- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:11:33 ID:4CQqmBJD0]
- ニコニコ動画の普及によりＭＡＤを作ってみようと思う人が増えました。
そんな人達が気軽に相談できて話し合える場所、
ＭＡＤ技術系で一番敷居が低い場所というのがこのスレのコンセプトです。
おやくそく
■ニコニコ動画以外のAMV/MADのあるサイトの晒し禁止。 絶対。(h抜きも禁止)
■動画素材の入手方法・コンピュータソフトの違法入手・使用に関する発言、質問は”絶対禁止”
■基本的にsage進行。(ageるのは荒らし扱いされます。)
■作品傾向や人格等の叩き禁止。粘着禁止。
■荒らしは放置。反応するあなたも荒らしです。
■スレの存在が気に入らないなら見ないこと。
■AMVとMADはそれぞれ発祥した場所に由来した名前で実質的に同じ物です。
(AMVはMADよりも狭域の決まりが有りますが基本的に欧米産のMADと考えてもらって結構です。)
■ここはMAD作成初心者スレです。PC初心者スレではありません。
PC初心者はPC初心者板pc11.2ch.net/pcqa/に行きましょう。
基本中の基本くらいは理解してた方が望ましいので
下記リンクは熟読の上参加して下さい。
■テンプレサイト(まずはここ)
ニコニコ動画向け MAD製作Wiki
ttp://www34.atwiki.jp/niconico_mad/
■制作関連
MADwiki
ttp://ununique.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
■エンコード関係
ニコニコ動画まとめwiki(flv化についてはこちら )
ttp://nicowiki.com/
超初心者はひっそりとここ見てから質問しる！@DTV板
ttp://page.freett.com/dtvshitsumon/
■ニコニコに上がってるMAD向けチュートリアル(タグは「MAD講座」)
ttp://www.nicovideo.jp/tag/MAD%E8%AC%9B%E5%BA%A7
■ニコニコＭＡＤ製作初心者向けスレ専用タグ
「MMAADD」
SA☆RA☆SEがきたらタグ編集、使用後は速やかに撤去
■イベント(本スレは流れが速いのでこちら)
ニコニコMAD晒しイベントスレ9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202059742/
ニコニコMAD晒しイベントスレ @wiki
ttp://www40.atwiki.jp/nicomad_event/
ニコニコMAD晒しイベント(Blog)
ttp://nico9.blog123.fc2.com/
ニコニコMAD初心者スレMAD晒し大会BBS
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9338/
その他テンプレ及び過去スレは>>2以降。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:35:30 ID:MifelWQgO]
- >>328
ムビメカでは多分無理だと思う。
絵一枚の再生時間も、最大で0.07秒までしか調整できないし
自分も今作ってるMADができあがったら
ウマウマやってみようと思うんで、手書きMADスレを見てるけど
FreeAnimeStugioや、パラフラを使ってるみたい
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:36:34 ID:P4ke3Y4e0]
- >>328
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2249395
ｳﾏｳﾏ限定なら↑に詳しいやり方が書いてあるぞ。
つーか早い動きの方がコマ数少なくて済む分、ムビメカでも誤魔化しが効くと思うんだが
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:44:33 ID:pMJbUqWH0]
- 前にここで見た事だけど
ムビメカで0.07秒以下でもスピードダウンを使えば調整出来る。
やりづらいけど
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:45:18 ID:rH424o+T0]
- ズコーってコメされた時のあの妙な不快感といったらない
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:49:35 ID:MifelWQgO]
- >>333
0.07秒より短くすることもできたのか
スピードダウンで尺の長さを変えて
それをさらに縮めるってことでオケ？
言葉で説明できないけど理解はできた
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:03:33 ID:A9fVLamX0]
- このスレの住人がMAD制作過程で培ったムビメの技術を結集して
Wikiでも作ったら、初心者が涙を流して喜びそうなものが出来そうなんだが。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:03:55 ID:7jAvIgw90]
- >>281
見てみた。
なんつーか、二番煎じは一括してダメ出し、偉くないってのも凄い暴論だな。
何番煎じからでも良作、名作が出る可能性は全くないだろうに。
それがニコを衰退させてるという結論付けも凄い。
リサーチが自分の周辺だけで「視聴者は減少している」だからなぁ。
そらお前の周辺のユーザーが飽きて見なくなっただけなんじゃないかと。
あと、自作に対して否定＝悪循環ってのもなぁ・・・。
それなら視聴者が正当に評価して貰える場所に行けばいいのでは？とも思う。
利用している場所が自分好みの評価場にならなければ「将来は危険」つってもな・・・。
ま、俺も人の事は言えん。
この前まで「似たり寄ったりの人気作作れば当たるんだろ？」とか思ってたクチだしなｗ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:05:21 ID:703fQtVx0]
- 間違えた・・・・。
「何番煎じからでも良作、名作が出る可能性は全くないわけではないだろうに。」
