- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:39:19 ID:UcJv3lHp0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part23
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:14 ID:TcLeV0xB0]
- もう同人のよしあしはデPぐらい聞き飽きているので
ちょっと話もどして、基本クリプトンはユーザーにどういうスタンスで
向き合うつもりか見えなくなったね。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:28 ID:YcR1nvgr0]
- >>800
悪いけど「戦う」ことはボーカロイドのイメージを損なうなんてことを
一度でも公式にいわれたらそういう系統の絵を絵描きが描きづらくなるとは思わないのか？
今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:32 ID:9+cE38Sh0]
- >>813
FWの抱き枕と混同してないか？
エロ抱き枕はサンプルの時点で思い切りエロだっただろ。
価格の問題だったっていうのは問い合わせたやつがいたと思うけど。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:53 ID:1gucfBwj0]
- >>810
同人ゲームは非エロも含め、ノベル型ギャルゲ抜かして全滅。
エロ同人誌は今までどおり。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:05 ID:g2w9ecCh0]
- >>822
そんなもん簡単に分かるくらいなら、海洋堂も苦労は（ry
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:23 ID:PV3u7T3a0]
- >>819
作り手に救われたって事か。
クリのことばっか言われてるが、作る側がもっと上手く立ち回る必要もあるんじゃないか?
馬鹿正直すぎるのとただの馬鹿ばかりというわけではないんだしさ。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:48 ID:prIZECA80]
- >>823
>今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな
どこ？ｗレス番明記でおしえてｗ
そういうふいんきとか言われたら何もいえないけどｗ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:55 ID:A5ulio3a0]
- >>805
けっこう本気でそれ一番賢いと思っているんだが
でもミクの場合、ボカロエンジンはヤマハの物だし、藤田咲はアーツの者だしな
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:06 ID:TcLeV0xB0]
- >>826
いやいやだからこそクリにたいする期待が、でもその期待が(ry
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:27 ID:g2w9ecCh0]
- >>824
じゃあ釣り画像にでも引っかかったかな？バーボン行ってくる。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:44 ID:PV3u7T3a0]
- >>823
思うのか?
そういうのはピアプロ掲示板で聞いてこい。
生の意見が聞けるよ。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:49 ID:9+cE38Sh0]
- >>822
明確にわかる企業のほうが少ない気がするけど。
ちなみに、ソフトのユーザーに対する姿勢の話じゃないよね？
キャラ使って商売するやつに対する姿勢って意味では、
「許諾出すこともあり得る」って時点で普通の企業よりはずいぶんゆるいと思うが。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:53 ID:WKjWUqin0]
- 普通に黙認されただけだと思われっていうか本当にやり手なのかどうか不明だし
そもそも許諾得たのかどうかすら不明だしなぁ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:16 ID:prIZECA80]
- 勝手に期待されて勝手に失望されるクリプトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘を嘘と見抜けないと……
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:30 ID:YcR1nvgr0]
- もうだめぽ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:47 ID:FqOXOSMm0]
- >>823
今でもパンツ見せてるミク絵の動画がいっぱいあるじゃん。
戦う方でも、ギャグノリ程度の暴力シーンも描くだろ。
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:59 ID:iC9KQfWZ0]
- >>812
DTMerはそんな理由で音源選択しないし、
非DTMer（少なくとも曲を作ろうとしない奴）は、
もともとミク買わないだろ。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:26 ID:prIZECA80]
- >>836
ギロカクでの騒ぎで期待してた物に裏切られた失望を少しは忘れられたか？ｗ
少しでも晴れたのならここの意味もあったと思うｗ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:51 ID:jK4mC6G3P]
- >>805
> 逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。
なんかBSDっぽいね。
