- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 21:50:53 ID:aM/9ruP60]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:14:24 ID:6NxxY2wn0]
- ミクがたくさん描かれてるのはKEI氏の描いた公式絵が少ないからじゃないか？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:14:29 ID:9gYeibKh0]
- >>612
ネル作者は栗のおっしゃるままに…ってスタンスだったと思う
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:15:04 ID:QzLWOdQb0]
- >>620
そう。OSたん現象に近いね
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:16:39 ID:FuOOvlYG0]
- >>572
遅レスだけど、版権元が二次創作のガイドライン出してる一例
ttp://www.sun-denshi.co.jp/gsec/fan_promis_top.html
このジャンルでも通販は禁止されてるが
ちゃんとしたファンはこれを厳守してるみたい
- 624 名前：sage [2008/02/12(火) 18:19:31 ID:os6kvM+hO]
- 実際、栗ってFWにいいように騙されたり版権管理はポカばっかりだよな。そこにみんな萌えるんだが
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:20:18 ID:6jt2T8Lq0]
- >>586
そもそも絵柄で萌えを語る時期はとうに過ぎてるはず。
ふつうにそういう絵になってくると言われてたのはすでに10年前。
だから絵柄だけ見て「萌え」云々言ってるやつは他の絵を見てこいと言うことにしてる。
萌え要素があることは認める。
ただし、それは、絵の部分と絵でない部分があるのではないかと。
本来の萌えの定義からすれば、初音ミクの存在はモロに定義通りであって
萌えられる存在であることは異論はない。
絵だけで云々言ってる人は初音ミクの萌えに対する本質を全く見てないということ。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:22:07 ID:plo3MlOp0]
- >>625
というか、萌え云々行ってる連中からは、テレビで「萌え」という言葉を知ったという感じがしまくるんだけど。
もの凄く浅いというか。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:22:28 ID:QzLWOdQb0]
- どうもレス読んでると、知らない人やごっちゃになってる人もちょこちょこ多いみたいだから一応
ttp://file.merubo.blog.shinobi.jp/kei_sheet_sample_01.jpg
これがKEIさんの描いたシーツね。これは同人
形式的には無許可になるけど、まあ内々で話くらいは通してるんだろうね
で、
ttp://faxia.web.infoseek.co.jp/gallery/repo/krgm/079.htm
こっちがFWが出した抱き枕で、watさんが後悔したと噂されてるやつね。KEIさんのとはまた別だから
>>624
正直、FWは全然騙す気なんてないと思うぞ。普段通りの路線に乗せただけじゃないの
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:22:46 ID:FuOOvlYG0]
- >623
途中で送信してしまった
まあ、版元が折角出してくれているガイドラインに対する
ファン側の姿勢も大事なのではないかと思ってみたりする
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:23:05 ID:PclPhybrO]
- ここの皆はミクに萌えたからボカにハマッたのか？
自分的には面白い玩具が出てきたなー程度だったんだが
はちゅねミクには結構やられたけどｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:24:23 ID:9gYeibKh0]
- >>629
ある意味、ミクの技術に萌えたｗ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:25:10 ID:MtE2Bif90]
- >>626
だろうね
俺にとっちゃ富野の禿も萌えキャラだが、世間一般では理解不能だろうよ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:25:36 ID:plo3MlOp0]
- >>629
とりあえず、みんな最初はその歌声に驚いたというのが多いんじゃないか?
