VOCALOID　議論隔離スレ part24

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 22:39:19 ID:UcJv3lHp0] VOCALOIDに関する議論スレです。 議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。 荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で 白熱した議論と言い争いは分けて考えること 前スレ　VOCALOID　議論隔離スレ part23 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/ ・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/ ・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/ ・ピアプロでの二次創作について考えるスレ　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/ ・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/ ・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/ ・歌ってみた踊ってみた描いてみた　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/ 議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。 あとは過去ログ頑張ってくださいね 次のスレは>>900が立てること 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:43:49 ID:maPlKjJu0] やっぱりイメージ云々は違和感あるなー ボカロファミリーのイメージってユーザーが色づけ したものがメインでクリプトンが設定したものじゃないしなー 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:00 ID:9MWlCVjY0] >>324 力作乙 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:06 ID:4nUuJ2YV0] >>324 古いネタ持って来るなｗｗｗ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:11 ID:A5ulio3a0] >>136 多分そこが問題。ある意味「ゲーム声優」として無限にこき使えるわけだから… でも、別の声優当てたらダメなんだよな。っていうかまず、初音ミクの名前もダメ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:17 ID:WKjWUqin0] >>236 本家だけで成り立ってると思ってるらしい、まぁ本家作の5人版はモロアウトだから手を出したら本家巻き添えは確実 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:25 ID:CneKM6t20] この栗の決断は英断である！これでボカロも安泰だ！！ 同人ゲームなんてこの世になくておｋ って考えてる奴ここに居るの？ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:44:26 ID:hkt8nqzK0] >>322 あれをそのまんまクリの回答とするのは危険じゃないか？ デPの時はクリの声明とほとんど同じだったけど、 今回のはちょっと信用ならん気もする。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:03 ID:MtWCIs+Z0] まあ元々クリはあんま好きじゃなかったからいいさ。ファンが多いみたいでなかなか言いにくかったが。 でもそれと関係なくボカロが大好きだ。これからも応援するぜ。この気持ちはかわらねえ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:34 ID:prIZECA80] >>337 信用ならんってのは聞き捨てならんなｗ 嘘を言って特になるのは誰だよｗ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:53 ID:YcR1nvgr0] ブームを栗自体が自らつぶすんなら文句はないとｗ 俺らも少しは支えてきたのだと言う自負すら持たせてもらえんのか 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:54 ID:LmuRmXHf0] 久しぶりにそのテンプレ見たな 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:45:57 ID:CneKM6t20] ボカロは好きだが栗は嫌いになった 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:46:21 ID:PV3u7T3a0] >>324 >俺だけじゃなくて今日の表現規制でボカロファン大量に離反するとおもう。来週ののボカランはガラガラかな。 こういう奴の思考回路は、何故「みんなもそう思ってるよ!!」じゃないと気が済まないんだ? ひとり去っていきゃいいだけなのに。 どっちにしろ、コミュニティから自分が外れていくのが恐ろしいんだろうな。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:46:41 ID:bv1GHx8v0] >>329 ＷＦでも当日版権とか制度あるよ。 プログラム作品が作って売られる場合 ボカロエンジンや音が組み込まれてちゃまずいから確認の必要があるんだろう。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:47:15 ID:9MWlCVjY0] で、>>301で俺が貼った奴は誰か見てる？ 作者はこれを栗に持っていくらしいが。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:47:27 ID:LmuRmXHf0] >>343 だから全力で改変コピペに釣られるなよw 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:47:28 ID:Kfs0IU1D0] デＰの歌は放置すりゃまずいことくらいわかるんだがプログラムは？？？？だな。 別にボカロのコピー作るわけでもなしほっときゃいいのに口を出した挙句 なんでここまで意味不明な怪文書レベルの回答をするんだ？？ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:47:49 ID:prIZECA80] 本スレではつねぎ閉鎖の話題もでてるなｗｗ こりゃ本格的にクリプトン終わったわｗ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:19 ID:Kfs0IU1D0] >>344 >ボカロエンジンや音が組み込まれてちゃまずいから確認の必要があるんだろう メールの中には何も語られていないが 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:19 ID:rcvs+Lyz0] >>331 ユーザー各自があつまって性格付けをして、いろいろな初音ミク像があるわけだろ。 そのイメージを守るため、公認するには些細なことでも規制しなければいけないわけ。 クリの対応は至って普通の対応だよ。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:37 ID:NWQnLDx30] >>343 まあ、あの、何だ、悪かった。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A3%81%E3%81%AA%E3%81%90%E3%82%8A%E3%81%A4%E3%81%91%E3%81%A6%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A6%E3%83%88&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:38 ID:WKjWUqin0] >>345 タイトルの時点でアウトなんだがｗｗｗ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:41 ID:PV3u7T3a0] >>346 馬鹿野郎!!いつでも全力がギロカク民さ!! 実際、この手の「みんなもそうでしょ?」系の奴が結構居るしね。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:48:46 ID:MtWCIs+Z0] >>345 絵があんまり萌えなかった 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:49:14 ID:PV3u7T3a0] >>351 いや、こっちこそ気を使わせてすまねぇw 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:49:31 ID:+pCXpY/H0] >>324 の人気にshit 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:49:52 ID:bv1GHx8v0] >>349 >またゲーム中のＢＧＭとしてでは無くプログラム内部にＶＯＣＡＬＯＩＤ >音声が組み込まれることはＶＯＣＡＬＯＩＤの使用許諾書で禁止されてお>ります。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:50:02 ID:Kg8FTNsG0] どっち側についても爆釣りで笑えるｗｗｗ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:50:02 ID:WKjWUqin0] >>350 だからそうするなら最初からCGMとか持ち出さなけりゃよかったんだよ そういう意味でもクリは対応を誤ってるｗｗｗ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:50:08 ID:O3mhHwxb0] >>345 見てきた俺が… 戦闘とか無縁だしボイス、BGMには一切使っていない 使われているのはキャラのみってとこでしたね 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:50:50 ID:rcvs+Lyz0] ゲームの音声に使っちゃいけないのは、声優との契約の関係だろね。 下手したら声優の仕事を奪う事になりかねないし、 そんな事になったら誰も中の声を提供しなくなるよ。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:51:06 ID:9MWlCVjY0] >>352 細かいところはいろいろダメ出し食らいそうではあるな 根本的にNGとみなすかどうか興味深い >>354 同意 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:51:36 ID:qyBxpjfj0] お前らもうちょっと演じろよｗ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:51:37 ID:Kfs0IU1D0] >>350 ＣＧＭの出口を模索するじゃなくキャラ商売の胴元がやりたいって言ってるなら納得もするが 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:51:42 ID:MtWCIs+Z0] >>350 うーん、例のゲームの中のミクもまたミク像の一つだと思うんだよなぁ。 それに何十万もの人がいろんな人がプレイするゲームならともかく、 どうせ1000本も売れない同人ゲーにミクのイメージを根底から揺るがす力があるはずないしｗ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:51:58 ID:hkt8nqzK0] 535 名前：未育 投稿日：2008/02/12(火) 13:21:32 ID:tA8naRQ80 WFでのクリプトン版権の個数上限が30らしい ガレキの場合、 複製を業者に頼むと初回100、以後50単位で複製になるから、 手流しで複製する中堅以下しか参入できない 540 名前：ショオン 投稿日：2008/02/12(火) 22:19:35 ID:2rGWyflk0 >>535 マジかｗ それは初めて知ったｗｗｗ ガレキ作ってみようとか思ってたがやめとくわｗｗ 上限３０じゃガレキ界隈では絶対に流行らないな。 意外と正式に版権申請したほうが当日版権よりカンタンだったりして。 というか、クリプトンは同人がわかってるようで根本的な部分はわかってないんだろうなあ… まあ、俺は立体作るのはあきらめて、せっせと曲作ってニコ動にUPして遊んどくわ。 ---------------------------- ゲームも立体物もクリ側は全く歓迎してないってのがよくわかるｗ ピアプロの規約からも滲み出てるしなｗｗ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:52:50 ID:1gucfBwj0] >>360 それなら確実に通るんじゃないの？普通のギャルゲだし、 オレ的にはぜんぜん食指が伸びんジャンルだが。 文章を長く読まされるのは苦手だ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:52:57 ID:rcvs+Lyz0] >>365 そうだろうけど、公認となると慎重になるのは仕方がない。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:53:22 ID:FlsmT1RA0] >>361 どっちかっていうとミクシーケンサーみたいな奴が、 勝手に売られたら困るからだろ。 サンプリング音源を自由に使われたらたまらん 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:05 ID:CneKM6t20] >>368 黙認もしないが公認もしない、ってことじゃね？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:26 ID:WKjWUqin0] ミクシーケンサーが公認されたのは多分低機能だったからだろう 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:44 ID:qyBxpjfj0] >>366 ホント趣味の範囲しか許可しないというスタイルだな 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:54:58 ID:346QEp7c0] ミクシーケンサーみたいなのが氾濫したら困るだろうな栗はｗ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:55:32 ID:YcR1nvgr0] >>363 正直脱力仕切ったのでももうこの件について何か言う気になれない ただただ残念ですとしか言えない 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:56:19 ID:rcvs+Lyz0] >>366 でたらめのコピペ張るなよ。 現時点で個数制限について何も聞いていないぞ。 うちはそれ以上の個数を申請しているが、 ロイヤルティはその分しっかり払っているし。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:57:08 ID:CneKM6t20] 栗がキャラ版権で儲ける気マンマンの方がまだマシだな 同人をひたすら潰したいのか･･･ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:57:27 ID:WKjWUqin0] 同人からしても同人無関係なDTMerからしてもこんなgdgdになるくらいならいっそネズミー的に厳しくやるってはっきり言ったほうがまだマシだったんじゃないか 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:57:43 ID:PV3u7T3a0] 例のはつねぎの元管理人がファビョって閉鎖するとか言ってるなwww もはやコイツに閉鎖する権限があるとは思えないが。 ヒロの謝罪文消そうとしたのもそうだけど、軽く自分がどうにか出来るという妄想入ってるな。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:57:57 ID:9MWlCVjY0] >>301の作者をとりあえずこっちに誘導しておいた 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:58:09 ID:YcX1Char0] はつねぎ閉鎖だってな。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:58:10 ID:hkt8nqzK0] >>375 すまん、某所のそんまま持ってきただけなんで 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:01 ID:PV3u7T3a0] >>375 お、立体モノ実際作ってる人? それが本当なら、ちょっと安心したよ。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:04 ID:prIZECA80] >>378 あれはしょうがねえｗ はつねぎのサイドバナーを管理したら、利益もらってもいいよねとか普通に言ってるしｗｗｗｗ 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:08 ID:NVGGVTw30] 好きなPと知り合えたのに残念すぎる 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:12 ID:WKjWUqin0] >>378 何にキレてるの？今のこの騒動？ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:24 ID:MtWCIs+Z0] 元管理人はなんて名前で入ってるんだ？ 見つけられん 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:26 ID:LmuRmXHf0] クリプトンは音楽以外のミクを否定し過ぎだと思うんだよな。 それって可哀想なことだと思うんだが。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:37 ID:Kg8FTNsG0] 抱き枕の時とたいしてかわんねーレベルの話なのにｗｗｗ プログラムはやっぱ駄目ねで話は終わりだろｗ それでも戦闘抜かせばまだチャンスはあるみたいだけど 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 00:59:49 ID:WKjWUqin0] >>386 確かはつねぎって名前 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:00:13 ID:TcLeV0xB0] あれだよなぁ、基本、上げといて落とすのやめて欲しい。 だめなら最初からだめ、イメージ固定したいなら固定したい 中途半端に希望もたすような事を言うもんだから、 釣られた人が傷だらけに。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:00:28 ID:prIZECA80] >>387 だから俺たちが戦えないミクに代わって、ミクの翼を取り返す戦いをするんだ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:01:12 ID:WKjWUqin0] >>388 >>391 もうちょっとまともな釣り餌お願いｗｗｗ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:01:31 ID:rcvs+Lyz0] >>382 今度のWFに初音ミクのキットを販売するからよろしくね 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:01:35 ID:qyBxpjfj0] >>375 ふむ、造型関連ですらその手の工作が出るというのは興味深い >>383 ちょ、今日は燃料が多すぎるｗ ギロカクたんがふくよかになっちゃいそうだ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:01:38 ID:PV3u7T3a0] >>383 ﾏｼﾞｶﾖwwww >>385 「みんなで仲良くできないくらいなら閉鎖した方がいい」とか。 SNS系コミュニティを舐めてかかってるとしか思えん。 俺からすればあそこは王宮の庭園かと思うくらい綺麗(お花畑)だぞwww 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:02:32 ID:Kg8FTNsG0] >>395 やばいｗｗｗ話としてはそっちのほうが面白そうだｗｗｗ 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:02:36 ID:MtWCIs+Z0] >>391 羽摘クウか 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:02:38 ID:CneKM6t20] ミクゲーが色々と見られるかと楽しみにしてたんだが こりゃダメっぽいなぁ 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:02:48 ID:WKjWUqin0] >>395 ・・・・・だめだこりゃ としか言えませんｗｗｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:03:46 ID:PV3u7T3a0] >>393 ﾜﾝﾌｪｽいきてーw 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:03:56 ID:WKjWUqin0] なんとなくID:Kg8FTNsG0の立ち位置に興味があるｗｗｗ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:03:58 ID:A5ulio3a0] 「サガのアポロンを演じてみた」とかあういうのを見て、作るのたいへんだろうけど ＲＰＧでミュージカル風に歌いながら襲ってくるボス戦とか面白いなとか思ったんだけど 思ってたよりもやってはいけないこと多かったな…ゲーム作りは無理だ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:04:00 ID:bv1GHx8v0] 元管理人ってボカナイの司会してた人？ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:04:14 ID:MtWCIs+Z0] >>389 サンキュ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:03 ID:Kg8FTNsG0] >>398 ぶっちゃけその辺の線引き曖昧だからまだ何ともいえなくね？ マリオレベルならＯＫかもしれんｗ 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:18 ID:WKjWUqin0] >>393 なるほど、これ以上混乱するとクリやFWの考えが変わってキットが売れなくなるかもしれないからああいうスタンスだったのか、納得 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:29 ID:O3mhHwxb0] それにしても今回は終着点が見えづらいわｗｗｗｗ 夜中に動きは無いだろうし体力ない奴は朝〜昼に備えて寝たほうが良さそうだぞ 俺は仕事なので普通に寝るが 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:35 ID:4nUuJ2YV0] はつねぎは逆に興味があるｗｗｗ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:47 ID:qyBxpjfj0] 確認したいがはつねぎ重すぎて表示されねぇ >>393 おれもいきてーｗ ところでギロカクたんをフィギュアかするとしたらやっぱ大映に許可居るのか？ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:05:58 ID:maPlKjJu0] >>388 同人ゲームに興味無いけど、心情的にちょっと気の毒かな ファン活動の一環なのか、儲ける為にミクを利用しているかの判断は出来ないけど 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:07:00 ID:PV3u7T3a0] >>409 大映じゃなくて、今は角川映画らしいよ。 