だった・・・。
間違えだらけだな・・・・・。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:06:04 ID:/radERbn0]
- >>336
たぶん読まれない。。。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:06:26 ID:bprJxS3d0]
- >>335
待て。おれはまだ理解できてないぞ。
うまく言語化できなくて齟齬が発生してもいいから説明してくれ。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:10:25 ID:ayM8pCPO0]
- つまり、0.07まで下げてエンコしてもう一回0.07まで下げるってことだろ？
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:14:36 ID:OnMqCUsN0]
- 全然わからない…おれアホの子だったかもしれない…
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:23:17 ID:TiOWx6+G0]
- >>340
スピードダウンを使うとそこの長さが2倍になる。
↓
その長くなった部分からスピードダウンを解いたとこまでを考えて必要な分を切り取る。
↓
スピードダウンを解くと0.07以下ができる。
自分は1つの物を0.07以下にまでしたことが無いので何とも言えず。
ただ0.07以下の微調整は今後も使えるハズ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:26:29 ID:DDwCxMXa0]
- 「ニコニコ動画のユーザーは目が肥えている」
「二番煎じの粗悪MADがランキングに大量に載る」
なんという矛盾論理・・・
まあ、「ほれこんなのがランキング入りすんだろ？」って作った動画を
見事トップ10入りさせたところは凄いが。
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:27:56 ID:SjPkX2HEO]
- >>340
えっと…。説明下手くそなんで考えてることそのまま書くよ
ムビメカに普通の静止画入れると、デフォルトの再生時間は確か5秒ぐらいで
それの再生時間を最大限まで短くすると、0.07秒まで短くできる。
短くなる間隔の細かい数値まではわからないけど、一定間隔で縮むんだよね。
で、静止画にスピードダウンをかけると再生時間が変わるわけで
例えば再生時間を1段階短くすると0.07秒短くなるとして
再生時間をスピードダウンで変えて10.0秒にした静止画を
0.07秒ずつ短く縮めていくと、最終的に再生時間は0.02秒ぐらいまで短くできる
…こういうこと？自分でも書いててよくわからなくなってみたorz
今度自分でやってみる
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:28:38 ID:vSf0xenX0]
- 0.07まで落とせたら充分じゃないの？
てか0.1秒を１フレームにした10fpsの動画作れば何の問題もないんじゃ？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:30:45 ID:OnMqCUsN0]
- とりあえずやってみるねｗｗ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:31:30 ID:qv5I6EUP0]
- 数字は苦手さ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:33:22 ID:SjPkX2HEO]
- ごめん、>>343の方法の方がわかりやすかったっぽい…
再生時間を0.05にしたかったら
スピードダウンをかけた状態で0.05の二倍→1.0に再生時間を変えて
スピードアップでスピードダウンを打ち消すようにすれば
再生時間は1.0秒の半分で0.05にできるってことだよね
- 350 名前：328 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:36:28 ID:E4n03wRk0]
- おおお、ぼやきにレスくれた人ありがとう！
まだムビメカ使い始めたばかりで全然わからなくて
挫折しかけてたけどもう少し頑張ってみるよ！！
- 351 名前：333 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:50:41 ID:TiOWx6+G0]
- 今さっき0.07以下になるかどうか試したらできました。
>>349
打ち消すと元の速さに戻る。
実際に数字を出してみると0.07秒の動画にスピードダウンを使うと速度半分の0.14秒になる。
それの半分を切り取って0.07秒にしてスピードダウンを消す。
すると切り取った半分が消えた0.035秒の動画になるってこと。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 00:51:03 ID:SjPkX2HEO]
- 今気付いた
1.0を半分にしても0.5秒にしかならない。
何単純な計算ミスしてんだよ自分…orz
｢スピードダウンをかけた状態で、再生時間を1.0秒｣
じゃなくて
｢スピードダウン(再生時間×2)をかけた状態で、再生時間を0.1秒｣だった…
多分そうすれば、スピードアップ(再生時間÷2)で再生時間は0.1÷2で0.05秒になるはず…
後で自分でやってみるわ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:06:08 ID:ZyAd5V0e0]
- >>329
面白かったし、曲が何か懐かしかったわ。
コメのプレステ派、に少し持って行かれた感はあるけど。
でも、こういうのって逆に狙い通りって感じで嬉しいかもしれないなー。
音のズレはそんなに気にならない。
例えば、サビ前のダダダダン！みたいな所で
素早く切り替えたものがズレていたら、観ている側にも
致命的な違和感が残ると思うけれど、
使ってるカットの尺が長めだと、それが無いから。
素材と睨めっこしている時間が長い分、
製作者は音ズレにシビアになりがちだけど
実はあんまりその辺、気にして見ている人って少ないんだよね。
もちろんそこの拘りは捨てるべきじゃないけど
素材を厳選して、構成をしっかりした方が評価は上がるってのが
俺の実感。
あとはアス比を揃えるぐらいかな。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:07:15 ID:ACDsqLPH0]
- >>337
俺が思うに>>281は根本が間違えてると思うんだ。
友人が飽きたからって言ってたじゃん？
その友人は客観的で見ればオタクではない一般人という感じが強い。
ニコニコって最初からそういう人をターゲットにしてないと思うんだ。
ひろゆきが語ってたんだが
「ニコニコはテレビをつまらないと思う十割のうち一割が来てくれるようなところ。」
だと言ってたし。そういう一般人ウケするためにオリジナルをあえて
作ろうとしなくてもいいのではと思う。
ただ・・・ひろゆきも矛盾するように「著作権のあるものはいらない。」とかいってたが。
その一割が残りの九割が望むもの作ってもニコニコでは受け入れられないだろ。
そもそも面白いと思う考えが違うんだから。
「どんなものでも最終的に楽しめればいい。」
現実的にはそれだけだと思うんだけどなぁ・・・。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:09:03 ID:OnMqCUsN0]
- やっとわかりますたｗ
0.035秒に出来るのか…。夢が膨らむ。あそｋ
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:12:46 ID:dA4i5B+T0]
- 言葉一つ一つにとらわれすぎじゃね？
彼がいいたかったのは「このままじゃニコニコ駄目じゃね？」
っていいたかったんじゃねじゃね
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:17:38 ID:J7mCkHRm0]
- エンコ待ち多いヽ(`Д´)ﾉ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:17:41 ID:hYzDaWeq0]
- その言葉一つ一つが、割と的外れ全開だったりするから、
本当に言いたいこと、というか本人の思想・思考もかなり微妙に読めてしまうというか何というか
プロになるために頑張ろう！みたいな視点で語ってるのも、ぶっちゃけ意味不明だしな
とりあえず入学してみたっていう映像・デザイナー系の専門学生あたりなら通じるだろうけど……
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:21:31 ID:vSf0xenX0]
- そもそも今のランキングのデフォが「マイリス登録数」になってるの忘れてるんじゃないか
ランキングのデフォが「コメ数」になったら本日のランキングにはアンケ動画がいっぱい入るだろうけど
それ見て最近のニコは〜とか言わんでしょ、さすがに
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:21:42 ID:ACDsqLPH0]
- >>356
だとするなら逆に別にこのままでいいんじゃないかと思うんだよ。
いわゆる流行というものがあるならそれがランキングに反映されてるだけ。（工作もあるが。）
それがニコニコという中での「経済の流れ」みたいなものだと思う。
自発的にオリジナルにしようとしなくても流れがオリジナルを評価するようになれば
自然とそういうものも増えてくると思うし。
これだけ大きくなればニコニコがダメになる時は赤字で運営できなくなって閉鎖する時ぐらい。
妙な説得力あるけど「２ちゃんはもうダメだ。」という感じと同じ・・・。
去る人よりも来る人の方が有名になると多い。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 01:48:34 ID:eh3NUK/I0]
- 起源以外はダメみたいなものいいは違うよな
RPGの起源はドラクエじゃないけどドラクエはRPGをメジャーに押上げた存在でもあるわけだしな
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:06:37 ID:ZevIW9JP0]
- >>281見たらMAD作る気失せたわ
有名MADに憧れてMAD制作に飛び込んだ身としてはここまでやってきた事を全否定されたも同然だ
ま、そうやって糞MAD作者が減ればそれこそ>>281の理想かもしれんが・・・
とか言いつつ数日経てばまた二番煎じなMADを量産する作業に明け暮れてるんだろうなぁ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:12:35 ID:bnB4rNvhO]
- みんな見てんのか、暇だなー
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:24:14 ID:703fQtVx0]
- 俺素材集め状態なんで、マジ暇。
やっと終わりそうだわ。
>>362
単にその製作者の愚痴を「ニコの今後に」って勝手な大義名分つけて
言ってるだけだから気にしないでいいんじゃない？
そういう意見でやる気失せさせることが勿体無いことだと思うよ。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:24:24 ID:dA4i5B+T0]
- >>362
人にあーだこーだ言われてやる気失っちゃ駄目だぁ〜
どんだけ叩かれてもやめませんからｗｗｗｗｗｗ くらいでｗ
うーんどっちの意見もわかるよなー
みんなが望むんならそれで万事OKというのも
大衆迎合とまではいかないけどなくなるなで消費浪費すればいいだろ。というのも
281じゃないけど、そのうち動画でニコニコがこうだったら便利じゃね？
っていうのをうｐしようかと思ってたんだが（ツールとしてのね）
うーん(´･ω･)
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:26:31 ID:J+zEnT230]
- MAD作るにしても面白いMAD作ろうぜって事でしょ。
しかし、折角作ったMADにコメント付かないのは悲しいぜ…。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:33:53 ID:hzDuLiDH0]
- 二番煎じっつーのは例えば今でいうウマウマの量産とかだろ
あれがランキング埋め尽くしてるのみるとマジ萎えるわ
明らかに元ネタ知らない奴が流行ってるからという理由だけで
神無月EDの手書きパロ量産したりな
そういうのが最近パターン化してきてる
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:36:59 ID:jvaWLsDL0]
- MADと言うからにはなんらかの伝わってくるものを作ってほしいとは思うな。
意味なくそれっぽいシーンだけつなぎあわせた動画が、神扱いされて
再生数・コメント数が膨らんでいくのを見てると、少しはそれをくれって思う。
視聴者側が何も考えてないだけなのかと思うと落胆するし。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:38:15 ID:dA4i5B+T0]
- >少しはそれをくれって思う
正直杉
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:39:23 ID:eh3NUK/I0]
- ユーザーは目が肥えてるという割には
どんなメシにもマヨネーズぶっかけてて次の日はもっとどぎついのぶっかけるみたいな
昨日と同じ料理でもっと味が濃いの！みたいなそんな夕暮れ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:42:21 ID:elQ9GXH20]
- >>281がMAD職人に向けて言ってると見せかけて
視聴者に訴えかけてると考えた俺はひねくれてるな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:44:10 ID:qv5I6EUP0]
- 最近プロバガンダ動画が流行ってんね
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:02:03 ID:7fD300p40]
- 狙ったところがスルーされて狙ってないところでｗｗｗの嵐だったｗ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:03:46 ID:J7mCkHRm0]
- あるあるｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:06:19 ID:703fQtVx0]
- パターン化の殆どは沈むか、ジャンル好きがつくくらいだからねぇ。
それがあるから、「量産あるからイカン」と言い切れないし・・・・。
>>281はユーザーの目が肥えてるなんて本音では思ってないと思うんだよな。
なんつーか、皮肉言ってるつもりというか・・・・。
だってそうでないと主張に対する論理が破綻しまくってるわけだし・・・。
さて、素材揃ったんで明日から製作に戻ろうっと。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:09:57 ID:AApU5afu0]
- わかりやすく書くと
「オナニーばっかしないでS○Xしろ！この童貞どもが！」
まぁ、しかし世の中（ニコニコ動画で）誰もがモテる（センスがある）わけでもなく
エロ本（流行ネタ）片手に右手（二番煎じ）に頼らざるを得ないことだって・・・くっ、悔しい
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:33:23 ID:SoXeKh760]
- 二番煎じであろうとも、本編よりははるかにマシじゃん…
っていうのはずれてますねハイ
>>368
すごくわかる
神曲使って、曲に合わせて意味なく切り替えしただけの動画が
神動画。。。。。。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:36:05 ID:E4n03wRk0]
- スピード調節も何とか上手くいってうｐってみたら物凄い劣化。
絵がカクカクで見れたもんじゃない。せっかく頑張ったのに…
高画質アプロの動画を見たけど失敗例が多いみたいで怖くて出来ん…
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:38:49 ID:SoXeKh760]
- >>206
ありがとう、やっとわかった。。。己の間違いが。。。
それと、ムビメで細かい切替えしようとしてる諸君に告ぐ
たとえプロジェクトファイル上でものすご細かい切替えが上手くいったとしても
wmvに書き出すと平気でずれてくれる可能性大だから
気をつけろよお〜
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:40:50 ID:07KMdw+E0]
- >>368、>>377
こういう感じの書き込みがあるたびに思うんだが、具体例が挙げられていないと
自分のMADがそんな風に思われてるんじゃないかと疑心暗鬼に陥ってしまう
（もっとも自分のは再生数もコメント数もマイリスト数も伸びてないが）
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:41:37 ID:ZyAd5V0e0]
- >>376
北方先生乙。
>>368
少しはそれをくれ、は近年希に見る名言だと思ったぜ。
俺が一つのアニメでしかMADを作ったことが無いからかもしれんが
その
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:44:07 ID:ZyAd5V0e0]
- 途中で送信してしまった。
そのアニメが好きだってのが伝わってくるMADは
何か、それだけでかなり好感がもてる。
逆に、それが感じられない、出来はよくても
ちょっと損した気分になる。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:45:36 ID:ZyAd5V0e0]
- 何でちょっと片言なんだよ、俺
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:53:09 ID:SjPkX2HEO]
- 流れぶつ切ってごめん。
FLV4→VP62で変換したAVIは再生できるけど
やっぱりFLV1→H263をしたAVIは再生できない
何がいけないんかなぁ…
参考として使いたい動画がFLV1だった…
もう少しGoogle先生に聞いてみる
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:53:25 ID:SoXeKh760]
- >>380
それは申し訳ない
８割がた僻みだから（自分の場合）気を楽にしてくれｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:58:18 ID:8Kc1dIry0]
- 北方先生ｗｗｗｗ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:58:40 ID:SjPkX2HEO]
- おいおい、ニコ動鯖落ちしてないか…？
さっきは更新してもサムネや画像が完全に死んでたし
トップに飛んだらページが表示できません…って
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:06:21 ID:eh3NUK/I0]
- 何らかの伝わってくるものってストーリー性ってことか？
曲に合わせてテンポ良く見栄えの良いシーンを継ぎはぎしていくAMV的なはダメってことなのか？
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:06:50 ID:99N+DqzR0]
- >>281
視聴者は目が肥えてるとか言ってるが、どっちかって言うと見てる側は、
個人で作ってる割には凄いっていう意味で評価してると思うんだが。
見る側にそういう甘さがないと、明らかにクオリティの低い手描きアニメ、
MAD、３Dに絶賛コメなんてつかないだろ。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:15:26 ID:s3FuYT4p0]
- いつもネタ系ばっかり作ってるけどたまにPV系の作ったら
「つまんないネタMADよりもこういうMADのほうがいいよね」とかコメついて
リンク貼ってないからネタ系作ってるの知らないで
コメしたんだろうけどどうしたもんかと思った。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:19:52 ID:SjPkX2HEO]
- 何だ
ニコ動が鯖落ちしてたんじゃなくて
俺ん家のネット接続が何故か切れてただけだった…orz
再接続するのも面倒だし
これはもう寝ろ、という何かの思し召しだと思って寝よう
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:20:18 ID:8Kc1dIry0]
- >>388
俺の考えだけど
後者は初めのインパクトというか印象はいい。でも馴れると飽きる
前者は視聴者が意味を読み取ろうとするから繰り返し見る
でも素材の元ネタとか知ってないとわからない事がある
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:20:19 ID:ayM8pCPO0]
- >>390
それ、しっててｒｙ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:29:48 ID:t62c+Z3O0]
- 関係ないけどニコニコ動画ってニコニコできれば動画が二番煎じだろうが低クオリティだろうがどうでもいいじゃん
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:33:29 ID:euzXKp8E0]
- ＭＡＤ制作者的にそれで満足なのであればいいんじゃないかね
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:37:58 ID:ahmpn57e0]
- >>380も書いてるが
>>368 >>377の具体的な例を教えて欲しいね。
「俺の動画をもっと評価しろよ」
のひがみにしか聞こえないよ。
見てる側からしたら「で？」ていうレベルな予感。
通ぶって批判するなら君らのいう神動画か自分の動画さらしてみれば？
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:51:09 ID:JFvZsQ0wP]
- >>396
別に>>368も>>377も通ぶってもいないし批判もしてなくね？
自分が満足できればそれでいいんだけど、だけどもちょっとは再生数も欲しいかなっていう
よくある矛盾したかわいい悩みじゃないかｗ
俺もそうだけどｗ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 05:51:40 ID:rODU+kAa0]
- >>281が言いたいことは
「試しにミクとスネークとムスカ使ってネタ動画作ったら案の定、ランクインした。でもこれ、ただの釣り動画だから」
「俺はこんなものおもしろいとも思ってない。あの動画はどれだけ模倣品にユーザーが食いつくか試した実験作であり釣り。何の価値も無いわ」
「あんな2番煎じの動画がランキングに入る時点で、今のニコニコ動画の方向性は間違ってる」
「お前ら、何番煎じだか分からないトレス絵作ってて、本当にそれでいいの？何の為にMAD作ってるの？ランキングのため？」
「ランキングなんてテンプレどおりに作ればサルでも入れるよ。そんな糞動画より、俺は半年たっても再生し続けられる
オリジナル動画のほうがよっぽど作るの難しいと思うし、もし作れたら、それは大変な名誉だと思う」
「俺はニコニコ動画が好きだから、今の二番煎じが溢れるニコニコ動画は駄目だと思う。ニコニコ動画を衰退させないために
俺は自分で出来ることをやろうと思う」
ってのが>>281の作者の意見。
この人は過去作品で何度もランクインしてるベテランだから、意見を述べる権利があるし、作り手は聞いておくべきだと思う。
俺はこれを聞いて素直に感動したよ。今のニコニコ動画に対する批判を明確に言葉にしてくれたもの。
とにかく最初の9分間は見とけ。考えさせられる事が多いから。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:56:39 ID:eh3NUK/I0]
- ひがみとか で？ の地点で思考停止するのはニコニコ動画本スレとかでならOKだろうけど
制作スレとしてはもう少し気の効いた捻りを聞かせた解答が欲しいところではあるな
ある意味とんち勝負だよこれは
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:00:44 ID:3vQwbIkc0]
- ニコニコで流行ってるMADはどれも面白いと思ったことないな。
ウマウマとかキワミとか見ても何が面白いのかさっぱりだわ。
俺がおっさんなのがいけないのか・・・orz
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:06:22 ID:C0rw9Msq0]
- ウマウマなんてのは（自分も作りましたけど）面白くないよ。わっ！好きなキャラが踊ってるうひょ♪
ってだけと思う。それでいいと思う
流行素材のキワミとか兄貴とかだけど やっぱり中にはシュールなの、２０個に1個くらいは腹痛くなるほど笑けてくる動画もあるよ。
ガチムチレスリング大王ってのは面白かった
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:09:33 ID:YI9BNZuf0]
- 感性は人それぞれなんだし理解できなくたって別に支障ないだろ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:22:36 ID:goA4ym490]
- >>401
問題は多数のユーザー、特に新規組みはそんな「元ネタを知っている事を前提とした」
コピー作品など再生すらしないって所だ。
ネタを知っているユーザーは再生はするし、そいつらのせいでランキング入りはするだろうけど
翌日にはランクから消えて、一週間後には再生すらされなくなる。
ウマウマだかドナルドだか知らないし、俺はその手のコピーものは再生する気すらないから
永遠に見る機会は無いだろうが、要は>>281で言っていることは「そういう動画ばっかり
アップされてランキングを埋め尽くしていたら、ニコニコ動画自体、再生されなくなるよ」って事。
確かにランキングは魅力的だ。俺も自分の作品は全部ランク入り、ニコニコ動画総合ランキングで
ベスト入りしてるから、>>281の言っている事は非常に良く分かる。
誰もが「ランク入りと自分の作りたいものの差」で葛藤はするし、それは作り手として当たり前だと
思うんだけど、俺は今はもうランクなんてどうでもいい感じだよ。
一日で消えるランキング動画より、半年再生され続ける動画のほうが一兆倍価値があると思ってる。
というわけで俺は>>281に激しく共感した。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:30:28 ID:1/viDxFt0]
- >>281
長くなったから動画じゃなくてこっちに書くよ
俺は作りたいものを作る。それが何番煎じであろうとも。
ごめんな、ニコニコの未来とか考えなくって。
けど趣味なんだし作りたいものを作るよ。
そこに変な義務感なんか持ち込みたくない。
何番煎じだろうが有名曲に挑戦したくなることだってあるし、
人気キャラって言われたって自分も好きなんだからそのキャラで作りたい。
少しずれるけど、何番煎じ＝ランキング狙いと決めつけられたことがすごく悲しかった。
俺の場合、何番煎じものをやるときはむしろ、
かっこ悪いとわかりつつも、やりたい衝動を抑え切れなくて作ってしまった、という感じなんだぜ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:38:36 ID:twqW52na0]
- あの動画の主張は正しいと思うよ、自分も耳が痛いわ。
ただ何処までを模倣とするかみたいなトコロがあるんだよなー。
グルメレースとかマリサはテンプレ化されてるってのは分かるんだが
じゃあ、未開拓の曲に音を乗っけてリミックスにすればオリジナルかっていうとそうでもないし
かといってネタ系音MAD以外のMADやっても元ネタありきで楽しめるってのは変わらないんだよな
手書きだろうがなんだろうが、模倣には変わりないっていうか結局、やり方が変わっただけで同人サークルの域を越えてないよね。
だとするとMAD職人はドラえもんやサザエさんみたいな国民的素材を使うしかないってことになる。
>>281の意見を突き詰めるとMAD自体終わってね？っていう事になるんだが。
俺の知る限り至高のオリジナル動画はハイポーションぐらいしかないわ。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:40:48 ID:ACDsqLPH0]
- コピーものが微妙っていうのは賛成なんだが、
この作者はあくまで「オリジナル」（ニコニコ映画際のような自作）
を主張している点がどうしても俺は受け付けつけないな・・・。
共感できる部分はあるが焦点は少しズレてる感じ。
半年でも再生される動画はよほどクオリティがあるか面白くないと無理。
「遊戯王」とか「キワミ」などニコニコ動画で一種の流行で上位に入ったものは
実際の評価は初期だけで他はかなり省かれることになる。
実際半年経っても再生される動画って何十万〜何百万の再生数獲得してるものより
数千〜数万のものの方が凄いもの多いんだよね。
いかに流行が強いか（いや。強すぎるか。）というのはこの時点でもかなりわかる。
ニコニコは１年経ってもユーザーの「レーディング評価」が出来なかった点も響いたと思う。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:42:21 ID:twqW52na0]
- なんか結局オリジナル作っても流行ったら負けみたいな事にならないか？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:48:34 ID:49hC7T+k0]
- まぁ、結局どこまでを望んでるかで変わってくるしな。
作品作っていって、技術を高める事が楽しくなる人もいるし
単純に手軽に出来る物で満足する人も居る。
技術を求めてる人はその人たちで語り合えばいいし
お手軽までで止まる人はその人たちで話せばいい。
次のｽﾃｯﾌﾟに進みたいと思った時技術なりｾﾝｽなり持ってる人に
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰えばいい。
どっちが良い悪いではなくて、目指す所が違うから話が合わないのは当たり前。
>281の動画も技術向上派の人は聞いて色々自分なりに考えれば良いし
それ以外の人はぶっちゃけ、聞かなくてもいいような話
結局何が言いたかったと言うと
自分が楽しめればいいんじゃね？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 06:55:46 ID:goA4ym490]
- >>404
作り手としてはその心構えでいいんじゃね？モチベーション続かなかったらそこでMADなんで終わりだし。
ただ問題は、お前さんが二番煎じを作ろうとしている脇で、100人の人間が同じものを作っていて
それらがランキングの1/3をかっさらっていく事だ。そりゃーランキングも見なくなるって。同じものばかりだもの。
>>405
初音ミクとかは残念な形になったな。初めは「Vocalodがあって初音ミクあり」だったのが「初音ミクがあって
Vocaloidがある」と主従が逆転しちゃったから、ミク動画/演奏そのものが一部のユーザーにしか再生されていない。
どんなにいい曲作っても「ミクだから」って理由で聞かれないのは寂しいと思うよ。
>>407
残念ながら、オリジナルで10万再生/コメントで成功している作品は極僅かだ。
そこまでいっている作品はちゃんと評価されてるよ。まあ絶対数が少ないから何とも言えないけど。
>>408
純粋に「自分さえ楽しめればいい」という境地に辿り着ける人間は少ないだろうな。
誰だって他人の評価は欲しいし、簡単に評価を得る方法はランキングだから、どうしても姑息になる。
サービス開始から1年経って、作り手が貪欲になってきた(なり過ぎた)のが今のニコニコ動画だと俺は思うよ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 07:20:58 ID:dBmMwu2c0]
- 次は著作権的に問題ないオリジナル作ろうと思ってた俺には何だかタイムリー
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 07:26:23 ID:1/viDxFt0]
- >>409
俺個人のMADのことを言えば、
ランキングに誰もいないくらいの時期はずれになってから二番煎じを作り始める、
というずれっぷりだから心配しなくていい。
もちろん再生数だってのびたことないんだぜ・・・。一人二人がほめてくれれば満足さ。
全体のことを言うと、それは作る者というより見る者の問題だろうからどうしようもないと思うんだよね。
俺もニコニコの未来とかたまには考えるわけで、国際映画祭とかも見たりするんだけど、
義務感だけで見てる自分に気づいてうんざりすることがある。
好きなアニメのMADが興味度１０で、そうでもないアニメが５だとすると、
オリジナルは興味度０からのスタートだと思うんだ。
見るのもハードル高いよなー、と一視聴者として思ってる。
そのハードルさげるためにランキングが有効なんだろうけど、
そのためには見てくれる人が必要なわけで、結局にわとりと卵？みたいな。
口コミとかブログとかがより重要になるのかもしれない。
というわけで>>410はできたら必ずここにSRSこと
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:37:58 ID:dBmMwu2c0]
- いやいやMADじゃないからｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:59:57 ID:jvaWLsDL0]
- 神無月の巫女EDの一枚絵のパロのMADが流行っててランキングに乗ることが多かったけど
神無月そのものの再生数がうなぎのぼりになったかっていうとそうでもない。
本来のものを理解せずに、なんとなくランキングに乗ってるから、
再生数が増えたとか、笑って見てたとか、喜んで見てたとか、神動画扱い。
そういう視聴者ばっかりなんだろうかと思ってしまうくらいに、そんな動画がランクインしまくり、に見える。
強姦号館号館、パウパウパウパウダー、キワミ、キワミ
とか意味不明な雑音に喜んでるのもどうかなといつも思ってんだ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:07:54 ID:JFvZsQ0wP]
- このスレって音MAD軽んじられてる傾向にあるよな…。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:24:00 ID:twqW52na0]
- 俺は別に軽んじてはないんだけどね。
定番の型が流行りすぎたのが問題かもね。
音MADって上手い奴は結構裏で涙ぐましい努力をしてるのはわかってるしね。
キワミはもう楽器の一種みたいなもんだと思ってる。
同じ素材を使ってても聞けば丁寧にやってるかすぐわかるし。
ぶっちゃけ素材はなんでもいいんだよ、自分好みのノリのいい音楽が出来れば。
まぁ音楽は好みが分かれるし、ヘビメタを雑音と言う奴がいる様に音MADを雑音と思う奴もいるんだろうね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:31:42 ID:703fQtVx0]
- >>414
いや、俺は素直に凄いと思う。
俺は多分どう頑張ってもいいセンスの音MADなんてできないだろうし
やれる人は正直尊敬する。
寝て起きて意見見たけどやっぱ俺は>>281には否定的だわ。
もっとも、ランキングなんかに縁のないヘタレ製作者としては
どうでもいい話ではあるけどなー。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2008/02/17(日) 09:46:58 ID:l70Y5s1a0]
- >>274>>279>>285
亀レスですみません273です。
先ほど、ようやく自分でやりたかった演出ができました。
ありがとうございます。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:48:57 ID:3mYQS1vC0]
- 音MADはすぐ一人弾幕で見るに耐えなくなるから敬遠してる人も多いかと・・・
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:00:42 ID:OnMqCUsN0]
- ｳﾏｳﾏや男女ブームもそろそろ終わりだな。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:21:15 ID:eh3NUK/I0]
- キワミのジャンルはキワミでいいんじゃね
音MADとは別物だろ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:22:02 ID:DN+Gk2eg0]
- 最終鬼畜もだね 次はどんなねたを考えようかなあ・・・
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:49:34 ID:kydkvHsH0]
- >>281
言いたい事はわかるが、ある程度評価された製作者にしか届かない主張ではあるな。
「こうあるべきだ」「こうしろ」と正論を押し付けているだけで、
MADを作る上で一番重要だ（と個人的に思っている）
「元作品への思い入れ」「MAD製作のモチベーション維持」について全く触れていない。
自分はこの間作ったｳﾏｳﾏ動画があっさりと自作品の中でコメント数が一番多くなってしまい
「フィルター機能で記録更新してもなぁ」と虚しくなっていたところだったので、
特に抵抗なく意見に共感することができた。
しかしｳﾏｳﾏ動画で初めてランク入りしたような人がこの主張を見たらどう思うだろうか？
モチベーションが上がってた矢先に「お前の作品糞だよ」と間接的に言われて叩きのめされないだろうか？
そりゃ誰だって二番煎じじゃない、自分独自のネタで評価されたいだろうさ。
でも、そこまでの過程として二番煎じの作品があってもいいとは思うけどね。
ニコ動向けじゃない、自分のネタで勝負するのは
「評価を気にせず作品を作れる」境地に達してからでも遅くない、とは思う。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:56:17 ID:cgwrz86I0]
- ニコニコを衰退させてるのは、いかにもな理由をつけて流行を
たたいてるひとだとおもう。
マリサ、歌ってみた、ハルヒ、らきすた、ひぐらし、ミク、キワミ
オーウェン、男女、うまうま・・・いろんなのが流行るたびに、
二番煎じと非難して楽しんでるひとに水をさし、ニコニコはもう
ダメだの大合唱。
音楽とかエンタにアニメやミクが幅をきかしてるのは問題とは
おもうけど、二番煎じを否定するのは間違ってるよ。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:08:09 ID:bnB4rNvhO]
- うちの姉ちゃんボカロ使いだけど、相当努力してるよ
曲づくりだけじゃなく調教もしなくちゃいけないし絵も力入れないとダメだし、
MAD作る人は他のジャンル軽んじて自分の努力ばかりほめたためるとこあるけど
どんな職人だっていいものを作ろうとする人は努力してんだ
ミクやムスカさえ出せば簡単に伸びる、みたいなことはないよ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:08:47 ID:jvaWLsDL0]
- 今はニコニコの動画をDVDに落としたりして
多数の人に見せることができるからな。
ニコニコ内での大流行してると思われる動画を、初見の人らに見せたとき
やっぱりいぶかしげな反応しとるよ。
ヲタクの間でもな。
なんでこんなのが流行ってるの？元ネタ知ってるけど・・・
みたいな感じで。
ランキングに上がってる動画で、みんなが楽しんでるように見えるから自分も真似をして
楽しそうにする、ってのは異常な感覚だということを少しは頭に入れておいたほうがいいと思う。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:14:12 ID:99N+DqzR0]
- ニコニコの未来なんて考えなくても、アニメ本編があれば衰退なんてしないだろ。
視聴者の大半はMAD（特に真面目系の奴）は本編検索の邪魔だからUPスンナとか思ってるだろうし。
そういう勘違い君にはなりたくないなぁ。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:19:54 ID:bnB4rNvhO]
- >>426
総集編MADなんかは本編の二番煎じとも言えるしなー
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:31:58 ID:kydkvHsH0]
- >>424
歌ってみた系が流行った時は「これならまだ俺の方が上手く歌えるぞ、何でこんなにもてはやされてるんだ？」
とか思ってたが、後に自分が歌ってみた系の動画を（ネタで）作った時は
録音の難しさやエフェクト加工、音声編集など想像以上に大変で驚いたな。
他のジャンルでも色々苦労している事を知るのは他のジャンルを理解するのに有効だと思う
>>425
ニコ動の中だけならともかく、「自分の感性は多くのヲタに受け入れられるんだ」
とは思い込まないほうがいいかもしれんなｗ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:34:07 ID:oIrGP18j0]
- 各メディアにあったコンテンツを用意するのはめちゃくちゃ普通の事なんだけどな。
ニコニコ動画で「そういう動画」が流行るのは、ニコニコ動画が「そういう性質」を持ってるから。
自分や自分の周囲が面白くないからこれは悪い物だとか、そういう話はちょっと滑稽。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:48:45 ID:twqW52na0]
- 昨日いい素材をみつけて、今構成を練ってたけど
なんかこの流れでやる気失せてしまった。
しばらくＭＡＤ作りはやめようかな。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:08:50 ID:bnB4rNvhO]
- >>430
じゃあそのネタくれw
でも大半のニコニコの人はこんな流れぜんぜん知らないし
ネタも鮮度落ちてくから、もったいないよ
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