そこからミクについて調べていって、そのアプローチの仕方でミクの見方がだいぶ変わると思う。
技術的アプローチか、キャラクタへのアプローチかみたいにね。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:26:07 ID:plo3MlOp0]
- >>631
萌えるよなwww
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:26:15 ID:+9P9Fb6T0]
- >>625
まったくその通りだな。ミクのどこが萌えるってミクという存在そのものだからな
>>629
俺は両方だよ。技術すげーってのと、ミク可愛いってのと
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:26:29 ID:QzLWOdQb0]
- >>629
自分個人は去年の4月頃にMEIKOでおもしれーとか思ってたクチなんで別ですけど、
俯瞰して考えれば、ミクの絵は重要な役目を果たしてる・果たしたと思うよ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:26:51 ID:Ut6u5D740]
- デザインはイメージを補完するものでしかない
萌えに必要なのは文脈
挿絵の一切ない小説でも萌えキャラは発生する
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:27:48 ID:6jt2T8Lq0]
- >>629
すべてひっくるめてだな。
ソフトとしての可能性。
初音ミクとしての存在としての可能性。
ちなみに絵では入らない人なので絵で萌えはありえんｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:27:58 ID:9gYeibKh0]
- あとは、展開に燃えたｗ
3Dだのアニメだの技術部だの、なんだよこの勢いはっｗ って感じに
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:28:49 ID:XTrXdZeu0]
- 現時点でも萌えキャラは巷に多すぎてミクを見ても特に感じなかった
でもミク歌声を聴いて萌えた、ミク廃になったｗ
キャラ萌えはその後からだなぁ・・・
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:30:13 ID:plo3MlOp0]
- 何にしろ、歌ありきだと思うんだけど…。
音声合成ソフトのパッケージキャラクタだと知らずに、ミク絵に萌えてボカロにはまったという人間はいるのか?
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:31:20 ID:XTrXdZeu0]
- >>640
そんな奴は居ないんじゃね？少なくともこのスレにはｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:31:32 ID:eSpe6fYA0]
- >>629
描いてみたとみくみくにしてあげるからモロにはまった口かな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:32:06 ID:+9P9Fb6T0]
- あのベタ打ちの微妙に舌っ足らずな、音痴なマシンボイスに衝撃うけたよ。はじまりはそこだな。
今じゃそれじゃもの足りなくて、調教不足乙になってしまうが
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:34:14 ID:ViQq5vsX0]
- >>627
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/92.html
これ書いていただけるとうれしい
名前が出てるのでちっとばかし。
にゅーあきばどっとこむとかそれ系のサイトは、影響力に比べてネタの選び方が
割と雑なように思いますです。メーカー黙認の形で（あまり有名になるようなら
メーカーが、対応を変えてくるだろうという）やってるような同人を、そのへんの
空気を読まずに取り上げたりとかしてるなぁと感じることが時々。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:35:04 ID:juuFV7iv0]
- >>640
ニコニコ動画を見て嵌ったヤツはたくさんいるだろう。
オレは、Ievan Polkkaのはちゅねを見てからハマった。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:35:27 ID:kZ0iWGBjO]
- キャラクター版権と歌を無理に切り分けようとしてる人がよくわかんない
キャラクターと歌が不可分だからキャラ人気とともに素人の曲を聞く文化が育ったし
曲を作る人が居るからキャラ人気が上がったんじゃないかな
両方が大切でどちらかをぞんざいにしていい理屈はないと思う
>>606
外周がこの手の話題で誤認するのはまあ当然だと思うんだけど
何で内周の人までこういうことを言うのかよく理解できないんだよね
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:36:28 ID:6NxxY2wn0]
- なんだか今日は本スレよりこっちがﾏﾀｰﾘとしているな
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:37:28 ID:sXiS7ISP0]
- >>640
同人認めろって言ってる人達は、その口じゃないの。
ゲームだ本だって話が出る度に、前に見た絵を思い出す。
脅えてるミクに向かって、
「オレ音楽とか分かんないからさー、とりあえず脱いで？」
みたいに言ってるヤツ。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:38:50 ID:AgeVYQc/O]
- >>646
俺が何を誤認してるの？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:39:45 ID:6jt2T8Lq0]
- >>646
無理に分けるも何も権利的には別。
楽曲は作詞者作曲者の権利。
キャラクター版権はこの場合はクリプトン。
キャラ依存な楽曲ならそれは2次創作になるから1次創作権利者の許可が必要。
ただし、1次創作の権利者の判断次第。それだけのこと。
何というか、決まり事と運用をごっちゃにしちゃいけないと思うんだ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:41:11 ID:XTrXdZeu0]
- >>643
いろんなボカロが出てるけどミクの特徴なのかな、音痴で舌っ足らず萌えボイス
他のと違うよね
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:42:29 ID:kZ0iWGBjO]
- >>649
いや、ワＰの事
少し考えたらわかることだしはちゅねの扱いをみたらワＰの言ってるような事は杞憂だと思うんだよね
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:45:18 ID:4w/ENNoP0]
- >>652
杞憂と言う根拠はないと思う
危ないと言う根拠もないが、色々な前例は出来てるな
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:46:38 ID:XTrXdZeu0]
- >>648
今回停止になった同人ゲームはBGMがミクオリ曲で可愛いぞ
- 655 名前：sage [2008/02/12(火) 18:46:39 ID:os6kvM+hO]
- 本スレそんな荒れてるのか。できれば誰か産業頼む
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:47:33 ID:FLYv3d3R0]
- >>655
お前はさっきから何をsageようとしてるんだｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:50:23 ID:QzLWOdQb0]
- >>644
にゅーあきばどっとこむは、あのネットランナー系サイトだよｗ
配慮も何も……ｗ
あと、大半の同人、特に女キャラの同人は、有名になったところで大半のメーカーはいちいち対応変えないよ
権利者が本気でブチ切れたケースは、一部の女性向けのホモ・ショタ同人とかくらい
というか、ミクは別に同人が主戦場じゃないし、同人がどうなろうがあまり関係ないのでは？
まあ絵のうまい人はだいたいが同人作家かもしれんけどさｗ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:51:31 ID:os6kvM+hO]
- おぅ、携帯からだから素で間違えてたぜorz
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:53:04 ID:ZdOz+9+a0]
- >>655
腐女子ネタ
同人ネタ
コンビにが何故受けるかとか荒らしたい奴等がいっぱいいて爆釣
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:53:31 ID:TWZwmkToO]
- >>640
３ＤPVの（ほしのかけら）ではまった。歌声６:４姿見かな
ＤＴＭソフトと聞いて怖じけずいて買ったのは今年の１月
去年の内に３万本売れたのには正直おどろいた
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:55:20 ID:kZ0iWGBjO]
- あいや、版権切り離さないと金儲けに使われるみたいに考えてる人たちのことね
>>648
派生を認めてほしいとかゲームを認めてほしいとかいう流れは自分の作れるものを周りに認めてほしいからだと思う
儲かるからでやってる人は殆ど居ないでしょ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:59:40 ID:PclPhybrO]
- ふむふむ
容姿より歌声（技術）のほうがやや上なかんじかな
>>659
腐女子は常にキャラしかみてないからあまり好かないな
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:00:41 ID:QzLWOdQb0]
- 今のボカロは 「女性ファン」 だらけでしょｗ 腐女子問題なんかブチ上げれば、荒れるに決まってるｗ
KAITOの消費のされ方とか、KAITO動画の影響受けた他の動画のコメとか見てりゃ分かるだろうに……
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:01:08 ID:FLYv3d3R0]
- >>595
ソフトウェアの利用規約は、
あくまでソフトウェア購入者（ライセンシー）とクリプトン（ライセンサー）の間に交わされる規約であって、
エロ同人描いてる人らはそもそもソフト買ってない人もいっぱいいて、
クリプトンとはなんの契約も交わしてないんじゃないのｗ
だから特に規約とかは関係ない
それで商売やったら、単にキャラクターの著作権侵害ってだけだな
ファン活動の範囲を逸脱ってのがどこからかはわからんが、1万円とかは確実にあうあう
そこに「楽器を買ったつもりなのに」って噛み付いたわPは、やっぱりズレてると思う
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:03:04 ID:TWZwmkToO]
- >>661
同人やっている奴て受けるネタで儲ける事しか考え無いよ
違うのならオリジナルで勝負出来るはず
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:03:42 ID:plo3MlOp0]
- >>664
わPは、「自分の立場」で全然別のケースを論じてしまったからずれてしまったんだろうね。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:04:06 ID:4w/ENNoP0]
- >>665
ちょｗそれは違うｗｗｗｗ
好きなものを弄りたいと言う欲求ってのがあるんだよｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:04:32 ID:sXiS7ISP0]
- >>661
