてないこんなのもあったのでうｐしてみる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2288513
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:06:17 ID:jW0yN+GN0]
- >.>104
すまん、俺も音楽的に詳しいことはわからん。
個人的に思うのは、歌いやすいプロ歌手の原曲を
死ぬほど聞いて、完全コピーを目指せば結果的に
技術的なものもついてくるんじゃね？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:12:14 ID:wMLKFc9v0]
- とりあえずうpってるのは聞けてないが今日は寝てまた来るわﾉｼ
できればニコ以外のとこにmp3(44.1kの元ファイルをエンコした奴)をうpってくれると助かる
うちの環境(無料アカ)だとニコはほとんどタイムアウトで
自分でうpった動画もまともに見れないことが多い
>>104
聞いてないから分からんけど、
ピッチってのは常に微妙に揺れてるものだからそれも気をつけないといけないかも
あと鍵盤叩いて自分の声と合わせると、実際に外に響いているのとは違うキーということもある
内耳音と外耳音だっけ？
和音暗いってのは和声の領域でむしろ作曲の問題かと
原曲はクリアでかつ楽譜通りに歌っていてハモりがこもるのなら
キーがずれている可能性もあるってことかな
まテキトーなんであんま深刻に受け止めないでくれたまい
んじゃ♪
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:22:09 ID:MQgdjpK90]
- おぁ、アドバイスさんくす。正直良く分からんががんばる。
おやすみなさいませ。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 02:56:04 ID:UK3OjUrOO]
- >>96
「底辺Sリンク」でいいんじゃね？
底辺Pリンクからお借りする形だが
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 03:55:04 ID:TLZhnFIZ0]
- >>97
たくさんいるじゃないか！ｗｗｗ
よかったよかった
>>109
なるほど、底辺Pじゃなくて底辺Pリンクだったか
ありがとう
じゃあちょっと自分の最近うｐした動画につけてくる
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 11:59:29 ID:BD6gzNvH0]
- >>93
いいICレコーダーでライン録音すれば低音質にはならないよ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 14:23:15 ID:xUCYjatC0]
- >>82
ほうほうこうなるのか。
少し聞きたいんだがコーラスってどういうソフトでかけてるんだ？
コーラスだけはよく分からないので教えて欲しい
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 18:06:38 ID:nPPV7tdt0]
- >>103氏
底辺･･･というかまだ一曲しか上げてない新人ですがMIX･マスタリングのご教授をお願いします。
基本的に(他の方もそうだと思うんですが)オケをバックにボーカルを録ってます。
で、ボーカルのエフェクトのかけ方というか、EQ･コンプ･リバーブなどをかける順番の基本みたいなのはあるのでしょうか？
ググってみたところ基本的にはEQ→コンプ→他のようですが、最近はこういうのが主流だよ、とかありますか？
当方音響の専門学校は行っておりましたが何せブランクが･･･
もう一点音圧の上げ方も試行錯誤しております。
使用機材は
マイクAT4040
DAW？protoolsLE7.4
ですが、バウンスした曲を聴くとどうしても原曲に比べ音圧がかなり落ちてしまいます。
オケの音圧が元々高い場合はある程度仕方ないものなのでしょうか？
現在MIX(やり直し)中の曲はオケがずっとリミット付近で振れっぱなしです。
一応プラグインでマキシマイズなどは使用しているのですが･･･
(mixでバランスを取りバウンス→ステレオトラックへ→マキシマイズ＆コンプ掛け)
どうしたものか･･･orz
スレチだったら御免なさい。。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:25:18 ID:5nl+RuGY0]
- >>113
基本、「底辺」が集ってますので、回答できるのは稀でございます
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:32:04 ID:wMLKFc9v0]
- おーなんか御指名がw
はいはい。
えー繰り返しになりますがお断りしとくと、
オレは技術陣のジャマするつもりはないんで
そういう(キャラ被りの)心配はしないで下さい
聞きたいことある人は>>113氏のように中級以上の内容でも
初歩的なことや小さな悩みでも、オレが答えられる範囲は答えます
聞きたいことあったら>>113氏のようにアンカー飛ばしてね
あとニコ動は見れないので、何かを聞かせて意見を求めるときはmp3をうpってください
以下返レス
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:42:02 ID:wMLKFc9v0]
- ボーカルのエフェクトのかけかたってのもかなり大雑把な質問なんで
結構回答に迷うね(汗
それだけでスレが一つ立つんじゃないかな？
基本はEQコンプのかけ録り(流行の言い方だとマイクシミュ)からトラックダウン前のEQまで
かけ方＝セッティングとその自由度によるんだと思う
昔のようにハードを直列につないでいく手法だと
どうしてもノイズや劣化というアナログの限界があったから
ある程度の"定石"みたいなものがあったけど
DAWの時代はあまりそういうこと考える必要がないんじゃないかな？
あまり音も聞かずにいろいろ言うのもなんだけどね(汗
基本はREC時はオールスルー(味付けを最小限にする)
かけるならリミッティングを最小限
ダイナミクスを揃えて空間系は最後って感じだろうけど、あまり拘らない方が面白いと思うよ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:50:32 ID:lQKysB5q0]
- >>113
あなたは底辺とよぶのはもったいない気がしますｗ
それほど向上心があればそのうち伸びるとおもうよ
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 19:57:41 ID:wMLKFc9v0]
- 音圧はも少し具体的な話だからいろいろ言えるかな
原曲(オケ)に比べてボーカルをODしたものの音圧が下がる場合は、仰る通り、
もう原曲オケが既にギッチギチまでマキシマイズされてる可能性が高いと思うね
それは残念だけどもうどうしようもない
パラってる音源からミックスしなおさないと
ボーカルを含めてきっちりしたマスターにするのはかなり難しい
無理にすると高域から潰れた感じになっていってどんどん奥行きが失われてしまう
どうしても拘るなら専門の業者に頼むのも一つの手
全部自分でしようとなると、大事な部分が疎かになっちゃうからね
後、これはスレチだけど、オレもオーテクは大好きw
マイクもだけどモニターは結構長期間愛用してる
あとProToolsLEってのはMBOXかな？
だとしたらプリはFocuslite級だと思うから機材についてはもう悩みもないんじゃないかな？
レックノイズが気になるなら録音環境とか電源とかだけ気にすれば
かなり贅沢な環境だと言っていいと思うよ
多分このスレの平均から考えたら
以上長文連投すまそ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 20:16:50 ID:wMLKFc9v0]
- あ、ごめん>>108氏への説明忘れてた(汗
オレは、ピッチ≒音程≒キー、って感じて言葉を使ってたので混乱させてたらすまそ
内耳音と外耳音？ってのは
自分の頭の中で響いている自分の声(の高さ)と
口(やスピーカー)から出て空気を伝わり(他人や自分の)耳に入る自分の声(の高さ)は違っている、ってことね
これはボーカリストなら誰でも知ってることだね
だから鍵盤(外音)叩きながら自分の素声(内音)で音程合わせてると、ズレちゃう人もいるだろうってこと
もし音程が完璧に合っているとして、それでハモリがこもるという場合は
もう曲そのものを編曲しないとダメかも(あるいは楽譜が間違ってる？)ってことでつ
ピッチが揺れてるというのは
人の声は楽器じゃないから、どんなに正確なつもりでも一定の音程と声量を機械的に維持するのは
とても難しいということです
逆に言うと、だから人の声にはキャラがあるし味がある、とも言える
とりあえずこれ以上やると流れが悪くなりそうなんで今日はこのへんで(汗
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:34:00 ID:fQvfNQCi0]
- 113です。
>>103氏
的確なお答えありがとうございます。
仰るとおりボーカルのエフェクトについてはレコーディング環境や声質にもよると思いますので
質問が大雑把過ぎましたね＾＾；
でも、基本的な事はお答え頂いたようなのでいろいろ試したいと思います＾＾
音圧については、ご指摘の通り
>無理にすると高域から潰れた感じになって
そのままで御座いますorz
音圧が上がって高音域のボーカルとオケが被るような帯域(恐らく)で音が割れたように聞こえてしまいます。
音質は出来るだけ無駄にはしたくないのですが、あまりに音圧が下がると
貧弱に聞こえてしまうような気がしまして…
もうちょっと弄ってみることにします。
protoolsは003ファクトリーというやつですかね？
取りあえずは、これあればDTMで必要なものはほぼ揃っているようなのでこれ選びました。
マイクはコンデサで見た目とコンデンサマイクスレを見て決めましたｗ
変な癖もなさそうだし悪い評判も無いようでしたから。
マイクプリは良く分かりませぬ＾＾；
まだまだ勉強しなきゃならない事だらけですがとても楽しいですねｗ
(あくまでも趣味でやっているというのもありますが)
長文失礼しました。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:44:34 ID:fQvfNQCi0]
- 113です。
>>117氏
向上心はあれど良い声質が無いって感じですかね？ｗ
ま、自分の歌声がイイ！っていう人はあんまりいないとは思うんですが・・・
ひいき目に見てもとても魅力がある声質ではないのでorz
取りあえず環境は整っていますので(後はボーカルブースのみ)出来ることはやっておきたいっていう感じですね。
うｐした動画はムービーメーカーをそのままスマイルに上げたので・・・
画質・・・・・・・orz
音質・・・・・・・orz
音質にいたっては変なエコーまでかかってるし…
で、次回は初めにうｐした動画をｆｌｖ形式にして修正版うｐし直したいのでエンコ勉強中ですｗ
環境も指向も人それぞれですし自分は底辺歌い手を楽しみたいと思います＾＾
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:02:43 ID:BUeOHuf70]
- >>110
俺も底辺Sリンク付けといたぜっ
反映までちょっと時間があると思うけど
で、ちょっと相談なのですが
次作でミクオリの「爪櫛」を歌おうと練習中でして
姉曰く「ピッチが悪い」と言われました
若干下を歌ってるようなのですが、矯正というか
良いピッチで歌うコツありますかね？ってこういう質問はもうカラ版なのかな･･･
とりあえずワンコーラスだけのブツです
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/58261.mp3
- 123 名前：９３ mailto:sage [2008/02/26(火) 22:12:24 ID:7rp1MNbz0]
- >>94
sage忘れすまん
低音質って自覚はあるんだ
できるならＩＣレコーダー、カラオケ録音って環境でできるだけ音質を上げたいんだ
いつもはＯＬＹMPUSＶ−５１にＳＯＮＹのＥＣＭ−ＤＳ７０Ｐ差して録音してる
後はエコーがひどいってよく言われる
宅録も考えてはいるんだけどなぁ…
歌うたびに上の住人に床どんどんやられるから防音設備から揃えていかないと
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:17:59 ID:lQKysB5q0]
- >>123
ごめんICレコーダーとかはあんまり詳しくない。
ボーカルだけとって家でオケと重ねてるってことだよね？
それでエコーがひどいんだったら録音してる場所の問題じゃないの？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:57:07 株 ID:MSwebFVE0]
- 俺も底辺Sリンクつけてみようかな
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:20:52 株 ID:MSwebFVE0]
- つける前に踏みとどまってよかった・・・底辺Sリンクとかいいながら何気にクオリティ高いし
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 23:54:43 ID:7rp1MNbz0]
- >>124
いやカラオケのオケ使って録音してる
その辺が原因だったのかもしれん
ちょっと今度ボーカルだけ録音してみる
レスサンクス！
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:54:55 ID:V50DgTQJ0]
- >>123
エコーはほんの少しまたは切る
空間録音には限界がある、ライン録音じゃないと音質悪いと言われる可能性高い
しかし、V-51の製品情報見てみたが、もしかして、これってライン入力ない？
ちなみにICレコーダーで歌だけ録るのって結構大変だよ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 00:56:36 ID:emI3h2Zr0]
- 歌の練習はポリバケツ被って歌うといいって
聞いた事がある
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:11:07 株 ID:IQNwQ3Bi0]
- ところで底辺Sリンクに２件しかないわけだが
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:12:21 ID:IpBe8D6X0]
- >>128
確かにマイク入力しかないわ
てかそんなに違ってくるものなんだな
やっぱり環境改善していくしかないな
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:15:55 ID:usP9zgO10]
- 最近カラオケ屋でも録音できるようにノーパソを買ったんだがスペック低すぎて録音した音がぶつぶつ切れるorz
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:22:31 ID:IpBe8D6X0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2432825
ちなみにエコーとか音質があれって言われてる俺の動画
てか他のみんなは俺より底辺じゃない気がする
音質しかり再生数しかり
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:54:15 ID:Xe/RuwoT0]
- >>122
ありがとう！
底辺Ｓタグつけてる動画２つともコメしてきた
どっちも上手くて涙目ｗｗｗｗｗ
>>125
つけたらここのスレの人に見てもらえて、
参考になるコメントとかももらえるかもしれない
それに他のスレに底辺の定義は色々ってテンプレにあるくらいだし、
自分はクオリティは気にせずにタグつけたｗ
>>133
再生数は、多分曲名タグとかつけたら伸びるんじゃないかな
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 02:02:33 ID:w8QHhiBd0]
- もう歌ってみた１０件以上うｐしてるけど、その内１００コメ越えたの２つだけ
底辺Sリンク見てみたら動画３つで３つとも上手くて涙目
勿体無いぞー
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 07:33:21 ID:PMEwE2c10]
- 100です
>>122
すごいっすね！
なんか歌い方もすごい味あるけど、もう声が大御所っぽい風格を漂わせてます(汗
うpありがとうございました
ピッチは確かに、原曲知らないオレでもあ、ずれてる？みたいに思う所はありました(汗
でもどうなんだろう、本人のご希望次第ですが
歌い方を重視するならこのまま声のピッチだけ編集で合わせてしまうというのも手なのかと
逆に思ってしまう程のいい味のお声でした
水木御大を想起してしまったw
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 07:59:45 ID:PMEwE2c10]
- >>123
V-51というの拝見しましたです。けっこう軽そうでいいですね＾＾
最近の流れだと思いますが、RolandもR-09(EDIROL)とかMICRO BR(BOSS)とか出してますし
単純にそういう「持ち出してパッと録りたい」っていう需要が強いんだろうなと思っています
(ちなみにオレはROLANDのまわしものではないですよ汗)
パソコンで編集するのはするとして、録音は単体機っていう方向性、オレ嫌いじゃないです
ただ音質ばかりは聞いてみないことにはなんとも言えないなぁという感じはしてます
カタログで見たところXQというんでしょうか、それだと
音質的にはなんとか実用的に使えるかな？ってレベルじゃないでしょうか
あとはマイクですね、これは多分エレクトレットの市販の物だと
どうしても音質は会議室レベルになってしまうって選べないのが現状のような気もします。。
R-09やMICRO BRはその辺が一体化によってコストダウンしてるところが魅力なのでしょうね
もちろん普通の録再MP3PLAYERと考えるとベラボーに高いですけど
よかったら音(お声)を聞かせて下さいまし＾＾ノ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:21:51 ID:PMEwE2c10]
- >>126
どんすとっぷ ごーごごー！
>>127
練習スタジオでなくカラオケボックスというのも
今の流れなのかもですね＾＾
オケをイヤホン(音洩れの少ないもの)で聞きながら声だけ録音できるとよいのではないかと思います。
コンセントから電源を取って家で録音する場合などは、
エアコンや蛍光灯を一時消してみると変な雑音が少くなる場合があります。
(これはパソコンなどにも言えますが、全部をバッテリー駆動すれば更によし)
試してみて効果があったらいろいろ工夫してみて下さいー
ただ、電気消して大声を出していると、近所や家族から真剣に心配されてしまうので御注意あれ！
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:27:29 ID:PMEwE2c10]
- >>132
オーディオIFと録音ソフト、あるいはWinの設定で"レイテンシー"を調整して下さい
プツ切れはほとんどの場合レイテンシーが低すぎるというのが原因です
レイテンシーは録音した音と再生(プレイバック)した音との遅延の大きさを表してます
どんなに高速処理が可能なパソコンでも処理時間は0にはならないので、
録音してから処理をして再生するまでにどうしてもパソコン側で時間が必要なんですね＾＾
ちょっと話ズレます、レイテンシーの話。
これも慣れの問題かもしれませんが、
録音する時は予めレイテンシーを織り込んで歌えるようになると編集の手間は省けるかもしれません
或いは歌っている最中はズレを感じても気にせずに、終わってから微調整する等
御本人のしやすいように工夫するのも宅録の醍醐味だと思います
どうしても気になる方は、中古で小型のHDRを買ってしまうのも手です
KORGのD8やRolandのVS等は比較的有名ですし、私などはYamahaのAWを使っています＾＾
みんながんばってね♪
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 08:31:04 ID:PMEwE2c10]
- エラそうにレスしてたらいつのまにか私文体になってしもうた(汗
オレに相談ある奴はアンカーよろしくw
なくても勝手に答えるよw
- 141 名前：122 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:02:36 ID:vug/tE7nO]
- 携帯から失礼
>>140
聴いて頂きありがとうございます
編集はいろいろやろうとはしているのですが
せいぜいコンプとかリバーブくらいです
細いピッチ調整のやり方が全然わからんのですが
オススメのソフトとかやり方とかありますか？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 09:31:29 ID:CLe+tgqN0]
- >>126
気にせずにつけたらいいと思う
気持ちの問題かと、とにかく底辺でも頑張ろうぜって感じのタグだと思う
俺は毎回声量不足、高音が残念すぎるとか言われるから
とりあえず声量の勉強と訓練から始めてみた
>>135
褒めサンクスｗ
でも、数字を言えば俺
7つうｐして一つもコメ100超えたことないし
マイリスも10いったことないぜ･･･5つくのも至難だぜ、1は自分だしorz