ボカロの場合は技術的な要素と、人材（主に声の提供者）を考慮しなければいけないから、完全フリーまで思い切れないんだろうね。
栗に対抗するならユーザーの手でボカロ的なソフトを作る必要があると思うよ。
>>818
あまり良いやり方とは思わないが、栗の裁量だね。
livetuneのCDも同様。
パッケージにミクのイラストがなければ規約的に何も問題がないけど、そうではないからね。
著作権侵害は親告罪だから都合が良いか悪いかで運用でしょう。
栗に限った話ではないけど。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:52 ID:WKjWUqin0]
- >>837
ロードローラーが全滅ｗ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:52 ID:MtWCIs+Z0]
- >>832
横からだが、そりゃ絵師もそう思うと思うぞｗ
今まで当たり前にやってたことが、実はクリの意志に反してるんだからな。
描いた絵消す人も出るんじゃないかなあと予想
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:57 ID:TcLeV0xB0]
- >>833
んにゃ、ソフトのユーザーに対する姿勢さ。
ピアプロにしても所期からいってるCGMにしたって、基本ユーザーが
だれかと繋がるっていうことを大事にするといってきたんだが、
そこにクリのイメージがまずあってとは言ってきていない。
イメージはクリが作るならそこは繋がりでは作れないじゃない？って事。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:47:27 ID:FqOXOSMm0]
- >>838
オレオレ動画になるのも、また良しとw
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:47:39 ID:Dblx2Hyt0]
- とにかく、一度こんな風に戦闘はボーカロイドのイメージに合わないからダメだ
とか言っちゃったら、ニコ動にあがってるそういう類の動画ですら文句つけられたら苦しくなるぞ。
ゲームだけ特例なんて言い訳は通用しないだろうからな。
アンチの攻撃先にならなけりゃいいんだがな。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:11 ID:YcR1nvgr0]
- もはや栗親衛隊によってあらゆる同人活動が抹殺される日は近いな
>>837
そういう絵はキャライメージを損なうので描かないでくださいと
言われても文句は言えないわけ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:24 ID:YymPzQZX0]
- ボカロは水物やから色気を出すのはやめて
臨時収入くらいの気持ちでおったほうがええんちゃうか
と基本的に関連商品は規制するのか
いやいや、今がチャンスや
これで一発当ててキャラクタ商売も始めたろやないか
と伸るか反るかの博打を打つのかは
自由だーーー！！！
ボカロ is freedom♪ボカロ is freedom♪
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:58 ID:PV3u7T3a0]
- >>842
それを全てに適用できないって事を言いたいんだがな。
「絵師」っつっても、統率のとれた集団でも何でもないんだぞ?
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:00 ID:FqOXOSMm0]
- >>846
二次創作って、元々そういう物では？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:36 ID:WKjWUqin0]
- ボカロアンチにとってはは格好の材料がクリによって次々作られてるわけで
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:50 ID:9+cE38Sh0]
- >>845
ゲームだけというか、許諾出すってことは「公認」のお墨付きを与えるようなもんなんだからそうそう出せないだろ。
上にも書いたが、版権キャラでゲーム作って許諾もらおうとしてOKだった例なんてあるのか？
こで「版権キャラ：初音ミク」の話であって、権利元の許諾取って商売するとなったら
ファンが好き放題遊んでるのとは１つ次元の違う話になっちゃうわけだろ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:52 ID:prIZECA80]
- >>849
2次創作はフリーダムでなければいけないのよｗ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:53 ID:MtWCIs+Z0]
- >>848
ああ、絵師全員って言い方をしたのは間違いだった。すまん。
まあどこにでも「そこまで気にしなくていいのに」って思うような行動に出る人はいるし、
その連鎖でなんとなく他の戦ってる絵描いた人も居辛くはなるだろうなぁと
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:41 ID:9+cE38Sh0]
- >>843
ピアプロでちょっとしたバトルっぽい絵にクリからクレーム付いたら
そんときゃおれも付き合って暴れるよｗ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:44 ID:prIZECA80]
- >>850
思ったよりアンチの行動が鈍いのが気になってるｗ
気合の入った奴が数人いれば今頃潰せてると思っているのだがｗ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:48 ID:PV3u7T3a0]
- ちょっとチョコ買ってくる。
きのこの山。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:49 ID:MtWCIs+Z0]
- 絵が二次創作なら、みくみくや恋スルも2次創作になっちゃう気が。
まあうろたん関連とかは2次だろうけど
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:01 ID:uU2ePCKH0]
- サイバーフォーミュラの同人ゲームがサンライズの指示で販売中止＞正式許諾
artifact-jp.com/mt/archives/200305/cyberfmdoujin.html
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:34 ID:WKjWUqin0]
- >>851
あれ？何時間か前に似たような内容の書き込みを見たような気がするｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:52 ID:bd3iwSe+0]
- >>851
そもそも販売停止になる事自体が稀でして。
まして同人ゲームの許諾といったらサンライズがサイバーフォーミュラに一件ぐらいしか知りません
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:54:14 ID:aO+Sqb4T0]
- >>818
普通の音楽CD売る分には栗は別に文句言ってこないぞ
ミクを全面に押し出していても栗に申請して許可貰えば特に問題はない
逆に聞くがメルトやlivetuneに問題点あるか？
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:54:43 ID:g2w9ecCh0]
- >>858
ここで４回目くらい見たような気がw
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:39 ID:WKjWUqin0]
- >>861
だからパッケージのイラストに初音ミクが使われてるってば
申請出したかどうかは不明、絵師の119がやり手かどうかも不明
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:48 ID:prIZECA80]
- 4回転かｗ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:54 ID:FqOXOSMm0]
- >>852
そう、パンツだろうと血しぶきだろうが好きにやればいい！
が、あっさり抹殺されるリスクと背中合わせ、それが同人w
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:10 ID:BsPq3ZVw0]
- ゲームは同人でも許諾ナシで作るな、ってのが栗の指針よな？
許諾通すしかないのに「戦う」のがダメでアウトって、どんだけだよ
許諾ナシででやってもストップかかるだろうし、同人ゲームは手詰まりだな。こりゃ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:24 ID:YcR1nvgr0]
- なにが問題になってるのか全然わかってない人多いな
同人なんかもはや関係ないよ
栗がミクのキャライメージを固定しそれにあわないものを排除し始めた
こういうことだと言えば理解できるかな？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:30 ID:346QEp7c0]
- あんまり答え出すのを急ぎすぎてもどうかと思うんだがな
あのゲームに対する栗の最終判断を待ってから騒いでも遅くはないと思うんだが
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:32 ID:MtWCIs+Z0]
- >>861
その2つクリに許可もらってんのかね？いや、個人的にはもらう必要ないだろくらい思ってるけどｗ
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:05 ID:A5ulio3a0]
- 己の行動をすべて「無」にする。己は「真実」に永遠に到達できない。ここが理解し難いところだが、
実際の症状として「スレが進んだと思ったら進んでいない」がポピュラー。さらに「真実に到達しない」ことから、
ギロカクたんの攻撃による「死」という事実に到達しないため何度でもテンプレに直面する。言葉のパワーだ。
消し飛んだ時間の逆行は本スレ住民の幻想に過ぎない。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:11 ID:9+cE38Sh0]
- >>858
やっぱ同人界でも椿事扱いだし、それが常識なんでないのｗ
これをもって「じゃあサンライズのゲームは作ってもいいんだ！」と思うやつはおらんだろうし。
許諾が出たってことはよほど権利元の意向を損ねないゲームだったんだろう、たぶん。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:39 ID:StwQWEdo0]
- 正直同人だから何してもいいとか、お目こぼししてくれてもいいとかいう
時代じゃなくなってきてるんじゃないかね？
これだけ同人界が商業色が強くなってきてるんじゃぁねぇ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:42 ID:g2w9ecCh0]
- 黙認が当然って思うのもすごいよなぁ。
本来「黙認してくれてるんだ、ありがたや！」って思うとこじゃないのかと。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:58:53 ID:prIZECA80]
- >>873
同人は、作家が無償で宣伝をしてあげるかわりに、
企業が黙認するという持ちつもたれっつの関係だと思う。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:58:55 ID:MtWCIs+Z0]
- だから黙認とかの問題じゃないんだと何度言ったらｗ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:11 ID:WKjWUqin0]
- どうも規約や権利の運用どうにかならんの？というと同人ゴロということになるらしいｗｗｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:31 ID:PV3u7T3a0]
- コンビニ行く前に
このクリの方針にひっかからない上に面白くてボカロに関係してて新しいゲームをギロカクで企画しないか?
そこまでやって通らなかったらﾌｻﾞｹﾝﾅ!!になりそうだが。
企画書の段階でもクリに見てもらえるんだから、企画作るだけでも面白そうだ。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:33 ID:rcvs+Lyz0]
- >>867
飛躍しすぎ。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:49 ID:bd3iwSe+0]
- >>869
無かったらダブスタ扱いだな。突っ込まれるぜ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:04 ID:MtWCIs+Z0]
- >>876
俺が昔ちょっとデP擁護しただけでデP信者と言われたのと同じだな
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:44 ID:aO+Sqb4T0]
- >>869
貰ってると考えるのが妥当じゃないかね
そもそも例のゲームなんかより、こっちの方がよっぽど知名度は高いのに
先にストップがかからない理由が他に考えられない
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:44 ID:StwQWEdo0]
- 無償で宣伝をしてあげる
これマジでやってる人どれだけいるんだ？
俺の知り合い同人の売り上げだけで生活してるんだけどなｗｗｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:54 ID:9+cE38Sh0]
- >>867
そこまで深く考えてるかね、あの会社が。
多少釘刺しとこうとは思ったんだろうけど。
内容的にあまりにも音楽と無関係の方向で商売されるのは嫌なんだろ。
おそらく音楽ゲーとかなら通ったんでないか？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:59 ID:prIZECA80]
- >>877
企画を通したけど、あえて作らないというのも面白いなｗｗｗｗ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:01:15 ID:YcR1nvgr0]
- 思えばデpのときに気づいてしかるべきだったのかもしれない
そのとき栗を叩いておけばその声が大きければ今こんな事にはなってないのかも
何たらニーメラーだか言う人のコピペを思い出したよ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:00 ID:MtWCIs+Z0]
- >>881
音楽で、キャラ関係なくて、戦わないんだから黙認ってことになってるような気がする。勘だけどね
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:10 ID:9+cE38Sh0]
- >>874
それ言っちゃダメだと思うんだけどなｗ＞宣伝してやってる
好きで描いてんだろ？好きで作ってんだろ？
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:39 ID:dc855Q+g0]
- >>882
同人ゴロの都合の良い解釈でしょｗ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:41 ID:g2w9ecCh0]
- >>874
それは「企業がそう思わないと」通じない理論ね。
大抵の企業は通じない。
ニコニコでもそう言うヤツは居るが権利者動画は消えてる。
許諾云々も同様、基準なんて担当ごとにコロコロ変わったおかしくない
理由も良く分からない、そんな殺伐とした所がいいんじゃねーかと
海洋堂の担当が（しつこい
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:48 ID:prIZECA80]
- >>885
普通の人はそこで気がついてるってｗｗｗｗ
デP信者だと言われてフルボッコされてたけどなｗｗｗ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:03:35 ID:aO+Sqb4T0]
- >>882
一般系の零細サークルは出版費でとんとんか赤字程度でやってるとことが多いぞ
そもそもコピ本とか利益なんてほぼ出ないし
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:03:36 ID:8o2As8S10]
- 闘うのがダメっていう栗の公式回答ってどこで見れるの？(´・ω・`)
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:16 ID:rcvs+Lyz0]
- デPのときはやたらと使用許諾の規約をもってきて、
デPを擁護していた人をたたいていた人がいたが、
今回はいないのな。
クリは規約通りの対応しかしていないのにね。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:43 ID:YcR1nvgr0]
- >>887
人が同人活動するときの動機なんかさまざまだ
一元化できるようなものじゃない
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:46 ID:A5ulio3a0]
- ギロカクたんは全方位攻撃型だから
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:46 ID:YymPzQZX0]
- >>891
おｋ
収支トントンの同人活動の宣伝効果っていかほど？
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:58 ID:1gucfBwj0]
- >>882
その知り合いってエロ同人の人？ エロは儲かるみたいだねー。
非エロでそんなに馬鹿みたいに儲けてる人って居るのかね。
まあ、クリのエロ規制はまあ良いんだが、戦うのは駄目ってのはちょっと行き過ぎじゃ…
って思ってる
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:01 ID:9+cE38Sh0]
- まあ常識なんて５年もあれば激変するものだから言っても詮無いことだが、
ほんの数年前まではMADなんてWinMXとかでひっそり流通してたのに、
今じゃMAD消されてニコ厨大激怒、運営氏ねの連呼だし、
アニメも映画もタダ見してるやつらが企業を「非常識な企業だ！」とかフルボッコにしてるわけで、
そのへんの価値観が何がなんだかわからんｗ
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:07 ID:BsPq3ZVw0]
- >892
>102
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:15 ID:prIZECA80]
- >>892
差し止めを食らった同人屋さんのページにある
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:07 ID:aO+Sqb4T0]
- >>896
ぶっちゃけ、すでにそのジャンルを知ってる人しか買わないから宣伝効果はない
たまに作者買いってひとがいる程度
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:16 ID:bd3iwSe+0]
- ていうか、イメージってなんだ。馬鹿じゃねえの
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:22 ID:8o2As8S10]
- >>899>>900
ありがとう。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:34 ID:WKjWUqin0]
- >>892
エー(・３・)また誤爆しないといけないの？ｗｗｗ
ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:36 ID:9+cE38Sh0]
- >>894
仮に「宣伝してやってる」が動機で描いたり作ったりしてるやつがいたとしても、
そんなの企業側に押しつけることじゃないだろｗ
宣伝してやってるんだから感謝しろとか、黙認しろとか、あまりに一方的すぎるよ。
ストーカーじゃないんだから。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:36 ID:iC9KQfWZ0]
- なんか２人で一生懸命煽ってるけど、
誰も食いついてこないなｗ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:44 ID:YymPzQZX0]
- >>900
次スレよろ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:07:20 ID:MtWCIs+Z0]
- 駄目だ、クリのキャライメージについての話ができねえｗ
やっぱギロカク民だけのほうが雰囲気いいな。
つーかとにかくルール違反を絶対許さないって人が多いんだよなぁ、デPの時も思ったが。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:07:32 ID:YcR1nvgr0]
- >>883
音楽ゲーならなおさら通るはずがない>>102参照
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:18 ID:g2w9ecCh0]
- >>901
ファンの間だけだもんな同人って。
興味持たなきゃ同人なんて買わない。
入り口としては２つも３つも門を開けた向こうなんで
宣伝効果にはならんだろ。
上手くいけばファンの定着が長くなるくらいで。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:24 ID:hkt8nqzK0]
- みくみくRPGは去年申請して未だに返事がないらしいが、
あれは黙認ってことなのだろうかね。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:46 ID:WKjWUqin0]
- >>908
うろたん関係者とかロードローラー関係の職人と争う気なんだろうか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:09:12 ID:YymPzQZX0]
- 音楽ゲーでありながらBGMにしか使わないっていうとDDR系かな？
もっかい >>900 次スレよろ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:09:54 ID:dc855Q+g0]
- >>911
それは流石に遅すぎる気が。
忘れてるとかはないよな？ｗ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:03 ID:9+cE38Sh0]
- >>909
>またゲーム中のＢＧＭとしてでは無くプログラム内部にＶＯＣＡＬＯＩＤ
>音声が組み込まれることはＶＯＣＡＬＯＩＤの使用許諾書で禁止されてお
>ります。
ここ？
別にその縛りがあっても音楽ゲーはできるんじゃない？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:03 ID:FeZfqubQ0]
- まあたまにわいて出てくるボカロにネタイラネとかのたまう輩と、同様の匂いを
クリに感じ始めているって人がふえているのかね？
アイマスなんか曲どころかゲーム動画も使わない作品いっぱいあるのにね
よくバンナムは黙ってるなあｗ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:19 ID:YcR1nvgr0]
- >>911
戦うのだから無理に決まってる
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:30 ID:YymPzQZX0]
- >>900 スレ立て乙
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:33 ID:TcLeV0xB0]
- >>916
あのバンナムの黙りはどういう感覚なのか絶対に言わないだろうけど
聞いてみたいなぁ。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:51 ID:8o2As8S10]
- >>904
もう教えてもらったけどありがとう。
闘うのがダメってことは、うろたんだーとかもやばいのかな？
キャライメージがひとり歩きするのがいやなら公式のページでちゃんと詳細な設定を書いておけばいいのに。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:54 ID:A5ulio3a0]
- >>908
思ったけどさ、結局「キャライメージが…」くらいしか言えないんじゃないかクリとしては。
声優事務所サイドに怒られるからとか、ヤマハさまに怒られるからとかは
表立っては口に出来ないそういう契約があるとか
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:12:04 ID:9+cE38Sh0]
- >>908
絶対許せないとは思わんけど、こういうのはユーザーも企業もお互い様で
それぞれに思惑や事情があるんだから、権利元がNGって言ったら
ユーザー側も考えて歩み寄る（修正版をうｐしたデPのように）ってのが
良い姿勢だと考えるけどなあ
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