- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 16:18:18 ID:0Nvvkr6t0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part28
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962786/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:06:54 ID:uP00KQlN0]
- >>387
ヤッターマンの食玩で作ろうと思ってたんだが。
肝心の元素材にしたかったドロンジョ様をゲットする前に
コンビニから姿を消してな…
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:07:51 ID:9Pmnrkj70]
- >>382
是非はおいといて、伊藤社長の言う非JASRACなCGMの出口として同人は選択肢として有ると思うけど
絵に比べると音系同人は寂しい状況だったらしいので（www.ahoge.com/old/200801.htmlの一番下）
あのユニットが牽引役になってC74をかき回す事態にでもなれば、野次馬的には面白いなー
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:12:02 ID:DO/03AsX0]
- >>388
ドロンジョ様が元素材のギロカクたん…!?
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:12:18 ID:4oGK/wCG0]
- >>387
あんたかｗ
>>389
あーそれはあるよね。
俺はぼかろで小使稼ぎしたいとは思わないけどね。
金が絡むといま自分が作ってて楽しい気持ちが崩壊しちゃうような気がしてさ。
そういえば >>109 に「みっくみくへのアンチテーゼ？」ってコメントしてくれた人がいたが、正解だ。
(ここの人じゃないかもしれないが)
1番の歌詞はみっくみくの歌詞そのままだし、Bメロの裏でまたひそかにみっくみくのメロ鳴らしたりしてるんだぜ。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:19:19 ID:tXnqXhD70]
- KAITOのカバーで平沢進のCDが売れちゃうぐらいだしなあｗ
今回のように狙いまくって、もし大当たりしたらボカロ界隈も金絡みの話が増えそうだ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:19:54 ID:EacISVCN0]
- >>384に任せた…自分には無理だ…できそうもない
ttp://upp.dip.jp/01/img/4409.jpg
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:22:36 ID:074Ta/Tg0]
- 大物Pが22日に新曲うｐしたらもっと面白そうだな。kz氏とかさｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:23:54 ID:074Ta/Tg0]
- おっと誤爆ｗｗｗｗｗｗｗ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:28:40 ID:ZAJVvdGx0]
- まぁ、結局、出口がどこかというのが、統一されてないわけで。
人によっては、ニコ動にうｐした時点で出口なわけであり、
あるいは、利益回収(お金的な意味で)であったりする。
これがまた、うｐ側だったり、視聴者側だったり、クリ側だったり、ニワドワ側だったりで
考えてる出口がそれぞれ違う(もちろんCGM的でない部分も含めて)。
権利問題スレでもそこで止まってるままなんだけど、
結局は、ネットの上でしか繋がっていなくて、間接的接触しかできない現状では、
物理的接触ができないこと自体がデメリットなんだよな。
ということは、これの解決策は、意外とセカンドライフ的なシステムにあるのかもしれんな。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:30:37 ID:4oGK/wCG0]
- そういう意味ではニコニコ宣言の思想は大好きなんだよな。
みんながニコニコできるのがいい、誰かがウハウハしてたらニコニコできない、っていう。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:34:31 ID:EacISVCN0]
- >>388
天野喜孝のキャラデザって天才だよな
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:37:55 ID:074Ta/Tg0]
- ニコニコ宣言は胴元がいきなり裏切ったからなぁｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:38:25 ID:tXnqXhD70]
- ニコニコ的には、最初からモロに宣伝だとだめなんだよなあ…
実際は同人ゲームのプロモ動画とか存在したけどｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:39:04 ID:9Pmnrkj70]
- だまし討ち的印象さえ持たれなければ売名でも宣伝でもありだと思うけどね
その点あのユニットは、サイトの作りからして商業主義ぷんぷんで実に親切だと思う
目指す出口がはっきりしている
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:40:09 ID:EacISVCN0]
- >>396
クリエイターを支援したいって言ってるんだから出口は利益を得る事でしょ
お金って言ってしまえばあれだけど、仕事につながるようにしていきたいんでしょ
…あれ？ちがうかな
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:40:11 ID:ZAJVvdGx0]
- >>397
ウハウハの分配がそれなりにうまくいけば、いいんだけどな。
現状はどうやっても、実力行使(笑)した人間だけが実利(金銭的意味で)を得ることになるからな。
とりあえず、ニコニコに何らかの直接的な評価システムが欲しいところだよな。結局のところ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:43:29 ID:PSYKFaed0]
- >>400
ACE３のプロモPVが一位になってソフト１０００本売れたからなｗ
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:45:14 ID:tXnqXhD70]
- この流れはボカロが大きくなる上で必然の流れかもしれないけどね
いろいろ予想外の波紋が生まれそうではある
ドワとかクリとかJASRACとか、変に絡まない方向で推移してくれればいいんだが
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:47:11 ID:ZAJVvdGx0]
- >>402
それもそれぞれだと思うんだよな。
うｐ側から言えば、本職にしたいのか、それとも趣味の範囲なのか。
クリ側で言えば、今のところは、クリエータ支援。
だけど、今のピアプロは入口側の支援であって、出口側の方は模索中のはず。
出口は一般的には金銭的な利益還元システムなんだろうけど、
みんながそこを求めてるわけじゃないだろうから、
正当な評価システムの構築というところの表現にとどめておいた方がいいかな。
だから、もちろん、金銭的な還元もあるだろうけど、それ以外のメリット・・・
たとえばコンテスト的なものでここで評価されれば次のステップが見えてくるようなものとか
名声的な意味ので評価が得られるとか・・・。
いろいろあると思うよ。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:48:17 ID:EacISVCN0]
- プロの漫画家と組んだなら雑誌にも載るし…なんか来月以降はミク周辺の色々も一気に動き出しそうだな
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:49:58 ID:PSYKFaed0]
- >>406
＞たとえばコンテスト的なものでここで評価されれば次のステップが見えてくるようなものとか
これは今ピアプロでやってるアンソロジーの絵募集とかそうだな。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:51:32 ID:9Pmnrkj70]
- >>402
DMPはそれオンリーだよね、手段もJAS信託しか用意してない
ニワは（結果的に）>>391や>>396の2行目な人のために動画サイトを用意した
クリは理想論だけ語って手段はまだ何も用意して無いが、
（金も含めた）モチベーションを維持する色々、と定義付けてる気がする＞出口
ピアプロとかさ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:52:53 ID:074Ta/Tg0]
- ピアプロのおかげでボカロの動画が華やかなところもあるからなｗ
あれができてから、公式絵1枚の動画がかなりへった気がする
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:53:13 ID:tXnqXhD70]
- クリとしたらフォローはピアプロかzoomeで…と考えてただろうけどね
ボカロ界の膨張に全く追いつけていないんだよな
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:53:28 ID:9Pmnrkj70]
- 書きかけで送信したが>>406を見て俺は続きを書くのをやめた
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:56:37 ID:PSYKFaed0]
- ピアプロができたのは大きいよな
ネタも広がるし
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:56:47 ID:EacISVCN0]
- まあ、人にとっては宗教的な行為でやってるかもしれないのが初音ミク
葱をそなえよう ミクを讃える歌を作ろう 偶像！（ねんどろいど）崇拝！偶像！（ガレキ）崇拝！
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:58:46 ID:PSYKFaed0]
- >>414
どっかのサイトで原始宗教の始まり方と似てるみたいな考察があったなｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:01:16 ID:9Pmnrkj70]
- 宗教チックな排他的な閉塞感がいやだから
俺は商業主義歓迎派
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:03:19 ID:074Ta/Tg0]
- おもしろけりゃどっちでもいいやｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:04:42 ID:PSYKFaed0]
- ２０００年後に八百万の神の一柱として語られてたりするとSFチックでいい。
歌をつかさどる神みたいな感じで。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:06:55 ID:074Ta/Tg0]
- 歌姫と尊師
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:08:19 ID:tXnqXhD70]
- まあ、恋戦がどれだけ支持されるかで今のボカロ、というかニコニコ視聴者の主流が
どのへんにあるか分かりそうだなｗ
今までのニコ厨は面白いものを勝手に持って来たり自作したりだったからな
完全に売り込むために準備された動画が果たしてどうなるやら
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:08:23 ID:ZumVO1aE0]
- どうせ来年の今頃でもなんらかの手段でプロモしてから
同人で売るのが結局手っ取り早いという状況は変わらないよ。
クリプトンが何らかの手を打つだろうが日々の生活に大変な
大多数の人々は見向きもしない。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:08:47 ID:9Pmnrkj70]
- これか
blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/01/post-aab3.html
・人々の心に響く歌がある（泣ける歌）
・イコンがある（KEI）
・多くの使徒がいる（P）
・使徒の域に達し、神の声を聞くには修業が必要（DTMでオリジナル曲）
・神の声は既に2500を超えた（ボーカロイドオリジナル曲）
・ほかの宗教を取り込んでいる（般若心教、祓詞、萌え賛美歌）
・自らが犠牲となり人々を救う物語（melody...や流星の3DPV）
・現実世界に降臨する奇蹟を見る人もいる（ARToolKit）
・既得権益と戦っている（TBS、JASRAC）
・ユダ的存在（？）
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:08:51 ID:uP00KQlN0]
- >>419
姫はともかく、尊師が語り継がれるのかよw
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:10:28 ID:lnGbZIlc0]
- >>420
「恋戦がニコ層に受ける良曲なら」ってとこが肝心だよな
コケた時には曲が悪かったとかプロモが悪かったとかニコニコ向けじゃないとかごちゃごちゃ議論になりそうだ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:11:12 ID:074Ta/Tg0]
- 恋戦は再生20万程度ならば失敗扱いになるだろうなｗ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:12:09 ID:PSYKFaed0]
- >>422
・ユダ的存在（？）
ヒロとかはつねぎか？ｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:12:20 ID:ZAJVvdGx0]
- ピアプロが、社長的にどう折り合いを付けていくんだろうな。
現状はボカロまわりの盛り上がりを受けてのピアプロダクション支援なんだけど、
将来的には、ボカロの制限を解いた場にしたいといってるよね。
それと現状の音屋としての本業部分とは必ずしも一致しない。
まぁ、社長の「見たい」欲求の暴発とも言っていいようなもんだしｗ
なにか別な方法を思いつけば別だろうけど、
現状の延長線上で拡大・展開するとすれば、コンテンツプロバイダーとしての事業体が一つ出来ることになる。
実業まで踏み込むかどうかは別にしてそうならざるを得ないような気がする。
ピアプロはそのポータルサイトになる、あるいはそのポータルにぶら下がることになる。
ただ、社長がそこまで思い切ってやるかなぁ。という気はしないでもない。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:13:50 ID:BZQZsIr00]
- >>425
ひどい話だ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:14:37 ID:uP00KQlN0]
- >>425
でもその程度なら、同人やCD販売で十分な成功は納められるだろうから
プロモとしては問題ないんじゃないかな？
どっちかというとRyo氏の曲なら、歌詞にミクの匂いが無いはずなのに
いまだに画の方がミクだってことが気になるかな。
そうじゃないと売れないのは分かるけど、そこを飛び出してみても
と思ってみたり。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:14:42 ID:EacISVCN0]
- >>422
教義の為なら教祖も殺す イスカリオテのギロカク
第９次機動十字軍「公序良俗友の会、正義の鉄槌騎士団」総勢１名
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:15:28 ID:lnGbZIlc0]
- 実際失敗だろうな