儲かるからでも、絵が可愛くて萌えまくりでもいいんだけど、
それはあくまでも「おまけ」の部分でやってる事なんだよな。
歌うって所を、単なるキャラ属性の１つとして捉えてるような
同人には、あまり好感が持てないんだよ。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:04:41 ID:6NxxY2wn0]
- >>665
まあ、全部が全部そういう人達ではないと思うが、ほとんどは１７５だろうな
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:05:16 ID:plo3MlOp0]
- >>665
それは心外。
もう人気も低迷してる作品が好きで同人描いてる人なんていっぱいいる。
人気ジャンルに飛びついて本売りまくってさよならってのは「同人屋」ってやつだ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:05:16 ID:f3xEOqMp0]
- >>665
それは全然違うw
好きだからこそ描き続ける人はいくらでもいるんだぜ
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:05:48 ID:uYdPAiKX0]
- 本スレが腐ネタで荒れたついでに前々から気になってた事をアンケートしてみる。
ネットサービス板のピアプロスレは過疎＆自演のすくつなので誘導勘弁
①ぶっちゃけ腐女子のことどう思う？ウザい？
②腐女子の痛いと思う行動目立つ？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:06:27 ID:QzLWOdQb0]
- >>665
んなこと言ったら、ミクの3Dで功績あげてきた人らのうちかなり多くも同人屋さんだぞ？
ミクの映像部門は、単なるニコニコ土着民というよりは、同人系の人たちの功績で一気に加速したというのに
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:06:46 ID:FLYv3d3R0]
- >>667
その欲求はよくわかるし、文化を推進する原動力だとは思うが、
ただ借り物であることは自覚して、あくまでファン活動の範囲で
節度持ってやるべきだと思うんだよね
ちゃんと原作なりの権利者に敬意を持ってさ
消されたら怒るとかニコニコでもよく見かけるけど、ちょっと図々しいようなｗ
でっかくビジネスやろうと思ったら、そりゃ無責任ではいられないだろ
他人のふんどしで相撲取って儲けてちやほやされて、っていうのを
ふんどしの持ち主に「認めろ」「公認しろ」ってのは虫が良すぎる
小規模でやってる分には黙認されてるっていう状況を、
別にクリプトンだけじゃなくすべての権利者に対して
「ありがてぇな」ぐらいの気持ちは持っててもいいんじゃないかｗ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:07:07 ID:kZ0iWGBjO]
- 曲が今一でもネタが良ければ見てくれるからキャラに萌えてる人は大事だよｗ
>>665
同人におけるエロは素人曲におけるボーカロイドみたいなもんだからあんまり突っ込んでやりなさんな
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:08:38 ID:+9P9Fb6T0]
- >>665
首変えただけのエロ同人はそうかもしれんけど、
ミクの同人、非18禁でいいの結構あったよ。作者の愛を感じるような。
まぁ、ミクの二次創作はかなりオリジナルに近いジャンルだけどね
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:08:49 ID:PclPhybrO]
- 初音ミクで萌えじゃなくてただ単にエロに走る奴は
VOCALOIDという音楽に興味ない人種だと思ってるから消えて貰ったほうが有り難い
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:10:33 ID:FLYv3d3R0]
- >>672
①週漫住人なので、腐女子全体には良いイメージない。
が、節度持ってる人が多いのは知ってるし、そういう人たちは全然うざくない。
特に自分で描いたり作ったりしてる、単なる消費型でない腐女子なら尊敬もする。
②目立つやつもいるが、そういうのは腐女子の中でもゆとりなんだろうと思ってる。
週漫に沸くうぜぇ腐女子は中高生とかなんだろうなと。
自重できず空気読めず幼稚なやつが多いのは別に男のオタだって一緒だし。
腐動画や腐曲で腐ってる分には全然問題ない、むしろ楽しくやってほしい。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:11:26 ID:CdZ3WOeL0]
- >>673
ここで言っても腐女子の数が多いから微妙かと思うがｗ
1.「別にいいでしょ」と開き直る腐女子はウザイ
ひっそりと隠れてやっている分には気にならない
腐っぽい作品は出来れば目に入れたくないが
2.残念ながらどこでも目立つ
そう言う連中は荒しと同じで始末に負えない
恐らく、隠れてやりたい腐女子からもウザいと思われているんではないか
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:11:31 ID:YRa7k70M0]
- ちょっと聞いてみたい
キャラ絵に惹かれた
キャラクター性(クリは設定していない為、大多数はユーザーが勝手に妄想したもの)に惹かれた
声に惹かれた
なんかあらゆる要素がごっちゃになって惹かれた
リンに轢かれた
どれだ？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:12:46 ID:+9P9Fb6T0]
- おいおい、二つのアンケを平行してやるなよｗ
>680
そのへんはもう上のレスで決着ついてるんでないかい
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:13:08 ID:pJ57MEOC0]
- 人間じゃないのに必死に人間みたいに歌おうとしてるっていう強力な萌え設定を持ってるわけで
しかも設定だけじゃなくて実際に歌うわけで
勝てるかこんなもん
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:14:13 ID:4w/ENNoP0]
- >>680
ユーザーの妄想に惹かれたクチだｗ
それで知って自分もユーザーになったからな
で、実際やり始めると今度は萌えはあまりなくなったと言う不思議ｗ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:15:40 ID:QzLWOdQb0]
- >>680 MEIKO時代に何か面白いことやってるなーと感じてからずっと、ボカロ界隈は見てる
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:15:42 ID:plo3MlOp0]
- >>680
あらゆる要素が、だな。
あとリンに轢かれたい。
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:15:45 ID:ZdOz+9+a0]
- >>664
それを指摘するレスが続いたら
>なんというかここまで理解してもらえないと
>自分の言葉をつむぐ能力の無さに失望します。
>所詮は国語１な生き物です。
とか言ってた
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:17:09 ID:6XsZXCmy0]
- 人工音声はフラッシュで有名なペリーの声などロボット声だと思ってたから
ミクの歌声聞いたとき驚いた
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:17:18 ID:ltdGKY0B0]
- >>661
なるほど、ボカロはＤＴＭerや絵師を神輿に乗せて担ぎまくるジャンルだから
同人ゲーム職人もそこに乗っかってみんなに神とか言われてみたいと
今まで意味不明だった彼らの行動原理がちょっとだけ理解できた気がする
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:17:45 ID:kZ0iWGBjO]
- >>672
このスレに貼りついてプロパガンダかましてる約一名はウザい
つか男の方がロリとかエロとか全く自重しないし注意しても「あんたも好きなくせに」と
馴れ馴れしくすり寄ってくるからちゃんと自重してくれる腐女子が輝いて見える
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:19:36 ID:plo3MlOp0]
- >>687
ペリーの声は人間だぞw
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:20:20 ID:plo3MlOp0]
- >>688
すげー悪意のこもった言い方だなw
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:20:52 ID:+9P9Fb6T0]
- >>682
あれ、俺がいる･･･
やっぱミクっていうキャラで一番強いのはそこだよなぁ
それはもちろん他のボカロもそうなんだろうけど、
ミクはベタうちからだんだん一生懸命に歌っていくって様を初期にリアルタイムに見てたからかな
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:21:13 ID:QzLWOdQb0]
- >>687
いや、それ、宮崎吐夢だろ？ 違う話だったらすまん
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:21:57 ID:PclPhybrO]
- >>688
とにかく自分の作品というモノを世に広めるためにちょうどいい触媒なんだと思うんだわ＞ミク
ただエロ。てめーは駄目だ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:23:53 ID:4w/ENNoP0]
- エロと申したか
www.new-akiba.com/archives/2008/02/av_67.html
これを通報したい
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:25:30 ID:QzLWOdQb0]
- AVに差止め請求出して成功したら、伝説になれるぞｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:26:11 ID:FtADvmiI0]
- で、いま何の話？エロ？
ここは展開が早いときは本スレより食いつきにくいぞｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:26:25 ID:kZ0iWGBjO]
- 版元に迷惑をかけない範囲なら別にいいと思うけどなあ>エロ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:27:07 ID:ltdGKY0B0]
- >>691
ないないｗ
これまでは金銭目的の犯行とばかり思ってたから
それにしては不可解な言動をすることがあるなあと不思議だったりしたんだ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:27:13 ID:4w/ENNoP0]
- 今までのもので不快度最高なんだがｗｗｗ
「ミク」って言ってないからいいと言うのかね
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:28:02 ID:f3xEOqMp0]
- エロはとにかく駄目っていうのも極端なんだよな
どんなジャンルにもそういう人は湧くんだけど。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:28:48 ID:f3xEOqMp0]
- あ、でもAVは論外ねw
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:28:57 ID:sXiS7ISP0]
- 腐女子もロリエロのたぐいも、存在を認識されて容認されてるからって、
表で大っぴらにやっていいって訳で無いという事を分かってくれてれば
問題ないと思ってる。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:29:19 ID:4w/ENNoP0]
- >>701
今回そう言ってるのは版元だからしようがない
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:29:28 ID:uYdPAiKX0]
- >>678,679
すごくもっともな意見だと思う。
ただ俺個人の意見としてVOCALOID関連の住民全体に対する厨の割合と
腐女子全体に対する痛の割合だと後者の方が多い気がしないでもない。
昔の厨房！みたいな、煽ると釣れる人間が多いから釣り氏の多い悪循環に陥ってるような…。
>>695
カス登録曲の無断使用って通報したらどういう対応されるんだろうか非常に興味があるわ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:29:35 ID:EvkFCoGU0]
- AVのネタにされるなんて認知度のバロメータみたいなもんじゃない？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:32:11 ID:FLYv3d3R0]
- キャラ物のAVなんてどうせAVの世界でもイロモノで黙殺できるレベルじゃないの
一部で爆笑を誘う程度の
www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_over18_char.htm
これをサンライズが相手にするとは思えんしｗ
tyodai.blog47.fc2.com/blog-entry-65.html
これを角川が（ｒｙ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:32:37 ID:pJ57MEOC0]
- 抱き枕、初音ミコと鏡音ルンって名前で出し直してみればいいのにｗｗｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:34:04 ID:uYdPAiKX0]
- >>707
＞775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 19:14:10 ID:lJvLoKd00
＞でもさすがにこれは酷いだろ 俺が作者ならキレるよ。
＞www.sod.co.jp/asx/300k/ifdva022_300k.asx
これにみくみく無断使用判定出なかったらJ登録曲使い放題だと思うんだが
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:34:51 ID:4w/ENNoP0]
- >>707
しかし、企業できっちり商売でやっているのがスルーされて
素人が非営利でやっているのがあうあうになるのはおかしいだろう
正直こんだけ不愉快なものは何かコメント出して欲しい
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:35:18 ID:pJ57MEOC0]
- だからさ、AVに何も言わなかったらダブスタって言われてもしょうがないよなーとは思う
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:36:06 ID:kZ0iWGBjO]
- >>686
自分たちで作り上げたものを完成したからと横からかっさらわれる感覚なんだと思う
ＦＷの抱き枕がなかったらスルーしていたと思うんだよね
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:38:41 ID:FLYv3d3R0]
- AVは一応、パロディだからねぇ
商品名が>>708なら通ったんだろうかｗ
あと、市場規模的に、泡沫企業より大手同人サークルのほうがでかいってのもあるしな
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:38:49 ID:ltdGKY0B0]
- まあ、初音ミコだしなあｗ
この手のネタＡＶとは喧嘩するだけムダな気がする・・・・
つーか誰が見るのこれ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:40:24 ID:+9P9Fb6T0]
- AVなんざわざわざあんなのに金出すような物好きしか見ないだろｗ
問題ない
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:41:47 ID:5RLzsugF0]
- 話題にすれば宣伝すると同じ事さ。
クリが相手にすれば、相手は大喜びだろうな。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:43:28 ID:EvkFCoGU0]
- この手のコスプレ＆元ネタ再現？アダルトが本家に訴えられたってことあるのかな？
ときメモのアダルトアニメが裁判沙汰になったのは覚えてるが
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:44:28 ID:CdZ3WOeL0]
- 普通ならそうだし、同人も普通そういうスタンスでスルーされてるんだよな
ただ、今回はちょっと色々スルーしておくのはまずいと言うか
明らかにこう、突っ込まれる余地になってしまってるからなぁ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:44:40 ID:SpgCfwd60]
- AVは会社とか窓口があってかんたんに逃げたりもできないからな。
そっから先はヤクザ同士の世界のお話になります。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:44:44 ID:mSN8wxve0]
- 不在通知Pの動画の影響で意味もなくCDブートLinuxから書き込み。
AVにからんでるクリってのもなんだかイメージ悪いのでやめてほしいが
エロ規制っていう微妙な領域を、なんとなくで始めてしまうあたりは、
ダブスタというよりは、あんまり何も考えてなかったんじゃないかなぁ。
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