そもそも大映ってまだあったけ? 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:07:10 ID:MtWCIs+Z0] 1位とったゲーム風動画作ってた人とかが、問題ないと思ってたのに 突然クリの意図に反した動画を作った人物ってことになっちゃうんだよな 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:07:19 ID:A5ulio3a0] >>383 >>385 一気にお腹一杯になった！w…議論するまでもない 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:07:22 ID:Kg8FTNsG0] >>401 だって何かわかりやすいのが3人くらいいたからさ・・・ 逆のもいないとバランス悪いかと思って・・・ ゴメンね下手でゴメンね もうネル 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:08:11 ID:1gucfBwj0] はつねぎのゴタゴタ、垢持ってるけどどーでもいいなぁ。結局、一度も入らなかったし。 同人ゲームとかの行方の方が気になるよママン…。 動画にまで来るなら全滅しそうだし。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:08:33 ID:CneKM6t20] >>405 今日のメールはヤバイと思うけど･･･戦いダメって ゲームを作ってから栗にダメ出しくらったら作者にはきつ過ぎるんじゃね？ 俺はクリエイターじゃないけどゲーム作成が手間隙かかる事ぐらい判る 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:09:01 ID:uU2ePCKH0] 全然関係ないと思ってたけど前に作った自作同人アクションゲームのラスボスが はちゅねになるパッチって戦ってるからアウトかな 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:09:17 ID:9MWlCVjY0] やっぱりネタに食いつきたいだけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クリの規約に挑むノベルゲー作者は応援したかったんだがな お前らも本スレ民も全く役に立たねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:09:19 ID:TcLeV0xB0] 落ち着いてきたようなので普通に書くけど。 ＞許諾差し上げることが難しい状況です ってのはどう難しいんだろうな。そもそもVOCALOIDのイメージの管理って どういう経路で権利があるのかがよくわからんから、相談の相手がわからない。 逆に言えばVOCALOIDのイメージと無関係ですって事を証明する方法があれば 自由度を高める事が出来るのか？とか、その手段は何かないか？とか相談するなら どこなんだろうな。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:10:12 ID:prIZECA80] >>419 FW絡みだろｗ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:10:13 ID:FlsmT1RA0] 版権キャラで同人やってる人ある程度、 権利者から鉄槌食らう可能性は考慮してるんじゃないの 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:10:49 ID:aO+Sqb4T0] 以下、はつねぎ本人の日記からコピぺ ----------------------------------- ハツネギを2月26日に閉鎖します。 同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。 全員がそうとはいいません。 ただ、もう誰も傷つくことのないように、 傷つけあう場所なんてないように、 ハツネギを閉鎖しようと思います。 ハツネギをつくった僕に最後にハツネギのためにできることは、ハツネギを閉鎖することです。 2月26日でハツネギはちょうど開設から4ヶ月となります。 それ以降こんなにも悲しくてたまらないハツネギはもう続いてほしくありません。 ハツネギの名前で何かつくったり、イベントだとかしたりしてほしくありません。 ハツネギと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。 とても悲しいです。 僕がすべて悪かったです。 こんな悲しい場所をつくってしまって、ごめんなさい。 ハツネギをつくって、ごめんなさい。 もう終わりにしましょう。 こんな悲しいことは。 データはすべて消去します。 必要な方はバックアップをおとりください。 またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。 あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。 ごめんなさい。 ありがとうございました。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:10:59 ID:hkt8nqzK0] トリノホシ、釣り、ハロワとこんだけゲームとの コラボやってるんだから本音では同人ゲー全部NGにしたいと 思ってるんでしょうよ 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:11:25 ID:4nUuJ2YV0] >>421 一部の古参と特定ジャンルの人達はちゃんと考えてるが 殆どのにわかというか新参というか7割は考えてない 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:11:38 ID:prIZECA80] >>422 ヒロだｗｗｗｗｗヒロがでたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:11 ID:aO+Sqb4T0] なんか自分一人でコミュを支配してるって勘違いしてるタイプだな ていうか、代表者引きずり下ろされたのにまだ自分がトップだと思ってるとかなんなんだこいつ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:11 ID:bv1GHx8v0] >>422 なんかﾜﾗﾀｗｗｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:13 ID:YcX1Char0] なんか「はつねぎ＝ヒロ」説が現実味を帯びてきたようなｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:22 ID:PV3u7T3a0] もうすでにコピペされてたけど貼り ttp://upp.dip.jp/01/img/4264.png 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:25 ID:WKjWUqin0] >>421 サークルによりけりなんだろうと思うが考慮してるというか 鉄槌下したところは徹底的に避けてるだけでしょ というか最終的に権利者の胸先三寸なんだから考慮しようがないというか 何を考慮すればいいんだという話になっちゃうかも 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:12:29 ID:CneKM6t20] >>421 栗がネズミの国対応なら驚かんがＣＧＭとか言ってたんで期待したらkonozamaで 一部のクリエイターが傷だらけって事だろ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:13:01 ID:4nUuJ2YV0] 文体というか、雰囲気が似てるよなｗｗｗｗ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:13:37 ID:xCrh3YWx0] 電波帯が近すぎるw 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:13:48 ID:YymPzQZX0] 中の人の事を勝手に想像してみる 社員A「このゲームなら許可を出してもいいんじゃないでしょうか？」 上司 「何か問題があったらお前が責任を取れよ！」 社員A「家族も生活もある。危ない橋は渡れないな」 ↓ ＞許諾差し上げることが難しい状況です 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:13:50 ID:Kg8FTNsG0] 寝ようと思ったのにこの燃料ｗｗｗｗｗ 駄目だｗｗｗ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:03 ID:346QEp7c0] これは管理人＝ヒロだろｗｗｗ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:05 ID:qyBxpjfj0] >>411 うぃき見てきたらギロンのとこに >日本では角川映画が版権を継承したが米国では大映の倒産に伴う正当な版権継承者と認められなかったことからパブリックドメイン >とされた(他の幾つかの大映作品も同様)。英語版を参照。 ってなってた。 >>425 うめぇｗｗｗ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:06 ID:7OHhBcHF0] 寝しなに誘導を発見した本スレの96です。 ゲームについて色々とあったんですね。 提出する際には題名はさすがにアレなんで元々修正する気でしたがだいぶ厳しそうですね。 通ればラッキーくらいで考えておきます。 それでは。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:22 ID:PV3u7T3a0] >>423 なんでクリの本音がわかるんだよw 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:46 ID:MtWCIs+Z0] >>431 そうそう、CGMなんて甘い言葉に騙されたんだよなｗ 結局音楽以外の広がりを統制する中途半端なCGMでしかなかった 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:14:57 ID:FlsmT1RA0] >>430 「考慮」という言い方は良くなかったかも「覚悟」に訂正 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:15:33 ID:prIZECA80] >>440 だから悪しき前例を無くすためにクリプトンには退場を願わなきゃならんよな 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:15:57 ID:9MWlCVjY0] >>96 情勢として厳しいが頑張れよ、動画の方見たがけっこう手間かけてるな 健闘を祈る 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:16:43 ID:maPlKjJu0] はつねぎ無くてもmixiでやりゃーいいじゃん 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:16:50 ID:WKjWUqin0] >>438 あとマジで申請するつもりならエロゲ風も撤回したほうがいいｗ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:17:07 ID:9MWlCVjY0] ああ>>443は>>438な 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:17:45 ID:A5ulio3a0] >>422 バックに流すＢＧＭは何がいいんだ…ハジメテノオトか？クラナドか？カノンか？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:18:07 ID:WKjWUqin0] >>441 それはサークルというか人によりけりとしか言えない・・・ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:18:37 ID:1gucfBwj0] >>438 声当ててなくて、ノベル型ギャルゲなら通るんじゃね？ 同人ゲームで問題になってるのは、戦いが有ったら駄目ってヤツ。 RPG・SLG全滅。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:18:47 ID:CneKM6t20] ゲーム系のクリエーターが減っちゃうのは痛いなぁ･･･ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:19:06 ID:Kg8FTNsG0] >>438 真面目な話、正式に通った前例が出てくれればゲームに関しても広がりは十分あるかと 何も出来ませんが応援します 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:20:48 ID:WKjWUqin0] >>451 タイトルを変えてエロ要素を一切なくしたゲームが申請された時にクリがどう対応するかで本音が見えるから興味深い 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:21:03 ID:PYwR+wQi0] ゲーム関係に特に厳しいのは 元がソフトシンセで、商標的に、今後の万が一のことを考えると ゆるい対応をするわけにはいかないからだと思われ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:21:16 ID:9MWlCVjY0] >>438には企画のプレゼン頑張ってほしい クリも変に甘いところがあるから、アウトになるか微妙な部分は交渉次第でどうにかなりそうな気もするｗ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:21:22 ID:qyBxpjfj0] まさか>>383で叩かれてキレて>>422だったらまさに神ｗ >>438 以前同じようにノベルタイプのゲームはイベント限定で配布ＯＫだったよ ショップ委託は完全ＮＧ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:22:18 ID:prIZECA80] >>454 そこはあえてセウトで通して欲しいｗ 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:22:36 ID:CneKM6t20] 栗はミクを単なる楽器に引きずり落としたいのかな？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:22:57 ID:PV3u7T3a0] >>453 任天堂みたいな会社なら、万が一が起こった後でも対処できるが クリにその体力は無さそうだからなぁ。 クリの事業者としての規模も考慮してやる必要は確かにあるかもしれん。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:23:10 ID:MtWCIs+Z0] 例のどこかで見たゲーム風、みたいな動画を作りたいって人はモチベーション下がっただろうね。 もし作ってもアンチの恰好のエサになるし、なにより自分がクリの意に反してると思ったらやりきれないだろう 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:24:10 ID:TcLeV0xB0] うーん、またも小出しの失言でクリの真意がよくわからないんだけど。 本当にCGMとしてやって行きたくて、なんらかの問題で「戦う」という イメージを当てはめるのが困難なのだとしたら、あきらかにしてくれれば それを回避する方法とかみんな考えると思うんだがなぁ。 CGMっつうわりにユーザーをまったく信用してないのかと疑ってしまう。 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:24:49 ID:WKjWUqin0] >>453 ID:rcvs+Lyz0さん？ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:25:49 ID:rcvs+Lyz0] >>461 ちゃうちゃう 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:25:54 ID:PV3u7T3a0] >>460 枕とかドワ騒動以降、疑心暗鬼にはなっているだろうなw 他者への不信感は、元をたどればTBSのあれが原因だと思うけど。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:25:55 ID:prIZECA80] >>460 自由にやらせてたらデPみたいな奴がでちゃったからなｗｗｗｗｗｗ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:26:23 ID:T5jI4Otb0] 言いたかないが、ミクの人気は完全にソフトとしてのものだけじゃないだろ ただミクで歌だけ歌わせて何のイメージもなければ 今みたいに売れてる訳がないと言い切れるくらいだ みんなが色々キャラに肉付けして動画作ったりしている中で 人気が広がって今に至ってる訳で それを狭めるような真似はちょっとあまり上手じゃないような まあ、今までお前ら踏み台乙ってところかｗ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:26:57 ID:CneKM6t20] >>453 なんか今回の事例には的外れな意見だな 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:27:30 ID:Kg8FTNsG0] ところではつねぎってそんな争いあってたのか？ 内部事情とかまったく知らないから何のことかさっぱりなんだがｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:28:03 ID:bv1GHx8v0] >>467 元管理人と利益の取り合いになったからじゃね 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:28:24 ID:PV3u7T3a0] >>464 あ、デPを忘れてたなw 戦線離脱したけどw さしずめ、クリはルバング島に取り残された小野田少尉ってとこか。 みんなで協力して帰国させてあげなきゃな。 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:28:34 ID:qyBxpjfj0] これは俺の妄想、栗は例のＴＢＳ騒動、この前の着歌騒動あたりのせいで契約とか許諾関連に 臆病とも言える位に慎重になってるんじゃないかなーと と、書いてリロードしたら>>463に書かれてた 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:29:06 ID:f3pUZTJJ0] 楽器で思い出したけどわＰはやっぱりおかしいよ ミクを楽器としてだけ捕えるなら ニコのタグを例に挙げると 音楽　演奏してみた　ＭＩＤＩ　オリジナル で勝負すべき 演奏してみたで楽器の固有名詞が出るのは ギターならレアなギターを使ってるときだけ レアギターを拝む事に意義があるからｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:30:11 ID:FlsmT1RA0] 正直、FWがJASRAC並みに働いてくれれば、 クリがキャラの版権で頭を悩ますことも無かったと思う これからは、 キャラクタービジネスの世界でもJASRACみたいな組織が必要とされる時代だな 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:30:13 ID:PV3u7T3a0] >>467 ヒロの謝罪文のとこで、元管理人がしゃしゃり出てきて叩かれてた。 結局、自分が叩かれて嫌になっただけだろ。 でも今の管理人は別の人だし、多分閉鎖はないよ。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:30:32 ID:prIZECA80] >>469 あの戦線離脱のしかたは最高だったｗ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:30:36 ID:CneKM6t20] >>471 タグすれに言えｗ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:31:13 ID:YcX1Char0] 初音ミクを2月26日に抹消します。 同じものが好きな者同士なのに争ったり、批非難したりできる、そんな初音ミクのまわりにいる人たちに絶望しました。 全員がそうとはいいません。 ただ、もう誰も傷つくことのないように、 傷つけあうソフトなんてないように、 初音ミクを抹消しようと思います。 初音ミクをつくった僕に最後に初音ミクのためにできることは、初音ミクを抹消することです。 2月26日でミクはちょうど誕生から4ヶ月となります。 それ以降こんなにも悲しくてたまらない初音ミクはもう存在してほしくありません。 ミクの名前で同人誌をつくったり、音源製作だとかしたりしてほしくありません。 ミクと名のつくものは、以降はこの世界に存在させたくありません。 とても悲しいです。 僕がすべて悪かったです。 こんな悲しいソフトをつくってしまって、ごめんなさい。 ミクをつくって、ごめんなさい。 もう終わりにしましょう。 こんな悲しいことは。 ――クリプトン データはすべて消去します。 必要な方はバックアップをおとりください。 またマイミクさんと連絡先をかわしあっておいてください。 あなたの大切にしたいものまで、なくさないようにしてください。 ごめんなさい。 ありがとうございました。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:31:22 ID:346QEp7c0] え？管理人変わったの？それじゃお払い箱じゃんｗｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:31:45 ID:WKjWUqin0] >>467 争いというか・・・(元)管理者が突拍子な言動・行動をしそれを周囲が批判する流れで さすがに批判に耐え切れなくなったのか管理権を手放したんだけど それでも状況は変わらなくてとうとうキレたって感じ？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:31:50 ID:Dblx2Hyt0] 今来たが、さすがに戦闘はイメージに沿わないからアウトはないだろう… ニコニコとかピアプロとかにもそういう動画とか画像が既に結構上がってんじゃないの？ まさかそういうのは黙認するからゲームだけはダメとか堂々と言うつもりなんだろうか。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:32:06 ID:PMaV66xX0] >>476 テンプレ化に吹いたｗ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:32:27 ID:aO+Sqb4T0] >>467 はつねぎが我が儘でいろいろやってた末に革命起こされて引きずり下ろされた 一応、今は運営陣が何人かいる協議制になってるんだが、 はつねぎはまだ自分が一番の王様気分だったらしい 要するにデP以上にトップにいちゃいけないタイプがトップについてたってとこ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:32:32 ID:prIZECA80] >>476 これ、本スレに投下してみｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:33:42 ID:PV3u7T3a0] >>476 ヒロといいはつねぎ元管理人といい、電波文は清々しいくらいテンプレ化しやすいなwww 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:34:25 ID:qyBxpjfj0] >>476 ちょっとテンプレにはなげーよｗ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:34:31 ID:WKjWUqin0] >>473 今の管理人が閉鎖に同意しなかったとしたら名前を変えろと喚きだすかもしれないな、 それに応じなかったら泥沼化するかも 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:34:58 ID:Kg8FTNsG0] はつねぎの状況何となくわかったよｗ とりあえずこれは今後の展開が楽しみだ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:35:13 ID:Kfs0IU1D0] クリプトンの行動はミクをＣＧＭの象徴じゃなくただの楽器にしたいとしか思えない 最初から口の閉じられたＣＧＭで何がしたいんだ・・・ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:35:20 ID:g2w9ecCh0] >>473 仮に強行閉鎖が出来たとしても、新管理人ともども他へ移行して 元管理人がハブられるだけだろうな。 自分の作ったユートピアだけに興味があったんじゃないの？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:35:43 ID:prIZECA80] >>486 いいネタは熟成が大切だよなｗｗｗ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:35:53 ID:CneKM6t20] 出口の一つはこれで潰れたな 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:36:07 ID:PV3u7T3a0] >>485 今の運営が移転先を早急に準備すべきだね。 元々重すぎてアレだし。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:37:12 ID:TcLeV0xB0] はつねぎ　がだめなのなら すずロードローラー　とかになるのかな。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:37:19 ID:CneKM6t20] くそー、遊べないと思うと無性に、戦え僕の〜、がやってみたくなるｗｗ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:37:55 ID:TcLeV0xB0] 鈴ってなんだ…orz かがみねだろうが 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:38:12 ID:PV3u7T3a0] >>488 ユートピアというより、自分が崇め奉られる帝国が欲しかっただけじゃないかね? 領民の自分への愛が欲しかった。 映画の「市民ケーン」のようだ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:38:28 ID:WKjWUqin0] >>492 かがロラとか、かがRRとか はっちゃけてかがみんとかいう手も 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:38:30 ID:1gucfBwj0] >>472 金さえ払えば、エロゲにも差し出すのがJASRACだぜ。 クリの、エロ規制は文句ないんだ。 ただ、戦うを規制されたらノベル型ギャルゲぐらいしか作れなくなるよ…。 動画もヤバイのたくさん有るだろ…。ちょっと待ってクレヨンって話だ。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:38:51 ID:Kg8FTNsG0] まあもうミクオンリーでもないし名前変えるのもありなんじゃないとも思うがｗ 名前に拘ってる奴がそんなにいないのならだけど 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:39:22 ID:WKjWUqin0] >>498 そんなにいないんじゃね？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:39:30 ID:g2w9ecCh0] >>495 それも含めてユートピアと言ったんだけど、電波な人はみんな同じ欲求があるねえw 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:40:36 ID:Kfs0IU1D0] うーん、先々もボーカロイドという技術を使っていくためにデＰを切ったんだと思ってたんだが 今回の事例は本気でわけがわからないなあ。キャラ商売に色気を出したわけでも興味なしってわけでもない。 すべてにおいて中途半端だ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:40:39 ID:aO+Sqb4T0] 語呂は良かったが別に名前が変わるってのは気にしないな センスのない名前じゃなきゃいいが、場所がなくなる方がよっぽど痛い 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:40:58 ID:CneKM6t20] 飽きてないけど、そろそろネルわ 無数の曲の中で特に問題のあったデＰ曲消すより まだ少ししか出てないミクゲー（一般）消した今回の事の方が問題として大きくなりそうな予感 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:41:06 ID:A5ulio3a0] こうなったらタイトルを「戦え！ギロカクたん」に作り変えるんだ！ もうそれしかナイ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:41:16 ID:CrKiJBFy0] ミク周辺は「俺はミクをこうしたいんだ！」っていう奴が多すぎてホントにわけわかんなくなってきたな クリプトンもドワンゴもはつねぎもikaもデPも各アンチユーザーも全員違うミクを追いかけて他を潰しあってる感じ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:41:51 ID:WKjWUqin0] >>501 好意的に見ればユーザーにも関係企業にも気を使ってるからこんな中途半端なのかもね 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:42:09 ID:prIZECA80] >>505 最後にはバターになっちまうんだぜｗ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:42:25 ID:4nUuJ2YV0] ほっともっとにすればいい。＜名前 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:42:50 ID:TcLeV0xB0] ねぎみく　ねぎみそみたいで嫌だな。 りんりんれんれん　パンダみたいだ。 解凍アイス　メルトしそうだ。 酔いどれめいこ　飲み屋のようだ。 むずかしいな。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:43:02 ID:WKjWUqin0] >>508 ちょっとホモ弁行って来るｗ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:43:30 ID:Kg8FTNsG0] 新しいSNSの名前か・・・ ギロカク・・・、とかどうかな？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:43:41 ID:PV3u7T3a0] >>505 クリ自身何がしたいのかわからなくなってきてるなw ここまでの広がりは想定外だったから仕方がないか。 ここでクリを導く聡明な人間が出てくると、状況が変わりそうだが…。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:43:47 ID:MtWCIs+Z0] >>505 デPは別にミクの幻想を追っかけてるわけじゃなくて、俺のミクはこうだよって開き直ってるだけだと思うｗ 誰かに押し付けるつもりはないだろう。ikaもちょっと違うかと 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:44:49 ID:bd3iwSe+0] 同人なんか基本的にはキャラのそっくりさんなんだからイメージも何もないんだけどね 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:45:48 ID:prIZECA80] エロ同人も首から上を変えりゃいいだけだしなｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:45:48 ID:346QEp7c0] >>512 わかんないっつーか色々グチャグチャしすぎて手に負えなくなってきたから 一旦落ち着かせようとしている気もするｗ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:46:07 ID:WKjWUqin0] かめはか・・とボカロの頭文字並べてたらかめはめ波に見えてきた 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:46:18 ID:FlsmT1RA0] クリエイティブコモンズを拡張してCGMライセンスを誰か設定してくれ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:46:31 ID:PV3u7T3a0] はつねぎの管理人がひろゆきだったら…。 周囲が凄い頑張るな。 たらこはゲームしてるだろう。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:46:58 ID:CrKiJBFy0] はつねぎは初音にぎを足しただけでミクとネギが融合してる上に語呂までいい名前だからな あとはみっくみくとmixiのダジャレでみっくしとかそんなんしか浮かばんけどmixiに怒られそうだｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:46:58 ID:bv1GHx8v0] ゲーム販売とかは同人じゃなくて企業として見られてるから ちゃんとした企画書持ち込んでプレゼンが必要なんだろう。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:47:12 ID:rcvs+Lyz0] くりぷたんはMだな。 エロと暴力に過剰に反応してもだえるの。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:47:37 ID:1gucfBwj0] >>514 どっかのAV会社みたく、初音三クやネ刀音ミクルとかにでもするかい。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:48:16 ID:Kfs0IU1D0] 一人一人で思い描くミクは全部違ってて当然だよ。 で、それぞれの信頼でつながってる部分のトータルイメージが初音ミクになって ＣＧＭの象徴になると期待されてたわけだが・・・今回の対応は正直よくわかんない。 >>506 関係企業ってフロンティアワークスのことかなあ・・・ 着歌で痛い目にあってまだ使う気なのかなあ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:48:24 ID:prIZECA80] >>522 くりぷたんのエロマンガ描いてうｐ 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:48:41 ID:Kg8FTNsG0] すみません、実はずっとはねつぎだと思ってました・・・ 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:48:47 ID:qyBxpjfj0] ところではつねぎの管理人降りたはずの元管理人が閉じますと宣言してるってのは 鯖管理とかはまだ元管理人がしてるって事なのかね？ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:49:20 ID:WKjWUqin0] >>524 FWということじゃなくて初音ミクとコラボしたいろんな会社といえばいいかなぁ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:49:44 ID:CrKiJBFy0] >>526 いっそほねつぎにしちまうかｗ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:50:01 ID:QVjpIXJg0] 本人は会長気分なんじゃないの？ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:50:19 ID:PV3u7T3a0] >>527 いや、最上位の管理権限が自分にあると思い込んでるだけじゃね? 鯖はどうなんだ…ちょっと調べてくる。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:50:39 ID:WKjWUqin0] >>527 はつねぎは実際どれくらいの権限があるのかと無関係に閉鎖と言い切るくらいへっちゃらな人です 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:50:55 ID:TcLeV0xB0] しかしまじで何がだめなのか判断基準をあかさないで CGMってありえないように思うんだが、いっそぶっちゃけて欲しいなクリには 時間がありません！人が足りません！誰が責任者かわかりません！ 意見が多様すぎて誰の言うこと聞いていいかわかりません！ あんまり寝てません！ちょっとまってください！ とか言われたらおとなしく待つけどさｗ 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:51:22 ID:MtWCIs+Z0] ボカロみたいに、それぞれが思い描くキャラが違う+大人気なんてキャラはこれからもめったに出ないだろうし、 そういう状況は凄く面白いと思ってたんだが、クリが自分でそこらへんを窮屈にしてしまうとはなぁ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:51:50 ID:qyBxpjfj0] >>532 それマジでヒロじゃねーかｗｗｗ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:51:54 ID:prIZECA80] >>533 追い込むのが俺らの仕事〜 クリプトンはユーザのことなんて屁とも思ってないからｗ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:54:39 ID:WKjWUqin0] >>532・・・断定したら不味いか、まぁ漏れから見た印象に過ぎないんだがｗ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:56:35 ID:++qfEWiY0] ハツネギまとめ １　ハツネギの元管理人が閉鎖すると騒ぎ始める　>>422>>429 ２　元管理人はひきずりおろされ現管理人は別人(数人)>>426>>481>>478>>481 ３　元管理人のいう争いとは現管理人との争いかも？ ４　その原因は広告収入の分け前説　>>468>>383 ５　元管理人＝ヒロ説　>>428>>436　（唐突さがヒロと似ているため） 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:56:37 ID:aO+Sqb4T0] まぁ、VN02をプログラムすら考えずにノリだけでいいだろって実行して 他人に任して酔いつぶれてるようなのだからな そんなのが代表者気取りとか そりゃ、革命起こされるわ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:57:11 ID:maPlKjJu0] 最近のミク関連の保身は何なんだろね 例えばお堅い企業とかとコラボがあるとか ヤマハ本体が近頃露出してきたから清く正しくって指導があったとか FWの商売の邪魔になるものは色々理由付けてダメ出ししてるとか エロ規制は理解出来たが、戦闘がダメってちょっとイミフ もしかしてミクは無防備都市宣言に署名してたってオチだったりして 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:58:55 ID:iaDJbOYT0] >>539 元管理人てモトダなの？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:59:15 ID:rcvs+Lyz0] >>525 無理、誰か描いてよ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 01:59:51 ID:Kfs0IU1D0] >>533 うん。そう言ってくれるならおとなしく待つ。 今まではちゃんと前を向いてしゃべってたと思うのに 今回は右見ながら左にしゃべってるようなわけのわからなさを感じる。 ＣＧＭの出口を模索するんじゃなかったのか？？ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:00:14 ID:WKjWUqin0] >>540 初音ミクは憲法9条を守りますとかいうポスターが画像つきで出てきたら全力で吹くｗｗｗ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:00:47 ID:prIZECA80] >>539 レイヤーに抱きついたほうじゃね？ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:00:53 ID:TcLeV0xB0] >>529 VOCALIDO　SNS　ほねつぎ　骨つぎ …シュールで俺は好きだな。でも人いなくなりそう。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:02:24 ID:PV3u7T3a0] >みなさん、ありがとうございました。 >サーバ移転作業をしてくださったCMS Squareの管理人さんに >転送しておきたいと思います。 はつねぎが新鯖に移転したときのトピにこう書いてあるから、レンタル鯖みたいだね。 www.cmssquare.com/ 元管理人の暴走だな。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:02:37 ID:bv1GHx8v0] >>543 とにかく時間が無いって言ってたからそこは待ってやりなよ。 アンソロジーの出版の絵募集とか出口についてもいろいろやってるよ。 piapro.jp/a/static/?view=jive ２０人しかいない会社でCV03もやってるんだしあまり無茶言っても仕方ない。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:02:37 ID:Kfs0IU1D0] そーいや初音ミク作るときに反対意見があったとかあったような気がするんだが そいつらはもう居なくてキャラ商売で左団扇したいよって人しか残ってないのだろうか？ でなきゃ伊藤社長が出張してる間にどっかよその会社に経営乗っ取られでもしたか？ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:03:52 ID:aO+Sqb4T0] >>545 あれ、そうだっけ？ まあどっちにしても企画人としてはいいけど、運営を任せるようなタイプじゃないのは確かだ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:04:18 ID:hkt8nqzK0] そういやVN02の頃ピアプロとはつねぎがコラボみたいな 話が出てたけど、あれは頓挫ですか？ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:05:35 ID:Kfs0IU1D0] >>548 はっきりそういってもらえばみんなおとなしく待つと思うよ のっけからそっぽ向いてるのはクリプトンなんだからさ。本当のことを言って欲しい。 デＰの動画削除についてもみんなして理由がほしいとか警告してほしかったとか連呼してたのもそこに繋がってるんだからさ 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:05:57 ID:YymPzQZX0] ボカロは育成ゲームっぽい パラメータがプレイヤに依存しまくりだけど うまく育成すると再生数が伸びて名声が得られる ついでに信者という名の爆弾も抱えるとか 別垢でもう一度最初からプレイし直せるとか ネット対戦もできるとか っていうとゲーム専門の人も取り込めるのかな？ （この際育成ゲームのほうが現実を真似ようとしてるのは置いておこう） 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:06:16 ID:WKjWUqin0] >>549 キャラ商売で左団扇したいなら完全に間違った行動とってるんだけど 現状じゃキャラ商売的にはジリ貧っぽいが 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:07:51 ID:bv1GHx8v0] >>552 ピアプロの社長のコメント読んだ？ 待ってくれって言ってるよ。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:07:54 ID:1gucfBwj0] >>549 キャラ商売じゃなくて、信念っぽいのが厄介。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:08:47 ID:qyBxpjfj0] >>547 無料レンタルって事はサーバ維持費とか出してるわけでもないのね モトダｗｗｗ やべぇ、マジでヒロだろこいつｗｗ 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:11:07 ID:PV3u7T3a0] >>557 モトダとはつねぎは別人だろ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:11:16 ID:g2w9ecCh0] >>555 そんなの関係無しにループしたがってるんじゃないの？ なんか腐った燃料っぽい。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:11:24 ID:aO+Sqb4T0] キャラ商売したいならアニメの企画とかも喜んで通すだろ その辺を頑なに否定してるのはキャラはあくまで呼び込みの手段ってところなんだろうな CVシリーズを短期間で終わらせるのもそれが呼び込み期間ってだけで 本当はキャラに頼らない歌声音源でやっていきたいんだろう とにかく、VOCALOIDって技術の知名度を上げたいからキャラをつけましたってだけなんじゃね 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:12:08 ID:prIZECA80] 思ったより燃えないな、これははつねぎネタの方が面白かったかな 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:13:31 ID:maPlKjJu0] モトダ氏がファビョってんの？ フルみっく伝染歌プレーヤーって彼が作ったものだから これもヤバイんじゃない 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:13:56 ID:MtWCIs+Z0] >>560 ユーザーとクリの目指す先が剥離してるんだろうな。 個人的にはCV09くらいまで出してほしいが無理だろうなあｗ ボカロにならアイマスの紳士たちみたいに金つぎ込んでもいいんだが 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:14:13 ID:g2w9ecCh0] はつねぎネタの方が面白いが、あれも結果は見えてるからなあ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:14:33 ID:WKjWUqin0] >>555 どこ？ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:14:38 ID:EylRLZFF0] はつねぎ鯖が無料。 しかもアフィが大量に貼られていた…。 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:11 ID:Kfs0IU1D0] >>555 ピアプロにもｐｈａｇｅにもには今回の件での発言は無いみたいだけど・・・ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:16 ID:PV3u7T3a0] >>562 なんでモトダがはつねぎ元管理人になってんの? 別人だっつーの。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:20 ID:qyBxpjfj0] >>558 あ、そなのか モトダがはつねぎだと思ってた >>561 同人版権に関しては結構前からやってたからねぇ、もう燃えカス 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:28 ID:Dblx2Hyt0] とりあえずゲームのサンプル送るって言ってるんだからその返答待ちだろ。 もしかしたらオーケーになるかもしれないから、ニュー速とかにスレ立てる奴も まだ様子見してるだろうしな。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:33 ID:StwQWEdo0] 今北はつねぎ産業 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:15:43 ID:YymPzQZX0] >>563 剥離というより乖離のほうが正しいと思う もともとくっついていた訳じゃない 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:16:17 ID:prIZECA80] プルサーマル・デPにはかなわんかｗ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:16:43 ID:TcLeV0xB0] 面白いかどうかはしらないが、この問題はデPと同人問題のときに通った道では あるからね。内容的には全部既出。しかしクリがまったくユーザーに説明を するつもりがないのが釈然としないだけだな。一部の通報厨を信じて、応援してる 人達を疑うのかよ！と被害妄想が少しよぎるのですよ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:17:01 ID:qyBxpjfj0] >>571 >>538 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:17:09 ID:4nUuJ2YV0] >>571 はつねぎがハツネギ閉鎖宣言 すでにはつねぎの管理じゃない件 ハツネギクソ重い 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:17:43 ID:prIZECA80] >>576 まとめが見事すぎてワラタｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:18:13 ID:MtWCIs+Z0] >>574 今までもクリがおかしいだろ論は一部であったけど、 今回はじめてそっちの意見が主流になったな 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:19:20 ID:g2w9ecCh0] >>563 そんなにいらんだろw 本スレに出てた某伝説のボーカロイドマスター、山本Pのとこで色々聴いたが 正直KAITO,MEIKO,ミクの時点でキャラ被りしつつあるもんなあ。 多分山本Pはリンとか導入しないだろう。 CV3以上に増えたらキャラ被りまくりか、ピンポイント狙い過ぎて 使い難いか売れないかってなのしか出て来ない気がする。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:19:27 ID:aO+Sqb4T0] そもそも追加の情報がないと話題が動かしようがないからな デPやヒロのときは矢継ぎ早に新情報が来たけど、そんなにタイムリーにネタは飛んでこないだろ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:19:36 ID:PV3u7T3a0] >>578 ギロカクで主流だの亜流だの決めるのに意味があるとも思えないがなw 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:20:58 ID:StwQWEdo0] >>576 見事すぎてはつねぎ見に行く気が失せたｗｗ　Ｔｈｘ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:21:39 ID:prIZECA80] 本スレ民の話題にすらでないところを見ると、意見としてはギロカクが主流でOKじゃねえ？ｗ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:21:44 ID:1gucfBwj0] >>570 俺たちが深読みしすぎで、本当は表現が過激なのを規制するだけ、なら良いな… 戦うも、オブラートに包んでやればOKとか、逃げ道が有れば… 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:23:08 ID:aO+Sqb4T0] 本スレは基本的に荒れそうな話題は見ないようにしてるから あと、あっちは同人はどうでもいいってひとが多い 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:23:58 ID:StwQWEdo0] >>583 本スレは現実逃避の見猿聞か猿ばっかだろうｗ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:24:24 ID:PV3u7T3a0] >>584 深読みされるかどうか考えずに安易に言葉を選んでるよな。 直情型なのかも知れない。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:24:27 ID:MtWCIs+Z0] てか本スレだけ見てる人はこの話題知らないんでは… 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:24:39 ID:WKjWUqin0] ID:bv1GHx8v0は一体何がしたかったんだ？ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:24:45 ID:prIZECA80] 今度なんかあったら誤爆のふりして爆弾おとしてくるかなｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:25:31 ID:Dblx2Hyt0] 本スレにはそもそもゲームの件は投下されてないようだが 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:04 ID:WKjWUqin0] どうせスルーだろうがとりあえず投下しておこうか？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:10 ID:prIZECA80] モトダとはつねぎを間違えるようでは、生粋のギロカク民とはいえないなｗ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:15 ID:StwQWEdo0] 本スレってＰとお近づきにになりたい〜（ハート　ってのしか溜まってないんじゃないの？ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:26 ID:iu0fAFu60] >>543 クリというか伊藤社長は多分CGMと同人活動は全く別のものと思ってる気がするけど。 同人活動って何だかんだ言って金を儲けても許されるって感じになってるけど、 伊藤社長の考えるCGMの究極は、そっちを向いてないと思う。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:34 ID:MtWCIs+Z0] >>592 頼んだ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:45 ID:bd3iwSe+0] >>589 火消し 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:51 ID:Dblx2Hyt0] >>592 いいよ、どうせギロカク向けの話題だって話になるだけだし 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:26:58 ID:prIZECA80] >>592 今のタイミングじゃ意味なくね？ こっちにこられても勢い落ちてるしｗ 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:27:21 ID:PV3u7T3a0] はつねぎの閉鎖の日記、※でフルボッコにされててﾜﾛﾀw ヒロの時でさえ最初優しかったのにくやしいのうwwww 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:27:40 ID:MtWCIs+Z0] >>599 まあ気になる人はログ読んでけって言っとけばいいんじゃない？ｗ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:28:35 ID:4nUuJ2YV0] >>600 ホトケの顔もっていうからなｗ もうみんないい加減キレたんだろｗｗｗ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:28:36 ID:LVzL04Qd0] あんまりハツネギ関係詳しくないからロムってるだけの奴もいるよ 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:29:10 ID:qyBxpjfj0] >>593 すまねぇ、はつねぎの垢もあるけどヒロ見に行くために取っただけであんま興味なかったんでｗ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:29:44 ID:StwQWEdo0] はつねぎ元管理人って相当な躁うつ病だなｗ かまって欲しくてしょうがないんだなｗ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:31:25 ID:TcLeV0xB0] >>595 そういうのが伊藤社長のいうCGMなら、先は間違いなく袋小路なんだが。 音楽って言うものに携わる人がさすがにそこまで理念型ではないと思いたい。 ぶっちゃけひろゆきだってそういう側面は持ってるけど、現実は押さえてるし。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:31:42 ID:1gucfBwj0] 本スレに投下は良いって。ここで十分議論するのが使い分けってもんでしょ。 つか、ただでさえ早いからヤメテ。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:32:04 ID:YcX1Char0] 一応、はつねぎを擁護してるやつもいるんだよな。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:32:19 ID:WKjWUqin0] >>595 というか音楽もインディーズなりなんなりと同人とは無縁というわけにはいかないんだが・・・ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:32:55 ID:YymPzQZX0] 　　　 　＿＿__ 　　　／＿_.）)ﾉヽ 　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　.しi 　　r､_） | 　　ハツネギはわしが育てた 　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　　ﾉ　`ｰ―i´ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:33:10 ID:MtWCIs+Z0] >>607 どうせループだろと思って、議論好きの俺でも本スレにこもって最近ここ来なかったからなぁ。 とりあえず誘導しておくのはいいと思うよ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:33:46 ID:WKjWUqin0] >>610 あいつどうにかしてくださいｗｗｗ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:34:17 ID:EylRLZFF0] 本スレに誤爆してんじゃねーよ！おまはやだ！ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:34:36 ID:prIZECA80] 本スレの反応がｗｗ 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:35:15 ID:WKjWUqin0] あえて投下したのに誤爆とか言われてもｗ　>>592 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:35:52 ID:PV3u7T3a0] >>608 なんか一人的外れなこと言ってて、数人「閉鎖しないで」って感じかな。 後は「何考えてんだ?はつねぎはお前だけのものじゃないわ」ってのだね。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:35:53 ID:MtWCIs+Z0] バカとか誤爆とか言ってやるなよ。 議論はこっちでやるにしても、知ってもらうこと自体は大事だと思うぞ 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:37:15 ID:4nUuJ2YV0] こういう事案が発生してるから一応知っておいてね〜 ぐらい沿えりゃよかったのにｗｗｗ あれじゃギロカクから煽りにきたと思われるだろう 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:37:30 ID:aO+Sqb4T0] >>616 お前だけのもんじゃないっていうか、お前がどうこうする権限はねーよｗって感じだな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:37:40 ID:qyBxpjfj0] それから、ハツネギ2.1新体制に変わったことで、 ハツネギストアの扱いも変わりました。 ハツネギストアはハツネギの運営からは切りはなされて、 僕個人での所有となりました。 これまでハツネギストアでの紹介料を運営費に使うという使用用途でしたが、 僕個人での判断となりました。 今後ハツネギストアでのお買い物は、ハツネギ運営費には使用されない場合があります。 ご承知おきください。 もうこいつ最強ｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:37:45 ID:Kfs0IU1D0] >>595 ボカロコミュ自体が多種多様な呉越同舟状態なのになあ・・・ キャラ商売の胴元がしたいだけなら最初からそういってほしい。 言ってくれたら目指してたものが初めから違ったんだとあきらめがつくから 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:38:32 ID:WKjWUqin0] >>618 そういうのはもっと早く言ってくれｗ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:39:12 ID:prIZECA80] >>620 すげえｗｗｗｗｗｗ生活費ゲットだぜｗｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:39:49 ID:xCrh3YWx0] >620 それ｢最強の傘」くらいインパクトあるなww 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:39:59 ID:YymPzQZX0] 本スレにギロカクを紹介するための方法論について議論することになりましたｗ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:40:02 ID:iaDJbOYT0] 本スレの反応面白いｗ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:40:06 ID:EylRLZFF0] >>615 あえて誤爆したんだろ？ｗ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:40:13 ID:4nUuJ2YV0] >>620 それなら俺も管理人やるぜ！ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:40:14 ID:prIZECA80] >>618 ギロカクたんは不器用なのです 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:41:08 ID:WKjWUqin0] >>627 なるほどｗｗｗ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:41:12 ID:prIZECA80] >>624 ぜったいに沈まない船も仲間にいれてやってくれｗｗｗｗ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:41:18 ID:PV3u7T3a0] >>620 これはひどいwww ただのアフィ厨じゃねぇかwwww 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:42:06 ID:WrZUnYhVO] はつねぎ参加しようとメール送ったのになかなか返ってこなかったのは閉鎖するからだったのか… 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:42:41 ID:YcR1nvgr0] >>609 サンクリではボーカロイドの属すべきジャンルは 「同人ソフト」（エロは「男性向け」）なんだってさｗ 肝心の同人ソフトがないのに･･･ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:42:44 ID:aO+Sqb4T0] >>633 スパムメールに放り込まれてないか？ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:42:54 ID:xCrh3YWx0] 題すると… 「やべぇwwww最強の運営方法思いついたwwwwww」か 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:43:36 ID:qyBxpjfj0] と言うか無料レンタルサーバなのにハツネギ運営費ってなんだ？ｗ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:43:43 ID:YcR1nvgr0] >>620 ハツネギストアってなんだ？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:45:05 ID:PV3u7T3a0] >>638 astore.amazon.co.jp/hatsunegi-22 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:45:25 ID:qyBxpjfj0] >>638 アフィ広告 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:45:37 ID:prIZECA80] >>637 今度引っ越す新しいところは有料鯖らしいぜ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:47:08 ID:WKjWUqin0] はつねぎの紹介文引いた・・・ ミクミクからの紹介文 ベータ はつねぎさんのことを神といいます。いわゆるゴッド。 長月あきと（勇者） はつねぎ神サマです。 居心地の良い場所を提供してくれて ありがとうございますー。 こうしてみんなが集ってくるのも、 はつねぎさんのほんわかした人柄の良さのおかげデス。... 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:47:14 ID:WrZUnYhVO] >>635 いや、モバイルから登録しようと思って携帯からメール送ったから、返信がスパム扱いされることはない筈なんだよね もう４日経ったのに返事来ない… 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:49:20 ID:YcR1nvgr0] >>639>>640 はつねぎをはじめて知ったときに感じた違和感はこれか 要するにただのゴロだったわけだ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:50:00 ID:PV3u7T3a0] >>643 12日に運営スタッフオフ会があって今後の運営方針について話し合われてたみたいだから、閉鎖云々ははつねぎの妄想。 メールは単に遅延してるんじゃないか?以前もあったよ。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:03 ID:bd3iwSe+0] はつねぎはじまったな。真の意味で 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:07 ID:MtWCIs+Z0] んー、なんかデP叩きのような勢いが無いなあ。 デPの時以上に問題視すべき事柄な気もするが、まあ俺らが考えてもどうにもならんのと、 熱心なクリ擁護もあんまり無いからか 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:22 ID:QVjpIXJg0] 新規入会の受付を段階的に停止するとか見た記憶があるけど、それじゃないの？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:36 ID:qyBxpjfj0] >>641 それこそおかしーだろｗ 今からお金要る時期に前の管理人が広告費貰いますってｗ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:52:48 ID:WrZUnYhVO] >>645 そうか…じゃあ気長に待ってみることにするよﾉｼ 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:53:06 ID:fS1Ayx180] こんな真夜中にレス数増えまくってギロカクたん大興奮！ な妄想をしたのは俺だけでいい・・・。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:53:11 ID:prIZECA80] 会員が5000人超えたら個人情報なんたらに引っかかるらしいから、 その前にとめるんじゃね？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:53:30 ID:ovbsZGiu0] >>648 新規入会停止はまた別の理由だよ。 確か、個人情報保護法がどうとかって書いてた。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:53:38 ID:WKjWUqin0] >>649 金払うの嫌なんじゃないかという風にしか見えないｗ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:54:11 ID:YcR1nvgr0] >>647 デpの時は栗擁護してたオレもさすがに今回の件には呆れました 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:54:37 ID:qyBxpjfj0] こんなヤバイやつが運営陣に居るならメアド売られる可能性高いな 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:54:51 ID:prIZECA80] >>655 今回は叩く側に回らないか？ｗ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:55:02 ID:YcR1nvgr0] >>653 入会者が5000人超えるとまずいとか何とか言ってたね 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:55:26 ID:TcLeV0xB0] >>657 おまｗいつもの奴かｗ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:55:30 ID:1gucfBwj0] >>647 まあ、デPの時は明確な対立構造があったから…。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:55:58 ID:YcR1nvgr0] >>657 そこまでする情熱も失せた感じ 今後は静観にまわります 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:56:50 ID:prIZECA80] 個人情報なんたらは多分これだなｗ ttp://www.pangkal.com/p_mark/low4.html >>661 お疲れｗ卒業おめでとう 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:56:52 ID:WrZUnYhVO] つまり>>648と>>653の理由が>>652なわけか 残念だ…というかそんなに登録してたんだな、すげぇｗｗ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:57:27 ID:maPlKjJu0] >>647 ゲームは本流じゃなく支流扱いだし ニコニコでの例のゲーム宣伝動画の再整数は 底辺P並みだからかな 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:57:28 ID:StwQWEdo0] 正直な感想、栗はどんな物にも公平に規約照らし合わせてるだけなんだよなｗ 馬鹿正直というかなんというかｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:58:28 ID:bd3iwSe+0] 世間知らずの馬鹿会社だな。このままいったらだが 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:59:15 ID:4nUuJ2YV0] 作る側とすれば、本来はその馬鹿正直さが心強いはずだけどな。 規約に則して色々やる分にはなにも問題ないわけで 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:59:23 ID:1gucfBwj0] >>665 いや、戦うのはイメージに反するから駄目、って規約かなんかにあったか？ これも公序良俗？　ビックリしたよ… 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:59:25 ID:prIZECA80] そこで俺らの戦いがはじまるわけだｗ N即＋やニコを巻き込んだ壮絶な戦いになるぜｗ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:59:33 ID:TcLeV0xB0] >>665 そうなのかねぇ。なんか外部基準があるような気もするんだが。 規約は自分とこのもんだからある意味もっとも柔軟に対応できる場所 なんだがなー。なんか妙なとこに気を使ってなきゃいいけど。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:59:48 ID:PV3u7T3a0] >>666 音源を扱うという専門的な会社、しかも蝦夷地の零細企業なんだから仕方がないと思う。 会社設立の理由がそもそも趣味の延長線上だったからなw 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:00:42 ID:MtWCIs+Z0] >>665 公平ともちょっと違うんじゃね？じゃあなんでこれがおｋなの？ってのも結構あるし 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:00:53 ID:g2w9ecCh0] >>665 騒いでるのは何とか延焼したいヤツだけだな。 こっちは騒ぐのもアホ臭いし、擁護も何もめんどくさい。 前と大して変らないしな。 つかミクの調教めんどくせ。 音を置く段階から苦戦してるぜ、ちゃんと作れるのか？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:01:00 ID:YcR1nvgr0] >>665 綺麗すぎると魚もすまなくなるよ 少なくとも同人系の勢いはこれで完全にそがれただろうね それでもいいと言うのが大多数ならもうどうでもいい 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:01:38 ID:PV3u7T3a0] >>673 愛があれば。 それで再生数稼げるかは知らん。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:01:45 ID:prIZECA80] クリはユーザの意見が聞きたいならシンポジウムみたいなのを開きゃいいのにｗｗｗｗ 勉強会でもやってフルボッコにされろｗ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:02:03 ID:PV3u7T3a0] >>674 卒業おめでとう。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:02:40 ID:b9yRXkLo0] >>655 同じく栗擁護してた俺、アンタと間違われそうだｗｗｗ 俺はサンプル見てのクリの返事見るまでは判断つかんね。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:03:00 ID:PV3u7T3a0] >>676 >シンポジウム 初めてID:prIZECA80から有用な意見が出たと思った。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:03:11 ID:MtWCIs+Z0] ボーカロイドの魅力は歌だけじゃないことはクリが一番分かってると思ってたんだが、 ちょっと買いかぶりすぎたなぁ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:03:27 ID:prIZECA80] >>679 まてｗｗｗあんたオレをなんだとおもってんだｗｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:03:29 ID:YcR1nvgr0] >>668 キャラのイメージを固定する事はないとwatさんがあれほど言ってたのになあ 内部で方針の転換でもあったのかねえ？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:04:19 ID:jK4mC6G3P] 個人的にはグッズとかゲームとかどうでも良いんですけどｗ たぶん栗が考えてるCGMは音楽とそれに付随する映像コンテンツだけだと思われ。 本業が音屋だからそこしか分からないし、一般的な同人活動は把握してないだろう。 ゲームとか言われてもワケワカメ状態。 でも無難な判断だと俺は思うよ。 ゲームかアニメ化、人気声優の起用などとはやし立てる声が「外部から」多いけど、ボカロ人気とは関係のない分野だしね。 アイマス組のリンに対する反応を見ると、そういう展開で上手くいく気がしない。 ゲームとアニメはまだ手を出していないが、たぶんキャラ人気を消費するだけで終わるだろう。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:04:35 ID:iC9KQfWZ0] piapro.jp/a/help/#q_copyright04 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:04:53 ID:mNAmaLfL0] このまま全て禁止で続けていくつもりならそんなに長くないだろうね せっかく培ってきたものをクリプトンは自ら破棄するのか・・・ 同人切って存続できるはずがない！ いい加減規約を見直してくれ！ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:05:03 ID:PV3u7T3a0] >>681 過去の発言見ても煽りたいだけだろがwww 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:06:16 ID:g2w9ecCh0] >>675 再生数は割とどうでもいい、いまは。 現在出してるMADも下は2桁から上は1700くらいだし、そんなに夢は見てない。 割とマイナーな曲のカバーなんで、その歌でどれだけの人間をみっくみくに出来るかが 一番の興味かな。 そこそこ人が聞いても調教に問題なく、マイリスが2桁いけばいいよw 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:26 ID:MtWCIs+Z0] >>683 同人ゲーの創作もまたCGMの広がりだと思うんだけど、どうもクリはそっちの広がりは嫌なんだなぁ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:27 ID:prIZECA80] >>685 同人の力がなけりゃ初音ミクなんて売れなかったよなｗ クリプトンがおかしいのは同意するぜｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:35 ID:bd3iwSe+0] ボカロじゃないと聞いてくれない層がいなくなるのは仕方ないとして ボカロ使ってるだけで叩かれる時代にはならない事といいね 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:38 ID:iC9KQfWZ0] 同人ゴロ、規約を見ない奴、ブログでの過去の発言とか見ないバカが 排除されるのは、喜ばしいことだ。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:42 ID:A5ulio3a0] >>620 新世界の紙だ！デＰ（新世界の髪）に続いて別次元の存在に 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:07:48 ID:4nUuJ2YV0] ソフト的にはキャラが一人歩きしたところで 利益にならないからイラネって事なんだろうけど キャラ支持層のほうが声が大きいから難しいんだろうな 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:09:15 ID:YcR1nvgr0] うまくいけば東方くらい長く続いてくれると思ったんだがねえ どうやら完全にこちらの片思いだったようで 一企業なんぞに思い入れるもんじゃあないな、勉強しました 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:09:22 ID:FqOXOSMm0] 戦いや喧嘩の歌で、それにPVが付いてる程度なら良くても、 ゲーキャラとして敵と戦うってのとは違うだろ。 初音ミクはあくまでもボーカロイドのイメージキャラクターなんだから、 歌いもせずに戦ってどうするのかと。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:09:29 ID:prIZECA80] 最近は人間からカミにクラスチェンジする奴がおおいなｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:09:50 ID:PV3u7T3a0] 「同人が初音ミク人気を支えてる」というのは嘘で 「初音ミク人気に同人が飛びついた」というのが本当のところ。 ニコ動に上がっている数多くの歌がミクの人気そのものだよ。 sukajiみたいな論調の奴は勘違いも甚だしいぞ。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:10:38 ID:PV3u7T3a0] >>694 卒業おめでとう。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:10:47 ID:prIZECA80] >>694 そりゃ無理だｗｗｗｗｗ明らかに無理だｗｗｗｗｗｗｗｗ 東方とボカロ比べちゃいけねえだろｗｗｗｗ 蟻と象くらいちがうぞｗｗｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:01 ID:1gucfBwj0] >>697 ニコ動にうｐてる人の中にも、同人系の人はたくさん居るんだが… 良いけどさ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:15 ID:WKjWUqin0] >>695 あの内容じゃゲームでは他人にしゃべらせても、ボカロに喋らせてもダメっぽい 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:18 ID:g2w9ecCh0] >>693 キャラ支持層が多いつーか、ちまたの同人（即売会とかの方面）は 流行り物に飛びついて消費してくだけだからなぁ。 一応ファンなんだが、ただ流行りだからやってんのか？本当に好きでやってんのか？ そういう方面はどうだっていい、て気にならなくもないよな。 現状を知ってれば余計。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:27 ID:iC9KQfWZ0] ID抽出すると、煽り屋が多いのがわかるな。 こいつらミク買ってるんだろうか？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:41 ID:FeZfqubQ0] まあ今の同人界が歪な発展をしているのも確かだとは思うし コミケだけでどれだけの金が動いてんだって話だよつうか そういうもろもろをクリに理解しろってのも辛いかも バブル景気の真っ最中に崩壊の予兆を感じ取っていた香具師は少なかったように 後々になって「おもえばアレがきっかけだったなあ」というのはよくある話しではある ついに終わりの始まりがきたのかもしれんが、せめてボカロ文化というのが 細々とでも生き残ってくれればいいけどね 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:45 ID:StwQWEdo0] >>694 ＩＤ抽出してみたら同じ事しか言ってないなｗ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:11:50 ID:PV3u7T3a0] >>700 その人らが同人から入ったならまだしも、違うだろ? 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:12:02 ID:MtWCIs+Z0] 社内の反対を押し切って、ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ？ つまりぶっちゃけキャラで釣ろうとしたってことで、 それでDTM音源なんだからゲームとかでキャラが一人歩きするのは嫌ってのはちょっと都合が良すぎるなぁ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:12:39 ID:9+cE38Sh0] よくわからんが、ゲーム作って大々的に委託販売してOK！なんてものが 他にはあるわけ？同人界のことはよくわからんけど、 そこまでクリプトンの対応は特殊なのか？ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:12:46 ID:TcLeV0xB0] >>697 それはその通りで、だからこそがっかりなんでしょうよ。 クリ的には手を広げないほうが合理的だからね。 ただ 木暮「夢みさせるような事いうな！」 って感じでないのかな。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:12:50 ID:prIZECA80] >>707 そこでやっぱ戦いが必要になるよなｗ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:08 ID:StwQWEdo0] ドナルドで格ゲー作ったらマクドナルド文句言うのかな?ｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:38 ID:YcR1nvgr0] >>705 悪いかね 期待が大きすぎた分失望も大きいのでね 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:45 ID:g2w9ecCh0] >>709 「夢ってのは呪いなんだよ」 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:53 ID:Dblx2Hyt0] >>699 東方なんて所詮閉じた世界じゃん。 むしろ認知度ならもう初音ミクのほうが上だろ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:13:57 ID:iC9KQfWZ0] >>707 ＞ボーカロイドの技術の普及のためにミクを製作したんでしょ 妄想乙 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:14:05 ID:WKjWUqin0] 結局こうなるのなら最初からCGMの出口とか言うなよという気持ちが抑えきれませんｗｗｗ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:14:16 ID:MtWCIs+Z0] >>708 どっちかっつーとその話は前スレでやってしまったｗ このスレはクリのキャライメージ関連の話題がホット 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:14:27 ID:prIZECA80] >>708 他のところは普通は何もいわないｗ 完成したゲームの販売停止なんて聞いたことないぞｗｗｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:14:53 ID:PV3u7T3a0] >>712 何というか、お子ちゃまだったな。 しかもすでに諦めてるという点で、何も生かしきれてないし。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:16 ID:StwQWEdo0] 愚痴るだけならＲＯＭってれば？ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:25 ID:g2w9ecCh0] 既得権益唱える人達が来ましたねw 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:27 ID:YcR1nvgr0] >>708 委託販売に待ったをかける これ自体はよくあることだからまあいい しかしボーカロイドが「戦う」のはキャライメージを損ねるから ダメと言うのはわけがわからない 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:40 ID:prIZECA80] >>712 たかが蝦夷の一企業に何を期待したんだよｗｗｗ 20人程度の会社と聞いた時点で、この結末は読めるだろ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:41 ID:WKjWUqin0] >>719 何をどう生かすのか興味津々 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:15:47 ID:FqOXOSMm0] >>716 音楽の、という意図はあったろうけど、 本やらグッズやらゲームやらまでカバーするつもりがあったかどうか。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:16:11 ID:A5ulio3a0] >>710 ある意味戦いの人生を歩んできてるからな…初音ミクは 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:16:49 ID:prIZECA80] ミクの最後の相手は俺たちになりそうだｗ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:16:53 ID:bd3iwSe+0] >>718 つAQUA STYLE まあ滅多に聞かんが 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:17:05 ID:rcvs+Lyz0] >>708 二次創作はOKでも、委託販売もOKという版元はほとんどないよ。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:17:21 ID:MtWCIs+Z0] >>725 ピアプロでイラストまでもカバーしてたらそりゃそっち方面も期待しちゃいますよ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:17:38 ID:mNAmaLfL0] >>691 ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、 ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない そのユーザーが離れたら売上半減どころの騒ぎじゃないぞ ミクも他のボカロも素材がいいだけにこんなことで消えてしまうのは惜しすぎる 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:17:57 ID:w07qm+lF0] 例えば音楽がらみのゲームなら話は変わってくるかもしれない。 とはいえ、音ゲーはありふれてるから切り口変えなきゃいかんけど。 ボカロである必然性があれば評価が違うと思う。 >>689 その「同人」が何を指すかだな。 ニコニコで音楽やPVを作ってる職人のことならその通り。 現状、音楽がらみの規制はデPだけだが、あれは今後のボカロ開発に声を提供してくれる人が居なくなりかねないものだからやむを得ない。 それ以外のエロ同人とかゲームは人気に便乗しに来ただけで、何も盛り上げては居ないし、そこから先の盛り上がりも期待できない。 便乗組はその時人気のあるものに飛びついて消費していくだけで去っていく。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:18:32 ID:prIZECA80] >>731 そこまでいったら思い込みと言わざるを得ないｗ そんなたいそうなものじゃないだろｗミクなんてｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:18:44 ID:g2w9ecCh0] >>727 良くある話ですw つーか「普通の著作賢者は何も言わない」なんて 海洋堂の人が聞いたら怒るで、ホンマ！ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:19:11 ID:4nUuJ2YV0] 同人に甘くなったところでソフト・初音ミクが売れるわけじゃないからな 媚びるならもっと使い易くなってDTMerに媚びるだろうし にわかDTMerも増えただろうが、そういう人が次ぎのソフト買うわけじゃないからな 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:19:26 ID:StwQWEdo0] 同人屋がいなくなった所で音源ソフトの売り上げは変わらんのじゃないかねぇ？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:19:30 ID:TcLeV0xB0] >>731 半減でも十分ではあると思うよｗ 逆に多すぎると慣れてない分管理費で赤字こきそうではある。 まぁこのまま増えるのもやばくはあるんだ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:20:01 ID:Bc/R6WzQ0] 「人は集まったが思ったよりまっとうな音楽文化に育たなかった、残念」 これがクリの本音だろ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:20:34 ID:sYlhp1aK0] 　 　　　　 | 　 　＼　　__　　／ 　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ 　 　　　　|ミ| 　 　／ 　.｀´　 ＼ 　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　（・∀・∩＜　そうか！これは初音ミク VS 2chフラグだな 　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　⊂＿ ノ 　　　　 　（＿） 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:21:15 ID:prIZECA80] 自由にやらせてみたけど、こりゃだめだ、店じまいしよう。 こんな気持ちだとｗ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:21:21 ID:MtWCIs+Z0] オスターんとこの絵描きだって同人屋なわけだしなぁ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:21:22 ID:g2w9ecCh0] >>738 たかだか半年で、そこまで結論づけるのは早計だろう。 ただ放っておくとおかしな事になりかねない、とは思ってるだろうね。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:21:25 ID:jK4mC6G3P] >>731 > ミクを使って大ヒット曲を生み出しているのは同人ゴロではないかもしれないが、 > ミクを買ってる大多数がそちらの住人なのは間違いない 俺は聴き専だけど、ゲームや同人誌には興味ない。 むしろそういう方面には深入りして欲しくないとさえ思う。 ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:21:45 ID:TcLeV0xB0] CGMっつう人間がまっとうな音楽文化なんつう暴論はさすがに思わんだろうｗ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:08 ID:prIZECA80] >>743 火消しですか？ｗ夜遅くまでご苦労様ですｗ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:09 ID:iC9KQfWZ0] いずれにせよ同人ゴロは、まともに曲作れないから 本流から排除されてくでしょ、栗じゃなくて「ユーザ」によって。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:15 ID:WKjWUqin0] >>735-738 そういう理由ならCGMの出口論ぶちあげたのは下策中の下策だったな 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:16 ID:PV3u7T3a0] >>739 違うな、クリもユーザーも「初音ミク」を守ろうとしている。