- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:18:18 ID:0Nvvkr6t0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:01:24 ID:doaqSrhlO]
- つーか音楽方面に転職したいという夢を見ているＲｙｏ氏に１１９氏のサポートは
渡りに船の状況だと思うんだが何がそんなに気に入らないんだ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:04:03 ID:TCaKxWmV0]
- 119氏の「ワシが育てた」的な立ち位置が1001氏っぽくてアレなんじゃないのｗ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:07:00 ID:tXnqXhD70]
- >>528
ryo氏が成功することに異議を持ってる人間はいないと思うがｗ
それとは別に119氏の流儀がどういう影響を与えるかってのが見えないから俺は微妙な気分
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:10:08 ID:uP00KQlN0]
- >>529
1001氏はまあ本気でもネタでも許されるキャリアあるからな。
その辺が引っかかるのかな？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:13:28 ID:DSsEApXE0]
- >>528
どう見ても音楽方面へのサポートじゃないからな
間違った船に乗っちゃってる感がある
歌の内容も受けてる層もミクから離れた位置の曲なのにミクジャケットで同人流通
な現状だしね、ついでにおまけがミク絵ポスターｗ
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:17:02 ID:hwLkkg4Y0]
- ryo=ヒロ=119氏
すべてはセルフプロデュースだったんだよ！
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:17:08 ID:bq397BV90]
- >>518
今では大手になってるようなところや、
有名作家もいるけど、それは草創期の話だから置いといて、
最近ならこことか
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%97%9D%E5%B7%A5%E6%88%BF
結構、二次創作モノやってたところは配布を終了して
商業オリジナルに移行するってパターンは多いね
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:18:23 ID:Ju1/QJSL0]
- >>533
あの調教でRyoと同一人物とかねーよｗ
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:19:18 ID:KqJKqPSM0]
- なんとなく投下
lost-identity.jp/souvenir/html/info.html
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:20:46 ID:uOe0zicZ0]
- ハルヒはもともとアグレッシブなキャラなんだけどなぁ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:24:44 ID:uP00KQlN0]
- >>537
そんなトコは論点になってないと思うw
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:25:03 ID:1KTlOQkN0]
- 角川は動画共有サービスを取り込んでなんか事業展開模索し始めてるからな
今のうちに手綱締めていこうとしてるのかもしれないね〜
て、元のゲームってどんなのだったん？
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:25:25 ID:KqJKqPSM0]
- 動画見た感じではひぐらしデイブレイクみたいな感じだった
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:26:33 ID:TCaKxWmV0]
- >>536
これはなんか人気の同人ゲームなのかい？
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:29:04 ID:doaqSrhlO]
- >>532
山のようにあるメルトＰＶにも必ずといっていいくらいミク出て来るからジャケにミクを出すのは正解だと思うぞ？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:29:47 ID:tXnqXhD70]
- ググルのキャッシュは生きてた
209.85.175.104/search?q=cache:XFb8j8hYly0J:lost-identity.jp/souvenir/html/info.html+souvenir+circ&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:31:00 ID:2bsGnyrf0]
- www.youtube.com/results?search_query=%E6%B6%BC%E5%AE%AE%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%AE%E6%BF%80%E9%97%98&search=tag
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:32:56 ID:TCaKxWmV0]
- ニコニコのプレイ動画消されてたから
つべで探してみたが
jp.youtube.com/watch?v=Z9ZPtu8StKc&feature=related
音楽にミク使ってるのな
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:33:55 ID:TCaKxWmV0]
- jp.youtube.com/watch?v=Ph5-6PE0imM&feature=related
フルボイスかよ
これは同人声優？
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:36:20 ID:tXnqXhD70]
- ゲームとしてはスマブラみたいなものか
ストップがかかった理由が何なのか確かめようがなさそうだな
角川からならミクは関係ないだろうが
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:39:51 ID:1KTlOQkN0]
- こりゃ、純粋に著作権違反って観点からの販売停止勧告なんじゃね？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:40:14 ID:uP00KQlN0]
- >>547
> ストップがかかった理由が何なのか確かめようがなさそうだな
角川の許可なく出した、それだけで十分なのでは？
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:42:52 ID:DSsEApXE0]
- >>542
いあー同人方面に売り込むなら大正解だよ
ただ音楽方面へのプロデュースとは全然違うだろ、あれ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:43:06 ID:v+4nBjJJ0]
- 本と違ってゲームって何かグレーゾーンを越えてる印象がある
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:43:44 ID:tXnqXhD70]
- んじゃ、特に論ずることもないじゃないかｗ
法的に黒ならこうなる可能性はいつでもありますよってだけの話だな
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:44:54 ID:DSsEApXE0]
- やっぱ同人板ではお決まりの「俺たちが宣伝してここまで売れたのに」発言が出てるのかねぇｗ
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:45:20 ID:NdBEmBUM0]
- どこがスマブラだよ、無双じゃねーか
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:45:38 ID:y24/g8FH0]
- ハルヒは大手ブログで宣伝工作があったとかうわさがあったような
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:46:29 ID:TCaKxWmV0]
- いやミクゲーと何が違うんだろ
権利モノって意味じゃ一緒では
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:49:52 ID:TCaKxWmV0]
- >>555
当時のν速ではアニメスレ排斥運動が盛んで（実際アニメスレ立ちすぎてた）
しかもFOX★が運営の立場ながらアニメスレ排斥の急先鋒で
ハルヒ関連の乱立に相当むかついてたというのが後押しになり、
人気BLOGのアフィにむかついていた嫌儲厨との連立で
「ハルヒブームは捏造。BLOGの連中が金儲けのために意図的にブームを演出してる」
という話になりあちこちのBLOGが炎上、その流れでコピペBLOG狩りに発展
みたいな流れじゃなかったか？
その際はいくつもBLOGが潰れたり個人情報晒されたりして
ν速大勝利に終わったが、そんなこととは無関係に結局ハルヒというアニメはブレイクしてしまった
勝ったのか負けたのかよくわからない結果に終わった
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:51:03 ID:2bsGnyrf0]
- ハルヒはこないだゲームが出たな。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:53:41 ID:BZQZsIr00]
- なにやってんだν速ばかじゃねえの・・・
いい迷惑だな
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:55:23 ID:tXnqXhD70]
- >>554
すまん、スマブラは違うな。だが無双も違うだろｗｗ
まあ話がズレるからやめとこう
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:55:25 ID:TCaKxWmV0]
- >>559
ちなみにその後ν速（嫌儲）って板ができて嫌儲厨は隔離されたよ
ニュー速（嫌儲）
namidame.2ch.net/poverty/
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 14:56:59 ID:TCaKxWmV0]
- 一応言うと、ニュー速（嫌儲）はローカルルールに「アフィブログへの転載は禁止です」と明記されてる
それ以外は大昔のニュー速みたいな感じの板
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:06:52 ID:jxgsTrHl0]
- >>その際はいくつもBLOGが潰れたり個人情報晒されたりして
これがあるからあいつ等大嫌い。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/20(水) 15:08:26 ID:0TTAN99O0]
- ドナルドがぁ〜？？？
circle.zoome.jp/tdki/media/500/
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:11:23 ID:uP00KQlN0]
- >>560
パワーストーン …と言っても誰も分からないですか、そうですか。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:15:34 ID:WLenm3Js0]
- >>546
それアニメから音を抜き出してないか？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:18:58 ID:uP00KQlN0]
- >>566
俺もそんな気がする。
