VOCALOID　議論隔離スレ part23

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:37:28 ID:MH5M7++30] VOCALOIDに関する議論スレです。 議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。 荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で 白熱した議論と言い争いは分けて考えること 前スレ　VOCALOID　議論隔離スレ part22 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/ ・歌ってみた系　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/ ・権利問題 　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/ ・ピアプロでの二次創作について考えるスレ　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/ ・タグ整理議論　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/ ・パンツ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/ ・歌ってみた踊ってみた描いてみた　 　pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/ 議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。 あとは過去ログ頑張ってくださいね 次のスレは>>900が立てること 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:30:46 ID:mYONk5SZ0] 騒いでるのってブーム中に稼ぐだけ稼ぎたいのにってそれを阻止されたやつが騒いでるだけなんだろ？どうせ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:31:16 ID:WuL3uNHo0] >>128 今回規制されたのはエロじゃない だから問題視してるんだ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:03 ID:EropLSo20] >>129 キャラ人気と素人曲を聴いてくれる流れは表裏一体だと思うよ。 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:12 ID:QIhWd/2z0] >>137 OK、話を聞こうじゃないか 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:37 ID:ffNJzi5n0] だいたい別にデPのとかはぎりぎりせめて遊んでるだけなんだし 抱き枕だって黙認狙って失敗しただけで こんなので騒げるやつは騒ぎたいだけだからほっとけばいいだろうに 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:57 ID:H7V9nEbG0] >>136 それが正解っぽいなw いつものようにいかないから苛ついてるんだろう。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:33:13 ID:WuL3uNHo0] >>129 ボカロブームはキャラクターの流行と不可分ではない事は忘れてはならない だからこそ栗もピアプロなんてものを作ったわけだし 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:33:51 ID:QIhWd/2z0] 同人界隈の話は、小さなことを超巨大に話すところが好きｗ 東京でエロ同人即売に対して、あれこれあったときの騒ぎは面白かったなｗ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:34:27 ID:QIhWd/2z0] >>142 ピアプロはミクが売れすぎたことに対する税金対策な気がするぜｗ 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:00 ID:m1J7fOOT0] クリプトンがキャラをつけないでVOCALOID売ってくれればいいんだが 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:08 ID:H7V9nEbG0] >>144 社長、運営資金どうするか頭捻ってるよ。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:17 ID:WuL3uNHo0] >>133 屁とかエロ声のサンプリング音源は海外製 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:29 ID:EropLSo20] >>137 もともと不許可の範疇だったプログラム周りを栗が見直すって言ってるんだからそれを待つしかないと思うが 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:49 ID:mYONk5SZ0] >>137 エロだろうがエロじゃなかろうが音屋にしてみりゃ畑違いなのは一緒だろ？ 「初音ミク」でゲーム伸ばしてどうすんだ？って栗は思ってるんじゃね？ ミクのキャラクターじゃなくてゲーム音楽で伸ばしたいって言うなら話は違うけど ミク出せば売れ行きが伸びるからってミエミエのゲームだしな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:58 ID:QIhWd/2z0] >>147 あれは洋物の屁なのかｗこれは驚いたｗ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:36:40 ID:H7V9nEbG0] >>150 洋物とかwwwその言い方やめれwww 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:37:04 ID:EropLSo20] つか明らかに極端に振ろうとしてる釣りが居る件。 >>145 キャラ付けなくてもボーカロイドである限り公序良俗の縛りは消えないぞ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:37:26 ID:m1J7fOOT0] >>149 それを言ったら利益率の高い同人誌は 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:38:38 ID:H7V9nEbG0] >>153 利益率の高い同人って、大手だけだろjk 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:39:20 ID:QIhWd/2z0] >>151 すまんｗｗｗｗｗ洋物大好きだから普通に出たｗｗｗｗ 調整って言わなきゃならないところを調教って言っちまうのと同じｗｗｗ 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:39:49 ID:WuL3uNHo0] 釣りってオレの事か？まともに意見してるつもりなんだが 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:40:06 ID:mYONk5SZ0] >>153 すでにゲームで規制させちゃったから後戻りできないんだよ これで同人誌やっちゃったら栗の業務麻痺するの分かりきってるし 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:41:43 ID:WuL3uNHo0] >>149 だからといって販売差し止めはやりすぎだと思わないか？ 何度も言っているが音楽以外の同人は所詮傍流でしかないのだから 誰がどんなものを出そうが無視してりゃあいいんだよ 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:43:06 ID:D8nFZFPv0] クリは版権ビジネスやってる会社じゃないからな FWはなにやってるのかね。結局、くりどわ騒動のときも何のコメントも出さなかったし。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:43:40 ID:mYONk5SZ0] >>158 結論は「だから黙って稼がせろボケ」って事？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:44:07 ID:EropLSo20] >>158 プログラムはヤマハに借りてきてるだけで栗関係ないから手が出せないんじゃないの つか見直すって言ってるの故意に無視してないか？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:44:40 ID:QIhWd/2z0] >>159 あれが案外正しいやり方なのかもしれないなｗ コメントは出さなかったが、枕は出してるしｗ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:04 ID:H7V9nEbG0] しかしさ、戦え!俺の〜のサイトの2/9追記を見る限り、クリは柔軟に対応しようとしている気がするが…。 これで認められたら、創作活動萎縮するって心配している人達はどう受け取るのか気になる。 どうなの? 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:30 ID:WuL3uNHo0] FWにどこまで業務を委託してるかがわからないからなあ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:53 ID:I07pQN5S0] というかゲームと立体物が出せないのは フロンティアワークス（との契約）のせいだと思う 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:46:58 ID:WuL3uNHo0] >>160 そんな事は言ってない、大体オレは同人屋でもない 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:47:11 ID:mlMuWLG70] まっ、今回のゲームの販売自粛要請はスルーすべきだったと個人的には思うが 逆に審査とかしてお墨付きとか与えるのもどうかと思うし C73参加してクリプトンもミクの現状を理解してるハズだが 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:47:24 ID:EropLSo20] フロンティアワークスはろくなもん出さないのになあ。とっとと切れよ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:48:34 ID:H7V9nEbG0] >>167 >逆に審査とかしてお墨付きとか与えるのもどうかと思うし 何を「どうかと思う」んだ? 別に悪いことでもないだろ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:49:46 ID:Xyew7uzU0] >>163 そりゃ見直されたら喜ばしいことだろうが どんな風に規約が変えられるかによるだろうな 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:49:51 ID:mYONk5SZ0] FWが騒動の時、何か声明だしても「同人界で商売してるお前が言うな」って一蹴されてたと思うなｗ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:11 ID:H7V9nEbG0] てか、みんなちゃんとここ読んでるんだよね? 読んでないのに販売停止云々、萎縮云々言ってるわけじゃないよね? ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:22 ID:ZCQ/m1LP0] てか、ゲームはガイドライン変更までの「一時的な頒布停止」が栗の措置なんでしょ？ 制限したいだけなら、はっきりNOと言うだけじゃないのかね 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:39 ID:WuL3uNHo0] >>163 販売差し止めと言う事実だけで十分に重い 実際今回の件に大げさに尾ひれをつけて触れ回ってるやつもいるし もし後で販売が認められたとしてもいちいちお伺いを 立てなければならない事に堅苦しさを感じる人間はいる 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:51:24 ID:H7V9nEbG0] >>170 見直しってこれじゃないの? Q：「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、 全くだめなのでしょうか？ A：「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、 ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については営利／非営利に限らず 制作し頒布することを現状認めておりません。 ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を 弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。 ※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:52:14 ID:QIhWd/2z0] 尾鰭をつけて触れ回ってるのをみるのも楽しいなｗ ぶっちゃけ、クリプトンやミクがどうなろうとしったこっちゃないが、 この大きな流れが残るのか無くなるのかは興味があるｗ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:52:49 ID:EropLSo20] >>163 いちいち審査というか監視の目があるってこと自体が萎縮させる向きに動くのは事実だが。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:53:32 ID:H7V9nEbG0] >>174 それを全ての人に適用して「二次制作する側を萎縮させる効果しかない」と言い切れるのが凄いな。 実際、戦え!俺の〜の作者氏はきちんとクリの対応に応える形で企画概要書を送付したりしてるのに。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:53:33 ID:Xyew7uzU0] >>175 それは知ってるよ。 でも結局まだ例のゲームに対する返答は来てないだろ 駄目だったら何の意味も無いな 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:54:40 ID:H7V9nEbG0] >>179 許諾された際は大きな意味があるって事でおｋ? 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:54:46 ID:mlMuWLG70] >>169 クソゲーでもクリプトン公認ゲームで売れる事になる訳だよな 角川公認同人ゲームやバンナム公認同人ゲームなんて聞いた事ないけど 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:55:43 ID:iijhp44x0] >>175 俺には「許諾とかしませんけどネ♪」と書いてあるようにしか読めないｗ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:55:46 ID:Xyew7uzU0] >>180 許諾されなかったらはっきりいって 何の意味も無い規約変更だと思う。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:55:57 ID:WuL3uNHo0] >>178 > 企画概要書を送付したり いやそこまでして許可をとらなきゃならんのならいいよ、 とやる気をそがれる人間は一定数いると思う、それが萎縮 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:56:05 ID:m1J7fOOT0] クリプトンは目に余るのだけ規制しておけばよかったのに 善玉っぽいのにまでいちいち規制かけるから話がややこしくなるんだよ キャラクタの権利どっか売っちゃえよ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:56:33 ID:H7V9nEbG0] >>181 なんでそこでｸｿｹﾞｰかどうかの話になるんだよw で、前例がないとやっちゃいけないとでも? 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:56:37 ID:QIhWd/2z0] もうFWにとられてたりしてなｗ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:56:43 ID:eEM4qvlR0] 勝手にキャラで商売しようとするなよ ゲーム作りたいだけならｎｙにでも流せばいいんじゃね 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:56:55 ID:ZCQ/m1LP0] 栗は「こういう手順踏めばここまではｏｋ」っていうガイドラインをきっちり作ってるところだと思うけどね 今は栗が対応をはっきりさせるターンなんだから、大人しく待ってるしかなかろう 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:57:05 ID:I07pQN5S0] ハードルのは事実として それでやめたってなるやつはそれまでだし 今回の人みたいに筋を通す形でがんばる人もいるし デPみたいになるやつもいる 誰にウケるか、誰にウケないかはともかく 栗の方針自体は間違ってないんだから 作り手でもない奴がやいのやいの言っても しょうがないんじゃないか 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:57:45 ID:H7V9nEbG0] >>183 許諾されたときの話について聞いてるのに、なんで頑なに許諾されない、意味がないとしたいの? で、許諾されたら意味はあるんだよね? 