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:20 ID:bd3iwSe+0] ま、こんなもんだろ 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:24 ID:A5ulio3a0] ＦＷたんってのがいたとして（おそらく脂ぎったオヤジキャラだろう） このＦＷたん、初音ミクのおっぱいくらいは挨拶代わりに揉みそうな感じがする 仕事にかこつけては、クリプたんの目を盗んで裏でコソコソ足触ったりしてる 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:22:55 ID:1gucfBwj0] >>743 >>ゲームって瞬間的に消費して終わってしまうイメージがある。 東方楽曲は未だ多くの人に二次創作の機会を与え愛され続けてるけど。 もともとは同人ゲーのBGM。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:23:08 ID:StwQWEdo0] 正直春の新作アニメ後のコミケにはミク同人は2割残ればいい方だろうから ほうっておけば自然に収束したと思うんだけどなｗ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:23:09 ID:9+cE38Sh0] >>718 つか、そもそも普通は作らんだろ？ エロゲ系の常識は知らんけど、漫画やアニメや家庭用ゲームのキャラで勝手に作るなんてありえなくない？ 腐女子が大ふりのゲームを作るとか、聞いたこともないんだが。 そりゃアウトに決まってるんでない？ どうも同人畑の人たちは初音ミクを「エロゲ寄り」と認識してる気がするんだが、 もっと一般寄りのキャラクターなんじゃないの、あれは。 たとえばワンピースのゲームを勝手に作って売ったら集英社が黙ってるとは思えん。 ファン活動→コミケで売る程度の話。取り締まりきれないし、無害だから普通の企業は黙認。 商行為→全国のショップで販売。さすがに普通は問答無用でアウト。ミクは許諾取れれば売れる可能性がある。 こんな感じに認識しとるんだが。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:23:32 ID:Bc/R6WzQ0] >>742 そんな事はないだろ 一番作り手が集まるブレイク期を過ぎて結局 本当に非ヲタに通用するようないい曲なんて10曲にも満たないのが実情だし 極端に言えばメルト一曲しかないとすら言える 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:23:42 ID:prIZECA80] キャラの版権関連に慣れてないからFWを入れたという話を聞いたが、 FWって結局枕つくっただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:23:50 ID:FqOXOSMm0] 金儲けじゃなく、好きだからやりたくなるんだって同人の言葉がホントなら、 盛り上げようと思ったなんてのも後付けの理由だろ。 いくら盛り上がっても、キャラいじりばっかりじゃ栗にはなんの益もない訳で。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:24:22 ID:MtWCIs+Z0] >>753 まずどんなゲームについて議論してるかくらいは知っといてくれｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:24:58 ID:WKjWUqin0] 同人叩きはいいがピアプロで絵を提供してる人の大半は同人関係者だと思うのだが・・・ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:25:22 ID:Dblx2Hyt0] >>756 同人はもともと企業には直接的には利益はないよ でも企業はちゃんと同人の影響のでかさも理解してるからなかなか口を出さない 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:25:34 ID:PV3u7T3a0] >>753 とりあえず同人をもっと勉強してから来るんだ。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:25:36 ID:prIZECA80] >>751 元々はってｗｗｗｗ今でも同人ゲーのBGMだよｗｗｗｗ 音楽CDで出ているほうのアレンジはあまり聴いたことがないｗ あと、初期はMIDIぶっこぬきでアレンジCDが作れたから流行ったのは覚えてるｗ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:25:39 ID:TcLeV0xB0] ハルヒの逆転裁判ゲームがあったな ってこれ二重にアウトだなｗ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:26:21 ID:9+cE38Sh0] いや、そもそも版権キャラの二次創作であるってことを忘れてる人が多い気がするぞ。 作るのは勝手だが、全国流通で売るならそりゃ立派な商売だし著作権侵害だろ。 フリーダムにやらせろってのは、よほどゆるいジャンルに慣れ切って感覚おかしくなってるんじゃないの。 「普通は出させるよ」って人らは、なんか具体例教えてくれよ、エロゲ会社とかは知らんが、 普通の企業がそんな許諾出した例なんか１個でもあるのか？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:26:22 ID:PV3u7T3a0] >>754 メルト信者かよw 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:26:30 ID:MtWCIs+Z0] >>756 本当に好きじゃなきゃ売れる見込みの少ない非エロゲーなんてわざわざ作らんだろう 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:26:32 ID:g2w9ecCh0] >>754 その即時発火的な考えが、いかにもその手の同人的な考え方では？ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:26:57 ID:9+cE38Sh0] >>757 スパロボっぽいSLGと認識してるけど違うのか？ エロ要素がまったくないこともわかってるよ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:27:38 ID:jK4mC6G3P] >>748 両者の考え方が違うだけだね。 >>751 東方って音楽のジャンルとしてしか認識してない。 弾幕系だと聞いてびっくりしたくらいだ。 東方の二次創作ってゲームもあるの？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:28:24 ID:Dblx2Hyt0] ていうかキャラを盛り上げることの何が悪いのかもよくわからんね。 せっかくそういう予想外な人気が出たのなら、そっちも音楽と一緒に育てればいいだけの話だと思うんだがね 音楽をやってる人には絵を描いてくれる人は邪魔なのかな 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:28:35 ID:WKjWUqin0] >>768 homepage3.nifty.com/rose_au_monde_club/game/megamari.html 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:28:58 ID:MtWCIs+Z0] 本スレに貼っちゃったからループしてるなｗ 今は戦うのがNGってことについて問題視してるんだが。 戦わなかったりプログラムに音声がなきゃOK出してたっぽいんだから、 とりあえず版権キャラのゲーム作るなは保留でいいだろ 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:08 ID:PV3u7T3a0] >>769 そういう決めつけから入る気ならとっとと去ね。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:24 ID:TcLeV0xB0] 二次創作うんぬん そこはもう前スレでさんざんやっただろうが。 そこじゃなく、二次創作でも条件付で認めるけど その条件はイメージですってその聞いたことない基準はなに？ ってはなしでしょうよ。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:38 ID:YcR1nvgr0] もはや同人ゲームとか関係ないところで失望してるんだがな いきなり振って沸いた栗擁護の人たちがことごとくピントがずれてるのは何でだ？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:40 ID:9+cE38Sh0] >>769 誰も絵描きやキャラを盛り上げることを否定してないだろ、 何をどう思考したらそんなわけわからん煽り文が出てくるんだ？ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:42 ID:4nUuJ2YV0] >>769 むしろまっとうに規約ガイドラインにそって活動してる絵描きにとって 迷惑で邪魔 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:51 ID:dc855Q+g0] >>769 ピアプロにいる絵描きも同人屋多いだろうな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:54 ID:iC9KQfWZ0] >>769 音楽をやる人の邪魔をしなければおｋ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:29:58 ID:FqOXOSMm0] >>759 企業に宣伝してもらいたいという下心あればだろ。 その下心がなく、むしろ製品イメージを誤解されると思ったら 口も挟むし規制もして来るのが企業。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:30:26 ID:TcLeV0xB0] >>774 今北なんじゃないの 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:30:30 ID:g2w9ecCh0] >>768 東方はIOSYSのちゃんねら的音楽しか印象が無いなあ。 元の方が回って来ないから、あっちばかり目立つw IOSYSも上手い事は上手いんだけどな、世界樹とか。 俺的にぶち壊しも多いけど。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:30:52 ID:Bc/R6WzQ0] ミクはDTMマガジンはじめDTM業界をも巻き込んでるわけだけど 音楽の新しい形とかカッコイイ事いくら言っても結局 外から見ても中から見てもヲタクが盛り上がってるだけなわけで クリプトンはなんとかして非ヲタへの流れを作ろうと必死なんだよな このままじゃ一年後にはDTM界隈が行列ができた後のラーメン屋状態になる 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:31:30 ID:MtWCIs+Z0] 前スレでも言ったが、CVシリーズに関しては音楽＞イラストその他って考え方は傲慢でしかないと思うわ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:31:31 ID:dc855Q+g0] ギロカクたんが微笑んでるなきっと 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:32:14 ID:A5ulio3a0] ガンダムでたとえたら…フロンティアワークスはあれだ、 アナハイム・エレクトロニクスのメラニー・カーバインだ ある意味でグリプス戦役の黒幕はコイツだ 自社の兵器を売る事しか考えていないユダヤの戦争商人め 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:32:17 ID:Dblx2Hyt0] >>782 ぶっちゃけ非オタへの流れを作りたかったんなら 最初からLEONとかみたいにキャラなしで売り出せばよかっただけの話なんだがな。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:32:19 ID:StwQWEdo0] >>782 ＦＬ−Ｃｈａｎみたいなのにも派生しちゃったしなｗｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:32:27 ID:prIZECA80] IOSYSは俺の中ではイメージ最悪だな。 好きな作品をあんなことされたら頭にくるｗ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:32:29 ID:TcLeV0xB0] >>782 そりゃある種の妄想だ、そんな風に客をマーケティングできるなら 商売は楽だろうよ。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:33:33 ID:YymPzQZX0] 眠いけどもう少し見ていよう 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:33:45 ID:mNAmaLfL0] ピアプロで絵を描いてる人もニコニコでＰＶ作ってる人も同人業界の人間が多いだろＪＫ ミクオリジナル曲は大好きだが、それだけでは満足できない・・・ 背景は全て公式絵でいいのか？ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:33:54 ID:prIZECA80] 俺たちがいまやらなきゃならんのは、 これまでミクが築いてきたものを更地に戻すことだなｗ 横暴なるクリプトンに、同人の恐ろしさをすりこんでやろうぜ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:34:18 ID:FeZfqubQ0] 漫画やアニメ系の企業にとっては同人って人材供給源でもあるからな よほどのことでもないと規制する理由は無いわな 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:34:22 ID:Bc/R6WzQ0] >>786 最初はヲタ向けでそこそこ売れれば御の字だったんだろｗ アホみたいに売れすぎて怪物になっちゃったのが問題 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:34:38 ID:9+cE38Sh0] >>771 そこ保留でいいの？ だったら、何も今までと変わらんと思うが。 ファン活動の範囲なら戦おうがセックスしようがオールスルーなんだから、 普通の企業と一緒の対応じゃんか。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:34:43 ID:g2w9ecCh0] >>788 それでもニコニコでは大人気だし、組曲にも2,3入ってるな。 まあウマウマとか人気出るんだし、そんなもんだw 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:34:49 ID:StwQWEdo0] 正直東方の人って無頓着だからあれだけ好き勝手に出来てるんだろうな 盛り上がってると見るか、これ幸いにゴロの食い物にされてるか見る方向によって変わる 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:35:03 ID:iC9KQfWZ0] >>782 DTMはオタクで結構。 非オタ、って何を指してるの？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:35:10 ID:rcvs+Lyz0] 委託販売をしているやつを同人に含めるな。 コミケとかのイベントで細々やっている人に迷惑。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:03 ID:PV3u7T3a0] >>791 あのな、同人やってるからってなんでもかんでもクリに反感持つと思うなよ? そりゃ、ちょっとこれはどうかと思ったが、商業同人屋と好きでやってる連中を一緒くたにするな。 クリの規約の中で模索しながら、ピアプロに投稿してる人もいっぱいいるのに そういう極論がユーザーにとってもクリにとっても迷惑でしかないんだよ。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:04 ID:MtWCIs+Z0] >>795 ファン活動の範囲って、即売会だけで売るってことか？ それでも駄目なんでしょ。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:23 ID:g2w9ecCh0] >>791 それと同人ゲームがどう繋がるんだ、排除しろってか？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:24 ID:jK4mC6G3P] >>780 うん、今北。 いまさら音楽と全く関係ないことで何で騒いでいるのか分からない。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:33 ID:Bc/R6WzQ0] >>798 最近のアニソンとかゲーム音楽とか東方とかを一切聴いた事がない人たち 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:36:46 ID:prIZECA80] >>797 逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。 作者自身が某有名ゲーム会社の開発をやってる人だからか、そういうゴタゴタは嫌いみたいだ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:37:24 ID:9+cE38Sh0] >>801 ダメっつーか、それ言ったら小額の同人誌なんかも本来はNGだが、 スルーというか黙認されてるだろ。それが普通の企業と同じ対応ってことじゃないの？ エロ抱き枕がアウト判定出たのは価格がまずかったからだと記憶してるが。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:38:09 ID:prIZECA80] エロ抱き枕は、発売禁止よりフルボッコ具合に笑えたから俺の中ではポイント高いｗ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:38:14 ID:iC9KQfWZ0] >>803 同人ゴロが煽り屋になって印象操作しようとしてるから 気をつけて。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:38:17 ID:dc855Q+g0] >>800 同意 上から読んできたがいちいち極論でしか語れないやつが多いな 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:38:25 ID:mNAmaLfL0] とりあえず同人界でミクは終了ってことでいいのかな？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:38:52 ID:TcLeV0xB0] >>803 結構ギロカクってテンポというかリズムで話題に乗るから 前スレから見てもらうとムードがわかるかと。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:39:09 ID:FqOXOSMm0] >>798 一般的イメージの、萌えとか嫁とか言うキモオタ以外って意味では。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:39:33 ID:g2w9ecCh0] >>806 価格じゃなくてサンプルが違ったし、そのサンプルがエロじゃなかったが 実際はエロもあったからアウト。 手続きの問題と規約の問題両方だったと思う。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:39:39 ID:StwQWEdo0] >>810 同人ゴロ界で終了だな 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:39:50 ID:iC9KQfWZ0] >>810 ありがたい話だ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:39:53 ID:dc855Q+g0] >>810 いいんじゃない？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:40:01 ID:MtWCIs+Z0] てか同人の良し悪しについて語るのは別の機会にしてくれよｗ 最新の話題はそれじゃないでしょうに。わざと話ずらしてる？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:40:02 ID:Bc/R6WzQ0] ミクを前面に押し出しながら委託して大々的に販売してるメルトがどういう形でクリから許諾を得てるのか気になるな 差し止めとかはされてないよな？ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:40:46 ID:prIZECA80] >>818 あそこはあのサムネの絵師がかなりやり手だったはず。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:40:55 ID:MtWCIs+Z0] >>818 パッケージもだよ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:40:55 ID:g2w9ecCh0] >>814 OK！撤収ですね。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:14 ID:TcLeV0xB0] もう同人のよしあしはデPぐらい聞き飽きているので ちょっと話もどして、基本クリプトンはユーザーにどういうスタンスで 向き合うつもりか見えなくなったね。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:28 ID:YcR1nvgr0] >>800 悪いけど「戦う」ことはボーカロイドのイメージを損なうなんてことを 一度でも公式にいわれたらそういう系統の絵を絵描きが描きづらくなるとは思わないのか？ 今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:32 ID:9+cE38Sh0] >>813 FWの抱き枕と混同してないか？ エロ抱き枕はサンプルの時点で思い切りエロだっただろ。 価格の問題だったっていうのは問い合わせたやつがいたと思うけど。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:41:53 ID:1gucfBwj0] >>810 同人ゲームは非エロも含め、ノベル型ギャルゲ抜かして全滅。 エロ同人誌は今までどおり。 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:05 ID:g2w9ecCh0] >>822 そんなもん簡単に分かるくらいなら、海洋堂も苦労は（ry 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:23 ID:PV3u7T3a0] >>819 作り手に救われたって事か。 クリのことばっか言われてるが、作る側がもっと上手く立ち回る必要もあるんじゃないか? 馬鹿正直すぎるのとただの馬鹿ばかりというわけではないんだしさ。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:48 ID:prIZECA80] >>823 >今ここでもすでにゲーム作者は同人ゴロ呼ばわりな状態だしな どこ？ｗレス番明記でおしえてｗ そういうふいんきとか言われたら何もいえないけどｗ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:42:55 ID:A5ulio3a0] >>805 けっこう本気でそれ一番賢いと思っているんだが でもミクの場合、ボカロエンジンはヤマハの物だし、藤田咲はアーツの者だしな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:06 ID:TcLeV0xB0] >>826 いやいやだからこそクリにたいする期待が、でもその期待が(ry 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:27 ID:g2w9ecCh0] >>824 じゃあ釣り画像にでも引っかかったかな？