もしそうだとすると、アウト要因が増えるだけだね。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:20:54 ID:TCaKxWmV0]
- まあ「自分の気に入らないものがなぜか流行ってる」→「誰かの陰謀だ！」っていう人種は
アンチミクに通じるものがある
すぐ工作工作言うし
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 15:28:06 ID:WLenm3Js0]
- ニュー速（嫌儲）はν速の何かを濃縮した感じだなｗ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:28:47 ID:WLenm3Js0]
- しまったsage忘れたｽﾏｿ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:29:23 ID:TCaKxWmV0]
- 別にsage進行ルールなんかないのでいちいち謝らんでもいいだろｗ
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:30:04 ID:1DMYtSCE0]
- デPだけhage進行ルールがある以外はこのすれは自由のはずだが
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:30:57 ID:hwLkkg4Y0]
- >>572
だれま
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:31:11 ID:96g+AYJc0]
- 本スレはhつけても怒られるからなw
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:31:26 ID:1KTlOQkN0]
- www.dailymotion.com/video/x47hd3_videogames
別のデモ見ると別声優みたいだがゲーム内ＳＥ聴くと抜き出してるのもありそうだなｗ
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:37:18 ID:DSsEApXE0]
- >>574
年齢層の高いお方が多い本スレでhageは怒られるだろうｗ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:43:42 ID:hwLkkg4Y0]
- 高齢のhageは怒らないが、若いhageは激高する
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:45:54 ID:7OS7aQb0O]
- >>553
そういえば、あれ書いてるのは消費側の取り巻きかマッチポンプだと思ってるんだが、どうだろう？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:47:26 ID:GjOBbqhJ0]
- 身体のことをネタにするのはやめれ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:51:23 ID:uP00KQlN0]
- >>578
制作側は普通どこかしら自覚しつつ作ってるはずだから
そんな気はするね。
ニコ動と一緒だ。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:53:13 ID:xZ7j8u7K0]
- 2chってやっぱり大人のほうが多いけど、ニコニコのほうは思ってる以上に子供多いんだってさ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:56:42 ID:NdBEmBUM0]
- ニコは10代から20代前半がメインだと思ってるけど
なんとなく
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:57:20 ID:09DTaN3M0]
- うーん、とらの穴で目に付いたハルヒゲームの３は普通にでてるのか
角川はゲームの内容みながら駄目出ししてるのかな。ちょっとSEが
あまりに本人だからなぁ、声優勝手に使われるのを黙認するおのは
仁義的に問題あるとか、そこらへん関係あるのかね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:58:06 ID:DSsEApXE0]
- >>578
うん、多分消費側。
最近はブログとかで簡単に発信出来るから実際に宣伝はしてるんだろうけどね。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:59:34 ID:GjOBbqhJ0]
- おっさんホイホイのターゲットを考えると、それぐらいが妥当かも
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:59:37 ID:uJ2AIJkI0]
- >>574
リンクからh抜いて怒られてる人を先日見た気がする
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:59:56 ID:WLenm3Js0]
- >>581
ニコは子供とおっさんの両極端な気がする
ネラーに大人が多いのは2chが出来てから古いせいもあるんじゃね？
それ以前からの流れもあるし
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:01:00 ID:DSsEApXE0]
- >>583
勝手に声使用、公式に間違われそうなタイトル、多くの同人ショップへの委託販売の
見事なトリプルプレーだからな
ちょっと黙認出来るレベルじゃないだろう
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:07:38 ID:jpOfDXot0]
- ニコ動も2chも30代が多い印象。
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:07:42 ID:xZ7j8u7K0]
- 全裸で交番のまえをスキップしながら通行するようなもんだからな
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:08:39 ID:Ju1/QJSL0]
- 昔は同人と言えば趣味の延長程度の存在でしかなかったけど、
今は下手な商業作以上の物が普通に出回ってるからなぁ
それこそ、プロが流通通さないで出してるってのもあるくらいだし
その辺はだいぶ厳しくなって来てて今後はもっと取り締まりが多くなるんじゃね
やっぱ、何でも有りのフリーダムだって考えてるのが多くなりすぎたのが原因なんだろうな
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:15:56 ID:H2NhJIWk0]
- >>591
二次創作であることと商業以上の物やプロが流通通さないで出してることは別問題だと思うんだが
なんか既存の流通側の人間にの主張に見える
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:16:18 ID:Ju1/QJSL0]
- あと、同人誌も最近はチェックが厳しくなったらしく、印刷所のほうでやばいと判断された物は
印刷拒否されたりするらしい
こっちは主にエロがやばい場合にあるらしいが、今後は著作権的のほうでもチェックが厳しくなる予感
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:16:26 ID:1KTlOQkN0]
- 昔は自宅に届いた為替一生懸命捌いてたりしたもんだけどなぁ
自宅通販では捌ききれなくてしょうがなくて委託・・・って流れだったのに
今じゃいきなり委託だもんなｗ 売る気満々じゃ目も付けられるわな
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:19:59 ID:TCaKxWmV0]
- 同人周りはすぱーんと否定できるもんでもないから難しいは難しいんだが、
結局権利者の気分次第だよな
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:20:36 ID:Ju1/QJSL0]
- >>592
商業以上の物をプロが同人で出すってこと自体は全然問題ないよ
著作権を無視した二次創作じゃなければね
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:22:06 ID:TCaKxWmV0]
- テニプリの同人作家が脱税で逮捕されたなんて事件もあったな
金額が確か凄まじかったはずだが
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:22:26 ID:WLenm3Js0]
- 委託、委託って、委託の問題ってそんなに大きいのか？
権利者からすれば権利侵害や自社商品へのイメージの影響の方が大きいんじゃね？
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:23:53 ID:KqJKqPSM0]
- とびつきひめなんて
商業のとびでばいんを遙かに超えてたからな
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:24:41 ID:TCaKxWmV0]
- >>598
個人サイトや即売会で売ってるレベルならファン活動って感じするけど、
全国に流通経路と販売店を持つショップへの委託だと
それこそ「勝手に商売」「公式と誤解される」「ビジネスの範疇」って
受け取られる可能性は跳ね上がるんじゃないの
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:25:05 ID:1KTlOQkN0]
- ほくろは気にならなくてもイボになっちゃ権利者もほってはおけなくなるんだろ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:27:32 ID:xZ7j8u7K0]
- これからはネットで宣伝してオリジナルの物を売るほうにもっていけたらいいけど
ミクの知名度におんぶだっこの状態は否定できない。ミクのキャラソンじゃない広い層をねらってる
とい言いながら高画質ミクのイラストを添え、特典でポスターをつけたりしてるのが今の状態
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:27:55 ID:H2NhJIWk0]
- 同人関係もCGMの出口論とか一見オープンに見える風な余計なこと言わなけりゃいつものことで収束してたとは思うんだが
どんな対応するにも何か口滑らせて余計な騒ぎにしているような気がする
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:28:32 ID:Ju1/QJSL0]
- >>598
委託するとその委託先が持つ流通経路が確保されるってわけで、その流通経路はもう全国区だからな
全国規模の流通が確保されるレベルだと商業と何が違うのってなってくる
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:28:57 ID:H2NhJIWk0]
- >>600
企業側からしたら委託してないからファン活動って感じがするとか関係ないだろ
結局は気分しだい状況しだいじゃないのか？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:29:14 ID:jpOfDXot0]
- 規模で言うなら、50万人も集まる即売会も既に域値を超えてるよーな。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:30:23 ID:KqJKqPSM0]
- 気分しだい状況しだい
だから委託でも駄目出し食らうのもあったり
食らわないのもあったりするんだろう
目立てばそれだけアウトの確率が上がるだけ
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:31:40 ID:Ju1/QJSL0]
- 即売会も黒いと言えば黒いんだが、現地販売だからな
規模があまりにもでかいし、いちいち現地に出向いてやってられるようなレベルじゃない
事前に注意を呼びかける程度しか無理な状況だよ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:32:17 ID:WLenm3Js0]