メルトの知名度と信者効果でマイリスランク入りと5万再生
それから事前告知とプロのサムネで10万再生はプラスがあると思うからぶっちゃけ15万スタートぐらいな希ガス
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:18:03 ID:PSYKFaed0]
- >>431
まぁ狙ってその数字出せるなら成功かもしれんなｗ
次作がまったく鳴かず飛ばずのPもいるからなぁ。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:18:20 ID:tXnqXhD70]
- 恋戦はそこそこ伸びるが１００万には届かない
その次で盛大にコケる
と大胆予想。根拠はない
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:20:48 ID:Ig28P3cX0]
- 今の基準だと20万再生は成功の部類じゃないの。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:21:14 ID:lnGbZIlc0]
- 100万は確実に無理だろうな
うたかたが一ヵ月で25万だしブースト付きだからそこらへんが成功失敗の最低ボーダーラインな希ガス
むしろ今回でコケて次でryo氏が自分を取り戻して次で復活と大胆予想
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:22:33 ID:BZQZsIr00]
- つか100万なんて数字はよっぽどブームにならないと無理だから
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:22:49 ID:EacISVCN0]
- >>427
社長の夢の実現の為には、ボーカロイドももっと必要になると思うんだ
切り込み隊長は初音ミク。でもミクだけじゃダメだ。リンレンが、とかそういう話じゃなくて
どうやってアキバの重力圏を突破するかも大事だと思う。その時は振り落とされる側だが 自分なんかは
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:23:18 ID:lnGbZIlc0]
- むしろ再生よりマイリスかもな
みんな興味はあるから一回は聴くし再生はとりあえず伸びるだろうけどマイリスがどこまでいくか
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:25:41 ID:uP00KQlN0]
- >>438
とりあえず最初はマイリス一杯つくんじゃないかと思うよ。
1週間してからが勝負かな？
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:28:13 ID:9Pmnrkj70]
- 非JASRACな出口の用意には管理団体設立が不可欠だと思うが
囲い込みの非難を避けるためにも
>>427
志に共感するパートナーが出てこない事には如何とも
>>437
重力圏突破には他社による競合製品登場がより望ましい
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:28:19 ID:DO/03AsX0]
- >>437
むしろ新たな道を切り開くチャンスでは無かろうか?
自分もどうしようもないくらいヲタだけど、アキバやアリアケに今後何十年もしがみつく気はさらさらない。
権利者と二次創作者が見て見ぬふりする現状の「分断された」同人界隈が完成型とも思えないし。
少なくとも、新しい試みをしようとしてるクリについた方が面白そうだ。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:30:40 ID:uP00KQlN0]
- >>441
そう考えると海洋堂ってすごいんだなぁ、いろんな意味で。
元（始めたの）はゼネプロだけど
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:31:38 ID:ZAJVvdGx0]
- >>437
まぁ、一般層を取り込むことは必要だと思うんだ。
というよりも、どれだけ一般層の関心を引きつけてそれを維持するか。
ただな・・・。CGMっていうか、この世界な。アキバ圏以外にあるのか？
もうちょっと枠を大きく取って、こういうクリエータ側と一般層は混じり合わないからなぁ。
間にもう一つ何かが必要。
ただ、既存の中間業者だと今と同じだから、そこのピースがはまれば・・・。
そこも含めて社長がやるのか？ってことだな。結局。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:32:47 ID:tXnqXhD70]
- でも出口が同人CDだけじゃアキバからは出られないわけでｗ
大手同人関係の人間は今回のケースに注目するだろうね、売れっ子Pを囲い込めば
紙媒体とは比較にならないぐらい大きなマーケットが相手にできる
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:33:01 ID:ZAJVvdGx0]
- >>442
まぁ、チョコエッグ様々だけどな。一般に降りてこれたのは。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:34:10 ID:9Pmnrkj70]
- ぱっと見オタ色を薄めつつ
非オタをオタ色に引きずり込むのが定石だと思う
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:35:25 ID:uP00KQlN0]