バーボン行ってくる。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:44 ID:PV3u7T3a0] >>823 思うのか? そういうのはピアプロ掲示板で聞いてこい。 生の意見が聞けるよ。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:49 ID:9+cE38Sh0] >>822 明確にわかる企業のほうが少ない気がするけど。 ちなみに、ソフトのユーザーに対する姿勢の話じゃないよね？ キャラ使って商売するやつに対する姿勢って意味では、 「許諾出すこともあり得る」って時点で普通の企業よりはずいぶんゆるいと思うが。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:43:53 ID:WKjWUqin0] 普通に黙認されただけだと思われっていうか本当にやり手なのかどうか不明だし そもそも許諾得たのかどうかすら不明だしなぁ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:16 ID:prIZECA80] 勝手に期待されて勝手に失望されるクリプトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嘘を嘘と見抜けないと…… 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:30 ID:YcR1nvgr0] もうだめぽ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:47 ID:FqOXOSMm0] >>823 今でもパンツ見せてるミク絵の動画がいっぱいあるじゃん。 戦う方でも、ギャグノリ程度の暴力シーンも描くだろ。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:44:59 ID:iC9KQfWZ0] >>812 DTMerはそんな理由で音源選択しないし、 非DTMer（少なくとも曲を作ろうとしない奴）は、 もともとミク買わないだろ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:26 ID:prIZECA80] >>836 ギロカクでの騒ぎで期待してた物に裏切られた失望を少しは忘れられたか？ｗ 少しでも晴れたのならここの意味もあったと思うｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:51 ID:jK4mC6G3P] >>805 > 逆に東方の場合は、商業展開するのなら、自分と無関係であることを明記しろと提示してる。 なんかBSDっぽいね。 ボカロの場合は技術的な要素と、人材（主に声の提供者）を考慮しなければいけないから、完全フリーまで思い切れないんだろうね。 栗に対抗するならユーザーの手でボカロ的なソフトを作る必要があると思うよ。 >>818 あまり良いやり方とは思わないが、栗の裁量だね。 livetuneのCDも同様。 パッケージにミクのイラストがなければ規約的に何も問題がないけど、そうではないからね。 著作権侵害は親告罪だから都合が良いか悪いかで運用でしょう。 栗に限った話ではないけど。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:52 ID:WKjWUqin0] >>837 ロードローラーが全滅ｗ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:52 ID:MtWCIs+Z0] >>832 横からだが、そりゃ絵師もそう思うと思うぞｗ 今まで当たり前にやってたことが、実はクリの意志に反してるんだからな。 描いた絵消す人も出るんじゃないかなあと予想 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:46:57 ID:TcLeV0xB0] >>833 んにゃ、ソフトのユーザーに対する姿勢さ。 ピアプロにしても所期からいってるCGMにしたって、基本ユーザーが だれかと繋がるっていうことを大事にするといってきたんだが、 そこにクリのイメージがまずあってとは言ってきていない。 イメージはクリが作るならそこは繋がりでは作れないじゃない？って事。 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:47:27 ID:FqOXOSMm0] >>838 オレオレ動画になるのも、また良しとw 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:47:39 ID:Dblx2Hyt0] とにかく、一度こんな風に戦闘はボーカロイドのイメージに合わないからダメだ とか言っちゃったら、ニコ動にあがってるそういう類の動画ですら文句つけられたら苦しくなるぞ。 ゲームだけ特例なんて言い訳は通用しないだろうからな。 アンチの攻撃先にならなけりゃいいんだがな。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:11 ID:YcR1nvgr0] もはや栗親衛隊によってあらゆる同人活動が抹殺される日は近いな >>837 そういう絵はキャライメージを損なうので描かないでくださいと 言われても文句は言えないわけ　 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:24 ID:YymPzQZX0] ボカロは水物やから色気を出すのはやめて 臨時収入くらいの気持ちでおったほうがええんちゃうか と基本的に関連商品は規制するのか いやいや、今がチャンスや これで一発当ててキャラクタ商売も始めたろやないか と伸るか反るかの博打を打つのかは 自由だーーー！！！ ボカロ is freedom♪ボカロ is freedom♪ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:48:58 ID:PV3u7T3a0] >>842 それを全てに適用できないって事を言いたいんだがな。 「絵師」っつっても、統率のとれた集団でも何でもないんだぞ? 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:00 ID:FqOXOSMm0] >>846 二次創作って、元々そういう物では？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:36 ID:WKjWUqin0] ボカロアンチにとってはは格好の材料がクリによって次々作られてるわけで 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:50 ID:9+cE38Sh0] >>845 ゲームだけというか、許諾出すってことは「公認」のお墨付きを与えるようなもんなんだからそうそう出せないだろ。 上にも書いたが、版権キャラでゲーム作って許諾もらおうとしてOKだった例なんてあるのか？ こで「版権キャラ：初音ミク」の話であって、権利元の許諾取って商売するとなったら ファンが好き放題遊んでるのとは１つ次元の違う話になっちゃうわけだろ。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:52 ID:prIZECA80] >>849 2次創作はフリーダムでなければいけないのよｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:50:53 ID:MtWCIs+Z0] >>848 ああ、絵師全員って言い方をしたのは間違いだった。すまん。 まあどこにでも「そこまで気にしなくていいのに」って思うような行動に出る人はいるし、 その連鎖でなんとなく他の戦ってる絵描いた人も居辛くはなるだろうなぁと 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:41 ID:9+cE38Sh0] >>843 ピアプロでちょっとしたバトルっぽい絵にクリからクレーム付いたら そんときゃおれも付き合って暴れるよｗ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:44 ID:prIZECA80] >>850 思ったよりアンチの行動が鈍いのが気になってるｗ 気合の入った奴が数人いれば今頃潰せてると思っているのだがｗ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:48 ID:PV3u7T3a0] ちょっとチョコ買ってくる。 きのこの山。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:52:49 ID:MtWCIs+Z0] 絵が二次創作なら、みくみくや恋スルも2次創作になっちゃう気が。 まあうろたん関連とかは2次だろうけど 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:01 ID:uU2ePCKH0] サイバーフォーミュラの同人ゲームがサンライズの指示で販売中止＞正式許諾 artifact-jp.com/mt/archives/200305/cyberfmdoujin.html 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:34 ID:WKjWUqin0] >>851 あれ？何時間か前に似たような内容の書き込みを見たような気がするｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:53:52 ID:bd3iwSe+0] >>851 そもそも販売停止になる事自体が稀でして。 まして同人ゲームの許諾といったらサンライズがサイバーフォーミュラに一件ぐらいしか知りません 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:54:14 ID:aO+Sqb4T0] >>818 普通の音楽CD売る分には栗は別に文句言ってこないぞ ミクを全面に押し出していても栗に申請して許可貰えば特に問題はない 逆に聞くがメルトやlivetuneに問題点あるか？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:54:43 ID:g2w9ecCh0] >>858 ここで４回目くらい見たような気がw 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:39 ID:WKjWUqin0] >>861 だからパッケージのイラストに初音ミクが使われてるってば 申請出したかどうかは不明、絵師の119がやり手かどうかも不明 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:48 ID:prIZECA80] 4回転かｗ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:55:54 ID:FqOXOSMm0] >>852 そう、パンツだろうと血しぶきだろうが好きにやればいい！ が、あっさり抹殺されるリスクと背中合わせ、それが同人w 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:10 ID:BsPq3ZVw0] ゲームは同人でも許諾ナシで作るな、ってのが栗の指針よな？ 許諾通すしかないのに「戦う」のがダメでアウトって、どんだけだよ 許諾ナシででやってもストップかかるだろうし、同人ゲームは手詰まりだな。こりゃ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:24 ID:YcR1nvgr0] なにが問題になってるのか全然わかってない人多いな 同人なんかもはや関係ないよ 栗がミクのキャライメージを固定しそれにあわないものを排除し始めた こういうことだと言えば理解できるかな？ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:30 ID:346QEp7c0] あんまり答え出すのを急ぎすぎてもどうかと思うんだがな あのゲームに対する栗の最終判断を待ってから騒いでも遅くはないと思うんだが 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:56:32 ID:MtWCIs+Z0] >>861 その2つクリに許可もらってんのかね？いや、個人的にはもらう必要ないだろくらい思ってるけどｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:05 ID:A5ulio3a0] 己の行動をすべて「無」にする。己は「真実」に永遠に到達できない。ここが理解し難いところだが、 実際の症状として「スレが進んだと思ったら進んでいない」がポピュラー。さらに「真実に到達しない」ことから、 ギロカクたんの攻撃による「死」という事実に到達しないため何度でもテンプレに直面する。言葉のパワーだ。 消し飛んだ時間の逆行は本スレ住民の幻想に過ぎない。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:11 ID:9+cE38Sh0] >>858 やっぱ同人界でも椿事扱いだし、それが常識なんでないのｗ これをもって「じゃあサンライズのゲームは作ってもいいんだ！」と思うやつはおらんだろうし。 許諾が出たってことはよほど権利元の意向を損ねないゲームだったんだろう、たぶん。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:39 ID:StwQWEdo0] 正直同人だから何してもいいとか、お目こぼししてくれてもいいとかいう 時代じゃなくなってきてるんじゃないかね？ これだけ同人界が商業色が強くなってきてるんじゃぁねぇ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:57:42 ID:g2w9ecCh0] 黙認が当然って思うのもすごいよなぁ。 本来「黙認してくれてるんだ、ありがたや！」って思うとこじゃないのかと。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:58:53 ID:prIZECA80] >>873 同人は、作家が無償で宣伝をしてあげるかわりに、 企業が黙認するという持ちつもたれっつの関係だと思う。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:58:55 ID:MtWCIs+Z0] だから黙認とかの問題じゃないんだと何度言ったらｗ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:11 ID:WKjWUqin0] どうも規約や権利の運用どうにかならんの？というと同人ゴロということになるらしいｗｗｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:31 ID:PV3u7T3a0] コンビニ行く前に このクリの方針にひっかからない上に面白くてボカロに関係してて新しいゲームをギロカクで企画しないか? そこまでやって通らなかったらﾌｻﾞｹﾝﾅ!!になりそうだが。 企画書の段階でもクリに見てもらえるんだから、企画作るだけでも面白そうだ。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:33 ID:rcvs+Lyz0] >>867 飛躍しすぎ。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:59:49 ID:bd3iwSe+0] >>869 無かったらダブスタ扱いだな。突っ込まれるぜ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:04 ID:MtWCIs+Z0] >>876 俺が昔ちょっとデP擁護しただけでデP信者と言われたのと同じだな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:44 ID:aO+Sqb4T0] >>869 貰ってると考えるのが妥当じゃないかね そもそも例のゲームなんかより、こっちの方がよっぽど知名度は高いのに 先にストップがかからない理由が他に考えられない 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:44 ID:StwQWEdo0] 無償で宣伝をしてあげる これマジでやってる人どれだけいるんだ？ 俺の知り合い同人の売り上げだけで生活してるんだけどなｗｗｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:54 ID:9+cE38Sh0] >>867 そこまで深く考えてるかね、あの会社が。 多少釘刺しとこうとは思ったんだろうけど。 内容的にあまりにも音楽と無関係の方向で商売されるのは嫌なんだろ。 おそらく音楽ゲーとかなら通ったんでないか？ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:00:59 ID:prIZECA80] >>877 企画を通したけど、あえて作らないというのも面白いなｗｗｗｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:01:15 ID:YcR1nvgr0] 思えばデpのときに気づいてしかるべきだったのかもしれない そのとき栗を叩いておけばその声が大きければ今こんな事にはなってないのかも 何たらニーメラーだか言う人のコピペを思い出したよ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:00 ID:MtWCIs+Z0] >>881 音楽で、キャラ関係なくて、戦わないんだから黙認ってことになってるような気がする。勘だけどね 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:10 ID:9+cE38Sh0] >>874 それ言っちゃダメだと思うんだけどなｗ＞宣伝してやってる 好きで描いてんだろ？好きで作ってんだろ？ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:39 ID:dc855Q+g0] >>882 同人ゴロの都合の良い解釈でしょｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:41 ID:g2w9ecCh0] >>874 それは「企業がそう思わないと」通じない理論ね。 大抵の企業は通じない。 ニコニコでもそう言うヤツは居るが権利者動画は消えてる。 許諾云々も同様、基準なんて担当ごとにコロコロ変わったおかしくない 理由も良く分からない、そんな殺伐とした所がいいんじゃねーかと 海洋堂の担当が（しつこい 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:02:48 ID:prIZECA80] >>885 普通の人はそこで気がついてるってｗｗｗｗ デP信者だと言われてフルボッコされてたけどなｗｗｗ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:03:35 ID:aO+Sqb4T0] >>882 一般系の零細サークルは出版費でとんとんか赤字程度でやってるとことが多いぞ そもそもコピ本とか利益なんてほぼ出ないし 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:03:36 ID:8o2As8S10] 闘うのがダメっていう栗の公式回答ってどこで見れるの？(´・ω・`) 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:16 ID:rcvs+Lyz0] デPのときはやたらと使用許諾の規約をもってきて、 デPを擁護していた人をたたいていた人がいたが、 今回はいないのな。 クリは規約通りの対応しかしていないのにね。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:43 ID:YcR1nvgr0] >>887 人が同人活動するときの動機なんかさまざまだ 一元化できるようなものじゃない 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:46 ID:A5ulio3a0] ギロカクたんは全方位攻撃型だから 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:46 ID:YymPzQZX0] >>891 おｋ 収支トントンの同人活動の宣伝効果っていかほど？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:04:58 ID:1gucfBwj0] >>882 その知り合いってエロ同人の人？　エロは儲かるみたいだねー。 非エロでそんなに馬鹿みたいに儲けてる人って居るのかね。 まあ、クリのエロ規制はまあ良いんだが、戦うのは駄目ってのはちょっと行き過ぎじゃ… って思ってる 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:01 ID:9+cE38Sh0] まあ常識なんて５年もあれば激変するものだから言っても詮無いことだが、 ほんの数年前まではMADなんてWinMXとかでひっそり流通してたのに、 今じゃMAD消されてニコ厨大激怒、運営氏ねの連呼だし、 アニメも映画もタダ見してるやつらが企業を「非常識な企業だ！」とかフルボッコにしてるわけで、 そのへんの価値観が何がなんだかわからんｗ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:07 ID:BsPq3ZVw0] >892 >102 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:05:15 ID:prIZECA80] >>892 差し止めを食らった同人屋さんのページにある 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:07 ID:aO+Sqb4T0] >>896 ぶっちゃけ、すでにそのジャンルを知ってる人しか買わないから宣伝効果はない たまに作者買いってひとがいる程度 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:16 ID:bd3iwSe+0] ていうか、イメージってなんだ。馬鹿じゃねえの 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:22 ID:8o2As8S10] >>899>>900 ありがとう。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:34 ID:WKjWUqin0] >>892 エー(・３・)また誤爆しないといけないの？ｗｗｗ ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:36 ID:9+cE38Sh0] >>894 仮に「宣伝してやってる」が動機で描いたり作ったりしてるやつがいたとしても、 そんなの企業側に押しつけることじゃないだろｗ 宣伝してやってるんだから感謝しろとか、黙認しろとか、あまりに一方的すぎるよ。 ストーカーじゃないんだから。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:36 ID:iC9KQfWZ0] なんか２人で一生懸命煽ってるけど、 誰も食いついてこないなｗ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:06:44 ID:YymPzQZX0] >>900 次スレよろ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:07:20 ID:MtWCIs+Z0] 駄目だ、クリのキャライメージについての話ができねえｗ やっぱギロカク民だけのほうが雰囲気いいな。 つーかとにかくルール違反を絶対許さないって人が多いんだよなぁ、デPの時も思ったが。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:07:32 ID:YcR1nvgr0] >>883 音楽ゲーならなおさら通るはずがない>>102参照 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:18 ID:g2w9ecCh0] >>901 ファンの間だけだもんな同人って。 興味持たなきゃ同人なんて買わない。 入り口としては２つも３つも門を開けた向こうなんで 宣伝効果にはならんだろ。 上手くいけばファンの定着が長くなるくらいで。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:24 ID:hkt8nqzK0] みくみくRPGは去年申請して未だに返事がないらしいが、 あれは黙認ってことなのだろうかね。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:08:46 ID:WKjWUqin0] >>908 うろたん関係者とかロードローラー関係の職人と争う気なんだろうか？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:09:12 ID:YymPzQZX0] 音楽ゲーでありながらBGMにしか使わないっていうとDDR系かな？ もっかい >>900 次スレよろ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:09:54 ID:dc855Q+g0] >>911 それは流石に遅すぎる気が。 忘れてるとかはないよな？ｗ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:03 ID:9+cE38Sh0] >>909 >またゲーム中のＢＧＭとしてでは無くプログラム内部にＶＯＣＡＬＯＩＤ >音声が組み込まれることはＶＯＣＡＬＯＩＤの使用許諾書で禁止されてお >ります。 ここ？ 別にその縛りがあっても音楽ゲーはできるんじゃない？ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:03 ID:FeZfqubQ0] まあたまにわいて出てくるボカロにネタイラネとかのたまう輩と、同様の匂いを クリに感じ始めているって人がふえているのかね？ アイマスなんか曲どころかゲーム動画も使わない作品いっぱいあるのにね よくバンナムは黙ってるなあｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:10:19 ID:YcR1nvgr0] >>911 戦うのだから無理に決まってる 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:30 ID:YymPzQZX0] >>900 スレ立て乙 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:33 ID:TcLeV0xB0] >>916 あのバンナムの黙りはどういう感覚なのか絶対に言わないだろうけど 聞いてみたいなぁ。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:51 ID:8o2As8S10] >>904 もう教えてもらったけどありがとう。 闘うのがダメってことは、うろたんだーとかもやばいのかな？ キャライメージがひとり歩きするのがいやなら公式のページでちゃんと詳細な設定を書いておけばいいのに。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:11:54 ID:A5ulio3a0] >>908 思ったけどさ、結局「キャライメージが…」くらいしか言えないんじゃないかクリとしては。 声優事務所サイドに怒られるからとか、ヤマハさまに怒られるからとかは 表立っては口に出来ないそういう契約があるとか 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:12:04 ID:9+cE38Sh0] >>908 絶対許せないとは思わんけど、こういうのはユーザーも企業もお互い様で それぞれに思惑や事情があるんだから、権利元がNGって言ったら ユーザー側も考えて歩み寄る（修正版をうｐしたデPのように）ってのが 良い姿勢だと考えるけどなあ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:12:08 ID:MtWCIs+Z0] >>916 クリはほのぼのしたネタなら歓迎ではあるんだと思う。 むしろ過剰な同人叩きする人に、ﾈﾀｲﾗﾈの輩と同じ匂いを感じるかな 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:12:28 ID:dc855Q+g0] >>916 前に洋ゲーの肉体改造されてるグロい映像とメカ千早を繋ぎ合わせてる 動画見ちまったことがあるなｗ おいおいと思ったもんだ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:13:47 ID:9+cE38Sh0] >>919 CD出してるコロムビアとの関係もあるからたまにFull楽曲の削除はあるな ゲーム内の曲のショート版やプレイ動画に関しては黙認だけど、 それはバンナムに限ったことじゃなくゲームメーカー全般の傾向だと思う 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:14:05 ID:YcR1nvgr0] >>916 普通の企業は無視なんだよそして無視でいいんだ 栗がいちいち口出ししすぎるだけ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:14:05 ID:TcLeV0xB0] >>921 そこらへんを状況として難しいと言ってんのかなとも、確かにおもったんだけど。 なら通報がどうのとか、黙認がどうのとか、よくわからないけど多分だめとか、 やヴぁげな単語で口を滑らす前に、ユーザーにいかに状況を伝えるかを考えて欲しい。 と、少しイラッときた。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:14:14 ID:zAbZoDcHO] >>919 副社長がニコニコ動画見てとかちブーム知ったとか言ってるぜｗ 楽しそうなもんだ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:14:47 ID:aO+Sqb4T0] >>921 ていうか、そういうのって口に出して言うこっちゃないし 本来だったら、互いに距離を測りあってやってくものなんだけどね それを口に出さなきゃならない状況になってしまっているってとこか 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:15:00 ID:g2w9ecCh0] >>920 うろたんだーは「架空アニメ」の歌で、内容も戦隊物らしい以上の事は 決まってないから、引っかかりもしないのでは？ 他のは全て、2次3次創作だからね。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:15:07 ID:prIZECA80] スレは立ったが、テンプレに手間取ってる もうちょっとまってくれ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:15:14 ID:1gucfBwj0] >>921 いや、ノベル型ギャルゲーとか、戦うんじゃなきゃ一応許可下りるみたいなんだよ。 だから本当にキャライメージなんだろう。 しかし戦うのが駄目ならいろいろなものが無理だ… って、ふとオモタが、戦うのはマスター（うｐ主）って事にして、ミク他ボカロは支援・回復要因とかなら良いのか？ 戦ってるのはマスターってことで。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:15:19 ID:MtWCIs+Z0] >>922 俺もそう思うよ。ただ、NG入る前からあまりにルールに縛りつけようとする人がいるような。 その縛りを無視しようとするとその人が叩かれる的な負のスパイラルがあるかなぁと 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:15:53 ID:9+cE38Sh0] >>931 乙、まだ余裕あるから大丈夫よ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:16:31 ID:dc855Q+g0] >>926 さっきから同じようなことばっか言ってるがこいつはなにがしたいんだ？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:16:49 ID:WKjWUqin0] >>930 5人バージョンは公序良俗的にはアウト判定されても文句言えないので(メイコのあともう一軒とか・・・) うろたんに手を出してきたら巻き添え削除されるとは思う 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:16:57 ID:346QEp7c0] >>935 愚痴を言いたいんだと 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:17:18 ID:YcR1nvgr0] >>932 ポケモンや遊戯王みたいな使役ゲー流行りの世の中を逆行しているなｗ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:17:36 ID:g2w9ecCh0] >>935 延焼でしょ？ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:18:02 ID:Dblx2Hyt0] しかし、なんでクリプトンはこうも自分の首を絞めたがるのか… いや、もう本気で自分達の仕事だけしてて欲しい。 そのうち致命的なミスをやらかしそうな気がする。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:18:26 ID:dc855Q+g0] >>932 戦うってのがそもそもどこまで入るのかわからんからなー 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:18:47 ID:YcR1nvgr0] >>935 ここは意見を言ってはいけないところなのかね？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:19:12 ID:aO+Sqb4T0] まぁ、なんつーか栗の対応が下手なのは事実だからなー 煽り屋に振り回されて余計なことまでやらされてしまってる感じ 生真面目すぎて貧乏くじ引いてるみたいだな 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:19:34 ID:TcLeV0xB0] >>940 そこでFWが無能なのが原因説ですよ。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:19:37 ID:prIZECA80] >>942 すまんがテンプレ貼るのてつだってくんね？ なんかしらんけど、>>3以降が貼れない 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:20:08 ID:g2w9ecCh0] >>936 メイコのあれがヤバイなら、みくぶるはw ネタ的にヤバいのは半裸カイトくらいだろ。 それでも、危険性は低い方だと思う。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:20:51 ID:9+cE38Sh0] テンプレ貼り行ってこようか なんかかぶりそうで怖いが 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:20:53 ID:aO+Sqb4T0] >>942 議論ってのは自分の意見を言うだけじゃ成り立たないんだぜ？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:21:17 ID:prIZECA80] >>947 おねがいします 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:21:29 ID:YcR1nvgr0] >>945 多分httpリンクが多すぎるからだろう hを抜けば大丈夫かと 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:21:34 ID:g2w9ecCh0] >>945 だからhttpの「h」を抜けとあれほど…　　この前俺もやったがw 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:21:45 ID:TcLeV0xB0] >>946 …一応聞くがMEIKOのあともう一軒って（焼くってことなんじゃ… 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:22:03 ID:prIZECA80] ｈを抜いているんだが、書き込んだ後に反映されないんだ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:22:39 ID:346QEp7c0] 連投規制か？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:23:19 ID:WKjWUqin0] >>946 メイコのアレは酒飲みじゃなくて放火だからだめだろｗ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:23:33 ID:prIZECA80] お、3が貼られたようだ。 気持ちいいギロカク民さんくす！ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:23:57 ID:9+cE38Sh0] テンプレ貼り完了 VOCALOID　議論隔離スレ part25 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:24:15 ID:g2w9ecCh0] リンクを多く貼ると規制が発動するみたいだね。 回避方法は、接続し直してID変えるしか無い？ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:24:15 ID:YcR1nvgr0] 出番中田 とりあえず乙 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:24:44 ID:g2w9ecCh0] >>955 放火なのか、そりゃヤバいなw 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:24:55 ID:prIZECA80] >>957 たすかった、感謝！ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:25:51 ID:hkt8nqzK0] キャライメージなんてのは不特定多数がタダで見られる ニコニコやようつべの方がよっぽど影響してるんだよねえ。 それをわかってるからデリートP事件が起こったんだろうし 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:26:07 ID:9+cE38Sh0] >>933 いつもNGが入るまではギロカクも平穏そのもののような気がするけどｗ NG前からルールルール言ってるやつっていた？ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:26:54 ID:dc855Q+g0] >>946 無駄無駄の部分も戦うに入ってしまうんだろうかｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:26:55 ID:prIZECA80] 先日はちょんまげ話だったしなｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:27:19 ID:WKjWUqin0] >>963 でｐ騒動の頃に腐るほど見た覚えがあるのだがあれは気のせいか 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:27:27 ID:1gucfBwj0] >>922 デPのアレは歩み寄ってると言えるのかと…。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:28:06 ID:prIZECA80] デPはやりたいことをやって、はるかかなたに飛び去ってしまったｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:28:13 ID:WKjWUqin0] >>964 クリとか戦うとか以前に集英社(だっけ？)がｗ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:29:01 ID:TcLeV0xB0] デPのあれは、発言はともかく結構火消しに貢献してると思うぞ。 むかついたのも事実だろうけど。あれが子供の対応にみえるとか言ってる奴は 大人の世界がどれぐらいバラ色に見えてるんだろう。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:29:16 ID:aO+Sqb4T0] デPはあさっての方向へ飛んでっちゃったから興味なくした人が結構いるんじゃない 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:29:26 ID:9+cE38Sh0] >>966 それはデPのが消されたあとの話ってことか？ デPのがアウトならあれもアウトだ！あれも違反だ！削除しないならダブスタだ！って 騒いでた人たちは、デPのが消されたことが悔しいからなんでもいいからみんなを巻き込んで 騒ぎを長引かせて迷惑かけようとしてた構ってちゃんの類だと思ってたよ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:29:58 ID:prIZECA80] >>970 かなり同意だなｗ 萎えた止めるって言えば、もっとでかい騒動になったと思うしｗ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:30:15 ID:A5ulio3a0] 新スレ立ったので落書きしてネル。細長いぬこはかわいいなあ… ttp://upp.dip.jp/01/img/4266.jpg 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:30:45 ID:prIZECA80] >>974 カミ！カミ！ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:30:49 ID:9+cE38Sh0] >>967 まあサンプリングCDの件とか若干喧嘩腰に見えたのは確かだが、 修正版をアップするってのは前向きな態度じゃんｗ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:30:59 ID:YcR1nvgr0] >>970 まあデp自身の本音はどうあれ、彼が大人気なく振舞うことで 矛先を栗から自分にむける事にはなってるな 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:31:13 ID:MtWCIs+Z0] あの歌ってみたも火消しの一部なんだろうかｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:31:32 ID:aO+Sqb4T0] >>972 本気で悔しがってたのは一部の狂信者だけで巻き込むとか考えてたのは騒ぎにかこつけた愉快犯じゃないの？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:31:56 ID:prIZECA80] >>978 わかんねーけど、俺はあれをカワイイと思ったｗｗｗ 変な属性がついたかもしれんｗｗｗ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:33:03 ID:YcR1nvgr0] >>974 どうでもいいけど上手いな〜 初めてギロカクたんに萌えたｗ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:33:09 ID:9+cE38Sh0] >>979 まあ騒いでたやつが信者だろうと愉快犯だろうとあんまり関係なくて、 いずれにせよ ＞つーかとにかくルール違反を絶対許さないって人が多いんだよなぁ に対するレスとして、そういうやつはまともに相手しなくていいんでない？っていうレスね。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:34:07 ID:MtWCIs+Z0] >>972 それは巻き添えにしようとしてると言うより、クリの矛盾を追及しようとしてたんじゃないかね。 ルールどうのこうのはむしろ、規約に書かれてるから駄目に決まってるだろって意見の人かと 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:34:47 ID:1gucfBwj0] >>976 無駄に挑発してるサンプリングCDで、デPに同情気分が軽く吹き飛んだんだが、それも狙ってたんだとしたら役者だな。と思うわ。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:35:59 ID:aO+Sqb4T0] まあ、このスレは言葉遊びするスレでもあるけど、真性には触りたくはない罠 絶対ろくな結果にならんし 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:36:47 ID:prIZECA80] >>985 それはいえるなｗ 仮にヒロがこのスレに光臨したら、俺触る自信がないｗｗｗｗコワスｗｗｗ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:37:26 ID:YcR1nvgr0] >>983 一回でも大鉈振るったらもう削除しまくるしかないんだよな 不公平感を是正するためには 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:37:34 ID:9+cE38Sh0] >>983 それは「NGが入ったあと」の話なんじゃないか？ NGの是非を語るにあたり、ルール違反はダメ、という前提を共有した上で 「こっちが悪いのはしょうがない。でも、それはそれとしてこのルールなんとかならんのかな」 とか話すならいいんだが、そうじゃなくてそもそも 「ルールなんか無効だ無効」ってやつに対してはそりゃねーよってのはおれもよく言う 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:38:32 ID:prIZECA80] >>987 やはり道は全削除だよな 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:39:58 ID:WKjWUqin0] >>988 前者的意見も一緒くたに後者扱いされるのがオチでしたが 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:40:44 ID:prIZECA80] スレが変わる前に別件言い捨てだが、 先日のみくみく削除騒動がカスラックがらみで、カスラックと交渉決裂ならば、 俺らがループしてる間にニコニコそのものが消えるかもしれんなｗ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:41:04 ID:TcLeV0xB0] >>990 同意同意、表現の自由野郎扱いでしたよ。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:41:47 ID:MtWCIs+Z0] >>988 すまん、確かにそうだな。NG入る前云々ってのは確かにあんまりないわな。 ただ、livetuneのやつが権利スレで叩かれたとか聞くとそういうのもありそうだなぁと。 そうそう、お上が言ってることが絶対だって人がいて議論にならないことがあるんだよね。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:41:58 ID:TcLeV0xB0] ギロンしてる間に住処がバターかｗぎろかくっぽいなｗ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:42:20 ID:aO+Sqb4T0] まー、栗が大自爆かましてもボカロの使い道自体は残るからなー 現にプロが仮歌に使ってるとか言う話もあるし、二次創作とかはなくなっても逃げ道はあるんだろ 規約に沿った音楽ツールという本来の使用目的ならあんまり困らないしな 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:42:31 ID:YcR1nvgr0] >>991 正直ニコニコには思い入れないからなくなってもどうでもいい 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:43:08 ID:prIZECA80] >>996 そうかｗ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:44:23 ID:WKjWUqin0] 1000 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:44:44 ID:WKjWUqin0] 1000 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 04:44:47 ID:MtWCIs+Z0] 1000なら平和的にこの問題解決 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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