- 143 名前：123 mailto:sage [2008/02/27(水) 11:49:22 ID:A12EJ6la0]
- >>137
これがＶ−５１のＸＱで空間録音したもの
>>133はこれにコンプだけかけた奴
まあ音質以外の歌声とかスルーしてくれｗｗｗ
後結構音量あるから気をつけて
hisazin-up.dyndns.org/up/src/58334.mp3
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:03:20 ID:usP9zgO10]
- >>139
丁寧な説明サンクス！
そして言われたように設定いじってみたら直った！ありがとう！
これでカラオケボックスでも録音できる・・・と言いたいとこだけど金がなくて行けないっていう現実
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:19:47 ID:w8QHhiBd0]
- >>142
最近は確かに５つけばいい方だよなぁ…
自分のクオリティが落ちてるのかもしれないけどｗ
ところで底辺Sリンクは自分の歌ったヤツのどれに付ければいいんだろ？
適当でおｋ？
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:16:56 ID:sWNmAL2m0]
- 編集?仕上げをAudacityだけでなんとかしようって言うのは無茶ですか？
上に書いてる事がまるでわからん。ピッチから勉強だorz
自分も底辺Sリンク付けて今後の気合入れてくる。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:49:39 ID:OmDPmlpb0]
- >>146
誘導
【フリーの波形編集ソフト】Audacity part 3
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203656335/
で具体的にどういう編集したいのか聞いたほうが早そうですね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:50:43 ID:OmDPmlpb0]
- ↑間違ったorz
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190633669/
こっちです。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:54:59 ID:Xe/RuwoT0]
- >>145
タグはどれでもお好きにどぞ〜って感じじゃないのかなあ
自分の動画全部につけるもよし、
再生数少ないのにつけるもよし自信ある動画につけるもよし・・
>>146
楽しみにしてる！＞底辺Sリンク
このタグがついてる動画が増えればいいなｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 15:57:21 ID:sWNmAL2m0]
- >>147
ありがとう！！行って来る！
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 16:35:04 ID:sWNmAL2m0]
- >>149
とりあえず付けてきたが他スゴス^^;
もう引き下がれないｗ
他が楽しみだｗ
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:18:03 ID:/1M9C9jNO]
- >>151
おお、二件増えてるね
あとで見よう！楽しみだ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:20:05 株 ID:CmfRdYkb0]
- >>151
俺も精神的ブラクラレベルのクオリティなのにつけてみたから安心汁
ちなみに録音環境はSANYOのXacti（ICR-PS285RM）ってのでXHQで録音してるけど、空間録りな時点でアウトかも
マイク直挿ししても音量出ないし、カラオケ音源が無いからちょっと
無駄に機材は揃えたけど揃えれば揃えるほどカラオケBOXに持ち込むのが大儀になってきて控え気味orz
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 18:42:18 ID:sWNmAL2m0]
- ほんとだ増えてる！
もうひとつは>>153？
＞ANYOのXacti（ICR-PS285RM）
ボイスレコーダー？ググッた。
自分の録音環境、マイク代わりにヘッドホン、自宅で絶叫^^；ｗ
マイク欲しいけどパ行ぶっ飛ばしそうだ。
やっぱりマイクで歌うとこもらないのかな、歌い方によりそうだけど。
カラオケBOXでカラオケ音源だけ録ってくr(ryってのは？
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:16:27 ID:CmfRdYkb0]
- >>154
現在5件ですね
一旦タグつけて、その5件を鑑賞してから消しました＼(^o^)／
あのレベルを底辺というのなら俺は何になるんだよｗｗｗｗｗ
ちなみに>>153はICレコーダーです。んでもってライン録りしてもこもる声です／(^o^)＼
歌わずに音流してるのは相当時間の無駄だし虚しいんでやりません＞＜；
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:25:13 ID:7L7wBukA0]
- 俺もつけてみた
底辺Sリンクつけてる人がみんなうまいのは気のせいだよな多分
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:36:45 ID:ZCjacxvcO]
- 145だけどつけたよ
こんなドキドキしたの久しぶりだｗ
結構皆つけてるのかな
今度からこのタグ巡りが日課になりそうだ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:37:51 ID:93OUHT9rO]
- 底辺Sリンクタグ、
皆で付ければ
怖くない
gkbr
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:44:05 ID:sWNmAL2m0]
- 底辺はレベルじゃない、ハートだ。
てか消すなよおおお
環境作りって難しいな、体を合わせるしかないんだな；
そうか…何度も歌いなおしできる方が良いかと思ったんだが。。
ボカロの曲挑戦したいのがあるけどオケ化できなかった。
音源が無いのは苦労するな。弾き語りでもするかｗ
歌ってみた初心者にお勧めな曲ってあるんだろうか？地上の星？ｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:49:06 ID:sWNmAL2m0]
- ↑159>>155
付ける人が増えてる…！！＼(ToT)／
自分も表示されるまでgkbrった…。。
今夜が楽しみだ！
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:52:22 ID:CmfRdYkb0]
- 増えてるｗｗｗｗと思ったら検索結果が更新されてないorz
じゃ改めてｇｋｂｒしてくるか
- 162 名前：100 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:14:50 ID:PMEwE2c10]
- こんばんわー
えー返レスに移る前にちょい前レスの修正と加筆をば
まず修正
× Focuslite
○ Focusrite
こういうのオレ多いんで気付いた方は遠慮なく突っ込んで下さいね＾＾;
あとレイテンシーの件で加筆です
オーディオIFの話があまりなかったので、敢えてその点はあまり詳しく説明しなかったのですが
最近の外付けタイプのIFにはダイレクトモニタリングという機能が付いているものが多いです
これは録音する前の音声をアナログ回路の時点で分岐し、
その片方を録音プロセスすっ飛ばしてプレイバックモニターに直接ミックスして聞いてしまおう
(遅延は殆どなくモニターできる。録音トラックはミュートしてOK。)というものです
ちなみにご自分でも小さなミキサーなどを併用してパソコンに録音すれば
同じような機能を実現することは充分可能です
以上本格的にオーディオIFの導入や簡易ホームスタジオの準備を検討されている方は
参考になさって下さい＾＾
- 163 名前：100 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:23:49 ID:PMEwE2c10]
- >>141
エフェクトはツボを抑えて使われれば、
コンプとリバーブ、あとはディレイを少々加えるなどで十分だと思います＾＾
コーラスはエフェクトでかけてもいいですが(モノによりますが)
ボーカリストの方はご自分の声でダブリングコーラスをする方が絶対にオヌヌメです
後はミックスで、わざとカラオケエコーのような安めの古いディレイをかけてみるとか
テープエコー(のシミュレーター)を使うというのも今風なトリックなのかもしれません
でも絶対122さんは歌がお上手な方ですよね＾＾;
何かの課題か何かでわざと音符を追うような
不自然な歌い方で歌われている気がしてしょうがありません
もっといいかげんに歌われると実はスゲー上手いんじゃないでしょうか
あとオレが言ったピッチのことですが(ソフトについては後述致します)
これはシャウトだと誰もがこうなってしまうものなのではないかという気がしてきました(汗
シャウト(？でいいのかな)はピッチを気にするよりは
その声量変化とビブラートが命(肝)なんですよね多分
その辺正直よく分かってません(汗
本来はこういう歌い方をしておいて、後でピッチ合わせるのが当り前なのかも。。
分からずに変なこといってたらごめんなさい
- 164 名前：100 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:34:23 ID:PMEwE2c10]
- ピッチ補正ソフト(プラグイン)の件です
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=132
ちょっとくどいですが音家の回し者でもありません＾＾;
ちなみに音家は並行輸入品でお買い得なものも多いのですが、
DAWや国内製品だと逆に高い場合もあるので飽くまで参考ということでおながいしまつ
プラグインの中ではやはり最も古いANTARESのAuto-Tuneが一番有名だと思います
ユーザーも多いので情報も取りやすいのではないかと思います
ちなみにRolandのVSシリーズの一番新しい外付けのEFXボードには
Auto-TuneとTC Reverbをオプション(別売り)で追加できたはずです
(新しいEFXボードの搭載は新しい機種のVSでないと多分無理なのでその点は注意して下さい)
Auto-Tuneはソフト発祥ですが、確か以前ハードウェアとしても販売されていたように記憶しています
対してCelemonyのMelodyneはちょっと考え方の違うソフトのようです
これは音声ファイルからピッチ情報を抽出し、
それを使って元ファイルのピッチやビブラート、持続時間などを粘土のように編集するソフトみたいです
使い方は多岐に渡り、ピッチ補正よりももっと積極的な加工、
あるいはサックスやトランペットなどの楽器にも使えるようなイメージですね
また単体ソフトとプラグインソフトがあって環境に合わせて選べるようです
後はここには出ていませんが、TC ELECTRONICのINTONATOR等もあります
何故出ていないかというとプラグイン単体では使用ができず
TC POWERCOREという専用のDSPカード(外付けのハードもある)が必要になるからです
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=133
POWERCOREやTCのDAW系製品には
最初から幾つかの標準的なTCエフェクト(プラグイン)もバンドルされているようです
TCはちょっと高価なので敬遠されがちですが
プロには(特にギタリスト中心に)昔から愛用者が多い老舗メーカーです
特にリバーブやコーラス、ペダルの名機などで有名ですが
POWERCOREではノイズ除去やボーカル用のチャンネルストリップ、ソフトシンセなどにも挑戦していますね
ちなみにINTONATORはハード発祥で、オレはそのハードを主に効果音の作成に使っています＾＾
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:43:31 ID:PMEwE2c10]
- ピッチ補正にまつわる雑感です
(それぞれのソフトをオレが使っている訳ではないので飽くまでご参考までに)
ピッチ補正系プラグイン(ソフト)は、ここまで読んでくれた人にはもうお分かりだと思いますが
補正の為にピッチ(音程)データを編集しないといけません
イメージ的には他人様が作った初音ミクのデータを編集するような感じ
と言うと分かりやすいでしょうか？(よけい分かり難かったらスマソ(つД｀))
それはMIDIの場合もあるし、専用のデータフォーマットの場合もあると思います
何が言いたいのかというと「元オケの音声ファイルに合わせて歌うのがメイン」
「使うのは主にDAWというより波形編集」という人には
実は結構取っ付きにくいんじゃないかということなんです
もちろん(残念ながら)取っ付き難いから何か別の方法があるという訳ではありません
取っ付き難いかもしれませんが、必要があれば頑張って取っ付いて下さい＾＾;
あとスルーしていましたがプラグインの動作にはホストとなる対応DAWが必須ですので
その点もお忘れなく、ご自分の環境に合わせてセレクトなさって下さい
後は私見ですが、改めて見るとどれも高い！です＾＾;
品定めは、最後の最後はご自分の目と耳で確かめられることをお薦め致します
(多くの場合、販売代理店のページなどにデモが置いてありますので)
以上です、毎度の長文すまそ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:49:33 ID:V50DgTQJ0]
- >>153
俺もICR-S280RMという姉妹品持ってるんだけどライン録りしないの？
空間録りっていいことないでしょ。機材ってレコーダー以外になにある？
なんかやたらボックスでICレコーダーでの歌のみ録音を薦める人いるけど
そういう人はそうやっていつも録ってるの？
やってみて現実的に考えるといいことないんだけど。
- 167 名前：100 mailto:sage [2008/02/27(水) 20:51:33 ID:PMEwE2c10]
- >>165もオレです。名前入れ忘れましたorz
>>143=123
おー！みんな歌うまいなー！
でもこれはノリすぎだろw 突き抜けててかなり好きだけどw
丁寧に歌えばかなりいい線いくﾖｶ-ﾝ(*ﾟ∀ﾟ)
それからこの歌好きなんだけど、確か水木師匠が歌ってる奴だよね？
オレあんまこっち詳しくないんで曲名教えてくれー
(あと何のテーマなのかもついでにヨロ)
ただ声や歌い方や選曲は好きなんだけど、音は厳しいなー＾＾;
高域の艶がほとんどないっぽい(汗
あとこれは多分会議録音に最適化されてるせいだと思うんだけど
選択録音みたいな機能(ある意味のコンプみたいなもの)が働いているっぽい
歌がないところでは伴奏が、無音の所では"サー"というヒスノイズが
分かり易く増大してると思う
これは音楽的に考えるとちょっとチビシー気もする。。
ま、音質よりハートが大事だけどね♪
って言おうと思ってたら既に言われてたw
ちなみに周囲の音は結構静かみたいだけど、これもカラオケボックス？
カラオケって遮音に難があるから
隣で誰かが歌ってたりすると録音ためらっちゃう人もいると思うんだけど
時間帯さえ選べば、けっこう安く静かに使えたりするものなのかも
>>144
まずは風呂場で練習だゴー！
応援するゼ！
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:04:02 ID:CmfRdYkb0]
- >>166
ノートPCにEDIROLのUA-25っていうオーディオインターフェース
あとマイクはSHUREのSM57LE使ってます。
今持ってるノートPCがでかすぎて持ち歩くのが億劫です＼(^o^)／
ICレコーダーでライン録り挑戦したんですが延々と無音が続くので諦めましたorz
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:04:15 ID:fuZuoiAG0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2453363
cubase Leを使ってダイナミックス・リバーブのみ使ってvoのみミックスダウン。
その後KRISTALでカラオケ版とあわせてマキシマライザで音量を上げてみたものですが
元の音量が低いのかどうにも高音域で音質が悪くなった感じが；
改善点とかこうすればよくなるとかあれば感想お願いできると助かります
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:05:23 ID:CmfRdYkb0]
- SM57LEじゃなくてSM57LCEだった
すいません
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:07:41 ID:V50DgTQJ0]
- >>168
あぁ、実際はICレコーダーじゃなくてノートで録ってんのか、いいなぁ
> 延々と無音が続く
これって上手く繋げられてないってこと？
参考サイトとかあるしちゃんとやれば全然むずかしくないよ
でもノートPCと機材あるならそっちのほうが全然いいね
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:20:36 ID:PMEwE2c10]
- UA-25は名機だとオモ
後、持ち運びってデカさや重さよりも設置や結線が億劫なんだよね実は
ハーフラックマウンタとラックケースとか使って
UA-25と接続ケーブル(USBとマイクケーブル)をまとめておくと
移動先での設置や持ち帰った後の再設置も少し楽になるかも＾＾
ていうか家でレックすればいい
Xacti懐かしいなぁ(*´▽｀)一時かなり欲しかったけど金がなくて買えなかったw
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:30:18 ID:CmfRdYkb0]
- >>172
家じゃ声出さない主義なんで、壁が厚めのカラオケBOX行って録ってます
別に普通にリュックに収まるサイズだし、持ち歩くのには問題ないけどやっぱり重いのが一番つらい
ヘッドホンが意外とかさばって大変です
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:31:56 ID:CmfRdYkb0]
- ｔｋ底辺Sリンク9件ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――!!!!
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:37:21 ID:PMEwE2c10]
- >>173
なるほど、オレは逆にリュックに入れたり出したりってのがダメですw (*X▽X)
ケースだとキャリーとかも使えるしね♪
あんま買え買え言うのもなんですがw
今ならインナーイヤーのイヤホンでモニターってのもありかもよ
少し安いのも出てきたんじゃないかな
(飽くまでリスニングモニターという範疇でだけど)
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:47:03 ID:PMEwE2c10]
- >>174
みんなぎゅわんばってw
ではでは
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 21:56:02 ID:sWNmAL2m0]
- 底辺Sリンクおもしろいｗ
けどこのタグを一体何に生かせば…？とふと疑問に思ったけどいいやｗ
後で全部回ってみよー
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 22:10:12 ID:7L7wBukA0]
- やっぱりみんなSM58やらSM57やらに走るんだなぁ
そこまでいいIFやらプリやらもってないならBeta57とかコンデンサマイクの方がいいような気もするんだけどな
コンデンサマイクは周りの音とれすぎてやばいっていうのもあるけどｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:31:04 ID:7xl6ijkk0]
- >>159氏の
>底辺はレベルじゃない、ハートだ。
に禿同。
つーことで、底辺Ｓリンクタグ付けてきますた。
画質＆音質がｽﾞｺｰなのにもっと評価されるべきタグが付いてるのはご愛嬌で・・・
折角つけて頂いたのでそのままにしておきますｗ
>>176氏
取りあえず、ここでも動画上でもいいからコメし合えばいいかと・・・
少なくとも底辺Sリンクタグ付けるのは本人だろうし、ここも見てるはずですから。
現状ここで変な煽り入れる人もいませんし、和気藹々・馴れ合いでいいかとｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:32:18 ID:7xl6ijkk0]
- ↑アンカー間違ったorz
>>177氏ですた＞＜
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:34:48 ID:7xl6ijkk0]
- ぐｗｗ
>>159氏
>>177氏
ID同じですねｗｗ
連投スマソorz
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 23:36:11 ID:w8QHhiBd0]
- いつの間にか増えてるｗ底辺Sリンクｗ
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