- >>444
一番なのはやっぱ配信かなぁって感じだけど。
しかし着メロはちょっと傷ついたから、今後上手く進むかどうか。
個人的にAppleに期待してるが、まだ動きは無いようで。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:47:31 ID:tXnqXhD70]
- >>447
結局、自力で出口を見つけるとなると同人になるのかな
オタ相手にするのが一番無難だし、元々オタ色持ってる人が多いし
たとえ恋戦がコケても、今後は全体として同人寄りに傾斜していきそうではある
まあ今のボカロ界隈の大半の人間にはすぐに影響はないだろうけどね
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:49:24 ID:BZQZsIr00]
- 恋戦はCD展開ありそうだが、mp3のzip配布はあるのだろうか
しといた方が荒れなさそうなんだがなあ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:49:43 ID:hwLkkg4Y0]
- sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date71226.jpg
だれかｍｊｄピンキー改造希望･･･
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 05:52:53 ID:EacISVCN0]
- 誰かが言っていたが、女のクチコミは男のクチコミの数倍の破壊力があるんだってさ
だから、オタ相手でも市場の拡大を狙いたいなら腐女子味方に付けたほうが近道らしい
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:00:26 ID:EacISVCN0]
- >>450
簡単にヘルメットの材料になりそうなもの探してくれ 卵のパックとか
素人にはパテとか無理だ…
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:03:34 ID:PSYKFaed0]
- >>449
動画うｐするってことはmp3ばら撒くのと一緒のことだろ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:11:30 ID:BZQZsIr00]
- >>453
それがわからないやつがいるんだよな
mp3配布せずにCDだと結局金かよ、みたいなやつが
動画から抜けよ、と俺も思うがそこまで頭が回らんらしい
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:15:04 ID:jhKLz7GQ0]
- mp3じゃなくwavで配布したら漢なんだが
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:21:50 ID:09DTaN3M0]
- アキバ界隈以外で自由にやろうとすると、
どこからともなく、既存流通のイナゴが集まってくるもんだから
結局アキバ界隈から出られないなんて事になってるのかな。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:42:03 ID:EacISVCN0]
- 小さい村だったら自衛のために村の周りに囲いをつくるし、余所者が大勢来たら警戒態勢にもなる
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:44:13 ID:jhKLz7GQ0]
- ひょっとして119さんは権利スレの↓を真に受けてしまったのだろうか
472 名前：462 ◆e/8eA.qACI [sage] 投稿日：2008/01/26(土) 22:53:36 ID:/J7jvIMo0
(ふと思ったことをツラツラと書いて去ることにします。)
「ミク職人はやり方一つであっと言う間に億万長者になれるのでは？」
と個人的に思っています。
特に同人誌と連携できれば最強じゃないでしょうか？
歌詞を元にストーリー化した漫画にCDを同梱・・・。ファンにはたまらないはずw
売れてる同人作家は税務調査が入るほど儲けてると聞きます。
つまりそれほどポテンシャルがある。
ミクを起点にして売れっ子作家＋音楽、売れっ子作家＋映像、
なんてことしたら相乗効果はハンパないでしょう。
もちろん、取り分の問題とかそもそもコンビ組めるのかとか諸問題はありますが。
大きく儲けるならメジャーより同人かなぁと思います。ミクに限っては。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:00:21 ID:01qxPU4v0]
- >>458
儲けたいんだったら、既存の流通に載せちゃえばすむんで特に語るべきことはないと思うんだけど。
でも、権利スレとかここで議論されてることはそういうことじゃないんじゃないかなぁ。
きれいごと過ぎるけど、気持ちの受け渡しなんだと思うよ。
気持ちだけじゃ伝わらないから何らかの形にする必要がある。
それがニコだと再生数だったりコメだったりするんだろう。
それをもっと直接的物理的な何かで渡したいっていうのがやりたいことじゃないかなと。
だからこそ、中間業者が中間マージン取っていくことに極端な拒否感を感じるのではないかと。
打って欲しい買いたいの部分は、その実現のための手段と評価されて欲しいという気持ちの部分であって、
メジャーに載せたいというのはまた違う意味なんだろうな(結果はともかく)。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:58:23 ID:3oDftqgP0]
- 一般層にも初音ミクを広めたいってクリプトンが思うなら、
ものすごく簡単な手があるじゃないか。
商品のTVCMすればいいんだよw
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 07:59:02 ID:1KTlOQkN0]
- 要約すると
いやぁ〜ん同人ゴロになりたぁ〜い
でおｋ？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:02:47 ID:PSYKFaed0]
- そもそもDTMソフトだから
DTMやPC扱う人は、すでにそこそこ知ってるだろうし
PC使えない人に宣伝しても意味無いんだよな
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:14:37 ID:3oDftqgP0]
- >>462
商品のCMだけど、メインは曲。
一般にも歌を聴いて欲しいなら、CMで流すのが一番手っ取り早いだろ。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:18:48 ID:PSYKFaed0]
- CR初音ミクみたいにパチンコ屋に売れば
アクエリオン同様流行るとは思う。
俺はやって欲しくないけど。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:29:18 ID:3oDftqgP0]
- >>464
クリプトン社製ボーカロイド「初音ミク」の商品CMだよ。
一般人が一番曲を聴くきっかけはTVだけど、
今のままならTV局からお声がかかるのを待つか、
売り込みに行くしかないけど、CMなら枠を買えば曲が流せるからな。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:34:03 ID:01qxPU4v0]
- でもまぁ、日系エレクトロニクスにも連載始まったから
WBS行きもそう遠いことでもないかもしれない。
そうなると、ちょっとは知られるような存在になるかもしれない。
まぁ、時間は必要だよ。
急速に立ち上げたらいろいろなところにひずみが出てきておかしなことになりやすいし、
そもそも、10年以上止まってた時が今流れ始めたんだと思えば、
まだまだ待てるだろ。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:50:42 ID:E9QwLdvj0]
- 歌番組で本当のCG＆歌声合成アイドルがデビューする日
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:02:23 ID:jpOfDXot0]
- >>274
いやいや、大虐殺と言われて、確かに少なくはなりはしたが、生き残っては居たんだよ。
同人ゲームにはBGMとしてDTM使うし、その中で、東方みたいに二次創作アレンジを認めてくれた曲には
たくさんの需要が有った。
そこで培ったコミュがニコ動とミクにも流れている。 ヤメテ復活って人も居る、いろいろ居るよね。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:12:51 ID:PSYKFaed0]
- >>465
だれがそのお金出せるんだろうか。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:28:14 ID:jpOfDXot0]
- >>454
動画から抜くどころか、DLツールでDLする方法も分からない人が…
つか、そもそも、DLツールの存在もDLもニコ動自体は公式に認めておらず、
DLして抜けよ！と言うのは、まあその通りだが、あまり大きな声では言えない…
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:12:29 ID:R34hZIAeO]
- 動画の音楽はレート下げてそうなイメージがあるから生でmp3配付してくれるほうが助かる
心情的に
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:17:53 ID:KqJKqPSM0]
- mp3うｐするときに
ミックス再調整してくれてる場合とかあって嬉しい
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:18:46 ID:8qz59c360]
- 抜くも抜かないもローカルのキャッシュに残るものじゃないか
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:26:32 ID:ZAJVvdGx0]
- >>473
それは言っちゃダメ（JASRACand放送と通信的意味で)
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:17:34 ID:1KTlOQkN0]
- ソニー・ミュージック、mixiユーザーと洋楽コンピレーション・アルバムを制作
trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080220/1007237/
これは選曲とかをユーザーの意見取り入れたってだけだけど
こういう風にボカロ作曲者のを取り入れるようなでかい所現れないもんかね
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:13:00 ID:TCaKxWmV0]
- >>475
ドワンゴ、ひいては親会社のavexだろうな、あるとしたら
正直やめてほしいつーか、
「ボカロ作者」みたいな括りも嫌だし、
1社の企画モノに収められるのもどうかと思う
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:16:14 ID:DSsEApXE0]
- 119氏は同人プロデューサー業で食っていくことにしたのかねぇ
風切羽の人とか
supercell.rainbowlips.mond.jp/?eid=717068#comments
ここで目を着けられてる人とか心配だぜ
>何が欠けてるのかが問題ではなく、欠けてる魅力のまま引き伸ばせるならドカドカ遊んでみたいです。
つか凄い上から目線だよな、この人ｗ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:16:44 ID:TCaKxWmV0]
- >>449
アンチメルト厨の皆さんが虎視眈々と叩く気満々で待機してるから、
何をやろうが荒れるような気がする
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:17:16 ID:uOe0zicZ0]
- >>477
商売の世界だったら上から目線は当然っしょ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:28:27 ID:tXnqXhD70]
- プロデューサーというか、もはやプロダクションだねえｗ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 12:36:21 ID:bq397BV90]
- >>477
> つか凄い上から目線だよな、この人ｗ
そうなんだよ
他所で書いてる文章もそうだったけど、ちょっと業界ズレ？なさっているのか
常識が無い方なのかはわからないけど
たぶん作品群に対して、クリエイター目線としてのIFとして書いただけなんだろうけど
あれじゃあ傲岸不遜な人と勘違いされてもしょうがない
相手が誰であろうと、何の関係も無い他人様なら
公の場で名前出して言及するときは敬語がデフォじゃないかな
U-ske氏が10代だろうと恐縮してようと（ｒｙ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:37:21 ID:bq397BV90]
- ageすまん
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:43:51 ID:1KTlOQkN0]
- まぁ、実際こういう牽引してくれる人にめぐり合える事自体はいいことなんじゃね？
とにかく趣味でやってて喜んでもらえるだけで満足する人以外はチャンスと思うけどな
それで失敗しようとそれはその人の責任だしね
本番はミクという看板が外れてから成功するかしないかだろうけど
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:51:45 ID:Ju1/QJSL0]
- Ryoか・・・なんか、典型的一発屋な気がする
比較するのはなんだけど、コンスタントに10万再生越えしてるOSTERやゆうゆのほうが
ニコ的には受けてる感じなんだよなー
もちろん、商売となれば話は別というのもわかるが、他に出してる曲が埋もれてる現状を見るとね
メルトファンもRyoの作品じゃなくてメルトを求めてるわけだし、現実は厳しそうだ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:53:22 ID:PXlsPHCu0]
- 年齢も地位も上の人から妙に畏まられるよりは
ある程度フランクなほうが接しやすい
仕事相手じゃないんだからさ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:55:50 ID:TCaKxWmV0]
- >>484
というか音楽の方向性がそもそもマニアックだと思うんだよな
メルトはたまたまキャッチーな曲だったけど、
baker、ryoあたりはいかにもオルタナティブなロック育ちの匂いがして、
本来バカ売れする方向性の音楽じゃないと思う
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:56:22 ID:tXnqXhD70]
- いままでニコ内での活動は趣味以上にはなり得なかったからね
そういう点でもryo氏は先駆けとして期待されてるだろうな
正直、金が絡みだすと今のボカロ界隈の雰囲気が変わりそうで不安なんだが
これはもうボカロというものが進展する上で必然の流れだから仕方ないと割り切るべきなのかねえ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:57:40 ID:bq397BV90]
- 本当にその分野で食って行きたい人ってのは
石にかじりついてでもチャンスは掴もうとするし、やっぱり自力で出てくるよ、ちゃんと
ryo氏がまさにそのタイプだと思うし
牽引役は大事だし、きっと面倒見のいい人なんだろうってのはわかるけどね
ただ趣味であってもアマチュアであっても、それぞれ立派に何かを生業にして
独立した個人なんだから、まずはその前提から入るべきだと思うよ
>>485
フランクと言うよりむしろ仕事目線じゃないかな
それとも若い人への氏なりの経験上の接し方なのかも知れないけどね
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