- >>600
企業なら自分の所にとってその同人がプラスになるか？マイナスになるか？
それが判断の一番のポイントじゃね？
もし自分が担当者だったらそうするだろ普通ｗ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:37:57 ID:jpOfDXot0]
- 50万人集まる即売会で大量に用意され頒布された同人グッツが、転売ヤーと呼ばれる人達によって、ヤフオク
に出され、5倍とか6倍とか際限なく高値が付き取り引きされる。
もうこっそりやってるってレベルじゃない、こういう現象も引き起こしてる訳で、商業がどーのとか言ってる
のは何かなぁ。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:39:14 ID:E3+voU5F0]
- 臨界が近くなってる気はするね。
りんかい線で行くところだけに。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:43:25 ID:GjOBbqhJ0]
- >>611
原発でも作ろうか
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:44:46 ID:DO/03AsX0]
- >>610
50万人集まったところで、サークル数も相当なものだし、ジャンルで細分化したらさらに局地的なものになる。
オンリーイベントで50万人集まったらちと問題だが、1サークル当たりの集客数で言うと、壁とか大手以外は大したことはない。
現地販売はそれを手にする人間が限られるからこそ、オクでのプレミヤも付くし転売ヤーも現れる。
委託販売は全国に販路を持ち、比較的誰でも手に入れられる状態であるわけで、通常の商品流通と非常に近いものだ。
即売会の規模がでかいからと言って、委託販売と同列には扱えないだろ。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:45:18 ID:d/8LgZFo0]
- >>611
ここがニュー速だったらおまえは審議なしで北京おくりだぞ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:45:23 ID:1KTlOQkN0]
- メ〜ルト〜溶けてしまいそ〜♪
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:47:04 ID:H2NhJIWk0]
- コミケの頒布はファン活動でも委託はダメなんて流れは転売ヤーが一番喜ぶ流れだよなぁ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:47:43 ID:y24/g8FH0]
- おまえら権利スレ埋めてあげろよ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:50:36 ID:jpOfDXot0]
- >>613
しかし、「壁」とか「大手」は50万人集まる即売会というインフラで相当数売ってる筈だが。
そして、委託販売で「一部大手」が相当数売ってる様に。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:51:25 ID:DO/03AsX0]
- >>616
それはいただけないよなー。
クリは転売ヤーの存在を把握していないんじゃないかね?
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:52:21 ID:WLenm3Js0]
- ミク関連同人グッツ（新品）を大量にオク高値で出してる奴を見るとムカつく
委託よりこいつらの方が悪質だろ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:52:22 ID:1DMYtSCE0]
- 転売屋の方が販路が狭い
だから現状肯定
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:53:04 ID:DO/03AsX0]
- >>618
連中は人気ジャンルで本出すだけだからね。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:54:34 ID:nC43HE8j0]
- >>621
そうかな
ヤフオクなんて需要ありまくりだけどね
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:58:45 ID:DO/03AsX0]
- >>623
間口の広いネット通販と全国主要地域の実店舗 VS 個人(あるいは数人)と客が一個の窓口でやり取り
どっちが販路が広いかは明白だ。
ヤフオクそのものの需要は大きいけど、所詮オクに出す都度、客と一対一でやるしかないし。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:01:55 ID:1DMYtSCE0]
- ﾃｰﾋﾟｰに誤爆しちゃった
やってくれるのを止める事はできないが
おおっぴらに全国どこでも買えるような商売は嫌ってことだろう
それ以上でもそれ以下でもないと思う
自社のﾋﾞｼﾞﾈｽ以上のﾋﾞｼﾞﾈｽが目の前で動かれるのは嫌なもんだよ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:02:01 ID:DhL+kQ9M0]
- 通販がなかったらヤフオクはもっと酷いことになってる
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:06:00 ID:DO/03AsX0]
- >>626
その酷いこととやらで、クリ自体や初音ミクのキャラ版権が大きな損害を被るなら問題かもね。
で、その酷いことってのの具体例は?
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:06:15 ID:WLenm3Js0]
- >>625
自社のプラスになるなら放置が基本だろ
マイナスになるなら規模なんて関係なく潰す
感情論じゃ意味ねーし
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