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:57:56 ID:I07pQN5S0] ×ハードルのは事実として ○ハードルがあるのは事実として 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:59:03 ID:jmHUw0GK0] つーか版権キャラクターを無許可で使うこと自体違法って事忘れてるヤツが居るな 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:00:15 ID:KpT4p9RZ0] >>79 同人ゲーってエロゲじゃなかったのか…（今更だが） あー…音声データにプロの声優を使った縛りだな… 制作時に、人気声優のステータスを当て込んだわけでなくても 声の２次利用も加工使用も色々な面でキツいだろうな　 これ、ミク最大の弱点だと思うな 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:00:16 ID:QIhWd/2z0] 同人は無許可でOKなんじゃないの？黙認が当たり前らしいし 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:00:33 ID:WuL3uNHo0] >>190 間違ってはいないが堅苦しい 白河の清きに〜なんて言葉もあるし同人なんてのは そもそもど真っ黒もいいところの分野だしな 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:03 ID:H7V9nEbG0] >>184 その一定数とやらはどれほどとお考えですかね? どのへんに、どれくらいの影響が出ると? 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:28 ID:mYONk5SZ0] >>185 それこそ規約の意味がなくなる行為だろう 目に余ろうが無かろうが平等にしなきゃ有名無実の規約に成り果てる 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:29 ID:I07pQN5S0] べつに真っ黒な所に手つっこんで 汚泥をほじくりだすようなことはしてないと思うが 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:31 ID:EropLSo20] ていうかプログラム作ってるのは栗じゃなくヤマハで栗はデータベースのっけてるだけなんだから プログラムの制限は普通に考えてボーカロイドの著作物を守るための代物だろ。 あれこれ審査しなくてもいくつかの約束事守れば作れるような柔軟な規約を ヤマハがちゃんと用意してくれるのを期待するしかないと思うが。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:01:58 ID:m1J7fOOT0] >>193 もちろんそれは当然だが 一個人と企業ではちょっと違ってくるんじゃない？ ディズニーみたいな方針にするというなら諦めるしかないが 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:02:26 ID:H7V9nEbG0] >>195 黙認が当たり前なのと、法的に妥当かというのは別の話でしょ。 クリはむしろこんだけユーザーと関わり合いを持ちながら、黙認を頑張ってるよw 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:02:29 ID:QIhWd/2z0] YAMAHAのボカロ関連の本を出したりして、ついに動き出したよなｗ クリプトンからミクの権利奪っちゃったりしてｗｗｗｗｗ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:03:42 ID:I07pQN5S0] 音楽に関連するもの（楽曲・動画）＝黙認の幅が広い それ以外のもの（ゲーム・立体物等）＝黙認の幅が狭い これだけでしょ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:04:31 ID:mYONk5SZ0] >>195 ワンフェスで無許可で販売してこいよｗｗ 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:04:31 ID:eEM4qvlR0] 曲作ってる側からしたらキャラばかりもてはやされて 変なイメージ付けられて飽きてポイなんてされたらマイナスしかないしな 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:05:08 ID:H7V9nEbG0] >>205 自殺行為www 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:05:40 ID:WuL3uNHo0] >>197 そんなの同人者じゃないオレに知るべきもない だが確実にあるだろうし影響は徐々に現れてくると思う 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:06:56 ID:QIhWd/2z0] 作る側じゃなかったのかｗ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:07:02 ID:WuL3uNHo0] >>205 ワンフェスの当日版権ってのはいい発明だと思うんだけどね コミケとか大規模なイベントには適用できないけどね 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:07:27 ID:eEM4qvlR0] これが言いたいならちゃんと張れよ 「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:07:46 ID:H7V9nEbG0] >>208 同人もよくわからない、「あるだろうし」とか「現れてくると思う」という何の確証もないことについて >企業と言う力ある立場の側がやったのでは二次制作する側を萎縮させる効果しかないよ なんでこんな自信満々に言い切ってるんだよw 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:07:46 ID:m1J7fOOT0] >>206 俺はそれで使用不能になったよｗ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:09:09 ID:mYONk5SZ0] ワンフェスとかで1日版権ちゃんと取る様なルールを作ってちゃんと機能してるのに なんで無許可にこだわる人がいるのか考えた方がいい 結局心配なのは儲けが少なくなるからだろ？ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:09:21 ID:JQWaloOD0] なんだ、妄想か 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:09:34 ID:QIhWd/2z0] >>211 その言葉は名言だよなｗｗｗｗ ギロカクたんの好物のなかでも、今週のぼからん76位並みの存在感をはなってるｗ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:09:44 ID:KpT4p9RZ0] ボーカロイドをゲームに使うのって、ちょっと新しい可能性を秘めてるからな ゲーム屋さんは結構目を付けてると思う（もうテーマ曲とか歌わせてるが） エロ以外は黙認してくれたら同人のゲームでも面白い事出来そうなんだが… ちょっと大きめのキャラクタービジネスに踏み込む領域だね…ミクのゲーム化は エロ漫画や音楽ＣＤとはちょっと違う気配がある。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:10:59 ID:H7V9nEbG0] >>214 大手の同人屋の本音はそれだろうな。 ボカロとは関係ないけど、俺なんか完売してもいつもトントンですぜ…。 よくて電車賃が出るくらい。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:11:28 ID:iC8UYNcN0] しかしたまにでる金儲けすんな的な奴はなんなの。 いい作品で金儲けすんならいいし、変なもんでやられたらいやだし、 問題の位置は金儲けするか否かではないから関係ないだろう。 金儲け嫌いの奴っていうのは何が目的なんだ。 あんまり商売っ気から離れすぎると、ほんとのゼニゲバとが絡んできたとき 対処できる人間の数が減るからいやだがなぁ。健全な商売人がいたほうがいい。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:11:36 ID:KpT4p9RZ0] ちょっとを３回も言ってしまったぜ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:11:42 ID:m1J7fOOT0] >>214 まだその辺は整備されてないから難しいところがある 許可でてるところも、通報されてから申請したみたいだしｗ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:12:48 ID:QIhWd/2z0] クリプトンはミクを出した当初はこんなことに巻き込まれるとは思って無かったよなｗ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:12:59 ID:Xyew7uzU0] 単なる嫌儲は話をややこしくするだけだから 出てこないで欲しいんだがな。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:13:34 ID:mYONk5SZ0] ミクは声で敵を気絶させる事で経験値を貯めていき どんどん歌のレパートリー（技）を増やす事が出来る バイオレンスチックな表現しないゲームだが とかだったら栗も一考すると思うんだがどうよ？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:13:41 ID:eEM4qvlR0] >>219 やるならルール守ってやれってことだ それに文句言ってる奴なんていないだろ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:14:32 ID:UcJv3lHp0] デＰもファルコムの社員なのならボカロゲームの話を 持ち出せばよかったのに。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:08 ID:QIhWd/2z0] ヴァリスのようにイースもエロゲ化したりしてｗ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:16 ID:kKy8ZVw00] 新入りのサウンドスタッフにそんな発言権あるわけねーだろｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:24 ID:x+ZxJ0Ni0] 最近は大手同人と弱小企業の境目もむずかしくなってきてる気がするし、 俺がクリプたんだったら自分達の知らない分野だしとりあえず規制するほうが 良いと考えるかもしれないな。 >>219 同人で金儲けを考えるのはどうよ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:49 ID:KpT4p9RZ0] >>224 イヤマズインダヨ…ゲームはあちらさん（藤田咲関係者）のテリトリーだ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:54 ID:H7V9nEbG0] >>224 要は企画力だな。 そこんとこに才能の無駄遣いをして欲しいね。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:16:16 ID:I07pQN5S0] 声で気絶… ああ、ワギャンランドか 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:16:33 ID:m1J7fOOT0] >>226 すげぇなｗ 東方も市販のゲームにでてるみたいだし、いつかそれもあるかもねｗ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:17:19 ID:mYONk5SZ0] >>226 企画だせるほどの社員じゃないんだろ？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:17:24 ID:WuL3uNHo0] キャラクタービジネスは急速に冷え込む事があるから怖い 特にオタ相手のキャラビジネスはね ここの人間は同人屋なんてその場限りのブームに 当て込んだ小金稼ぎのハイエナと考えているのかもしれないが それすらいなくなる事だってありうる むやみに厳しい取締りをして潜在的な敵を増やすべきではないといっているだけだよ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:17:56 ID:H7V9nEbG0] >>232 懐かしくて泣きそう。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef