- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 21:50:53 ID:aM/9ruP60]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part21
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:43:14 ID:ZDdb8pR50]
- だから公式でダメだと言われてる物をあえて栗に送りつける情熱はどこからきてるのかと
音楽動画や同人誌ではなく、ゲームって形以外では昇華不可能なモチベーションなのか？
ぶっちゃけキャラの名前で買ってくれるオタがいるうちに売り抜けて小銭稼ぎとか
そういう匂いしかしないんだが・・・・＞同人ソフト全般
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:49:35 ID:5qUwhrkz0]
- >>404
いくらギロカクたんの餌が足りないからって・・・
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:08:06 ID:2q26EQ7m0]
- b-chief.org/archives/2008/0210-2313.php
これは例の奴か
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:12:13 ID:/w7Oy8al0]
- >>404
piapro読むべし
関係ないが、垂れパンダ考えると、一番金になりそうなのは長細いぬこだな。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:23:57 ID:E9jdzdPP0]
- このスレ初期のころだけ少しＲＯＭってたけど
ずいぶん雰囲気変わったんだなー
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 08:31:01 ID:2q26EQ7m0]
- 敵がいないからな
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:08:28 ID:aAsBfTHT0]
- >>210
アイマスのPrincess Bride!の場合は通称「80垢」と呼ばれる粘着キチガイが
1人で毎日マイリスト操作をしてランキング入りを果たしてるわけよ。
ボカラン常連曲はその点どうなの？
単独なのか、複数人の信者によるものなのか、毎朝ほぼ同じ数のマイリスト
登録があってランキング操作行動がはっきりわかるのか。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:18:33 ID:E9jdzdPP0]
- その点どうなのもクソも誰もそんなのわかるわけないだろ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 09:44:19 ID:kZ0iWGBjO]
- みくみくメルトは逆マイリスト工作されても夜には平気で上がってくるしバカスカ派生が増えていくから工作も何もないんじゃ
うろたんは…隊員が諦めるまでは続くんじゃないかな
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:07:01 ID:3fqSRvCT0]
- 工作か…
うろたんが常時工作状態なのは確かだな。
別アカでマイリスとかじゃなくて、コメントによる力技だが。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:09:10 ID:RXvOV9lI0]
- ぼからんは、ファミうたが随分減って寂しくなった感じがする
まぁ意外と難しかたｔりするんだろうけど
ネタとしてもセンスが問われやすいから？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:21:23 ID:xaAeqGcF0]
- うろたんは何をしても「卑怯」の一言で済むからいいな
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:08:22 ID:CdZ3WOeL0]
- >>406
まさか通報する通報するって発狂してた奴のアレか？
どのソフトか分かる人いないかな
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:12:39 ID:dgtLZ8HY0]
- >>404
> だから公式でダメだと言われてる物をあえて栗に送りつける情熱はどこからきてるのかと
そういう話題性を付けて、いかにもすごい物と思わせて売ろうって印象操作でしょ？
ネットで情報漁る同人界隈の人間なら釣りやすいだろうし。
だから必死に鉄槌のひとが通報宣伝をするw
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:15:24 ID:3fqSRvCT0]
- >>416
確か、戦え！俺の初音ミク（会社からなんで正確な名前確認できん）だったか…。
配布停止になる前に確保しといたぜい。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:23:33 ID:CdZ3WOeL0]
- >>418
ああ、これだな
members3.jcom.home.ne.jp/3448142801/
しかし例の通報厨大喜びだなこれは
通報されればエロ同人なんかも全部アウトにされるって事だろうな
栗はスルーしないって事が分かった
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:25:55 ID:3fqSRvCT0]
- ヤフオクで転売厨が大喜びって展開だな。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:28:11 ID:E9jdzdPP0]
- まあ対応としては普通なんだよな
逆に、通報されて知ってるのにスルーするとおかしい話になっちまう
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:36:48 ID:vDEmVrTs0]
- 気に入らない奴の同人とかはがんがん通報しろってことだなｗ
そういう私怨やろうがいちいち通報してきたらどうすんだろ
今回のもまあ私怨っぽかったけど
エロ同人だって通報されればガイドライン的にはNGだが
それで停止させられた場合、他のエロ同人も全てに対応しないとって事にならんかな
ちょっと面倒な事しちゃってる気がする
もっとデカイ企業ならそういう作業も人員裂けるだろうけど
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:38:46 ID:3fqSRvCT0]
- >>722
沢山確保してから通報、配布停止されてからヤフオクでプレミア転売。
コレ最強。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:40:01 ID:3fqSRvCT0]
- ×>>722
○>>422
アンカミス、ロングパスしちまった、スマン。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:42:07 ID:fmvhICXb0]
- >>423
通報されて在庫の山ｗｗｗ
ヤフオクおｋなら作製者が出品できるじゃん
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:44:38 ID:kZ0iWGBjO]
- 契合するわけでも人格権を脅かす訳でもない同人ソフトに対する規制は栗のメリットが無さ過ぎだから
単純にヤマハの特許がらみな気がしないでもない。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:46:39 ID:3fqSRvCT0]
- >>425
ヤフオクは治外法権に近いから。
個人売買だし、通報されて対応を検討する頃には売られてしまう可能性が高いんだ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:47:26 ID:CdZ3WOeL0]
- >>426
初音ミク、ってソフトじゃなくてキャラを利用しているだけだから
YAMAHAは関係ないんじゃないか？完全に栗オンリーの部分のような
どうなんだろ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:48:03 ID:dgtLZ8HY0]
- >>425
結局そこまで狙ってだと思うから、通報は自作自演なんじゃないかと思うんよね。
普通に通報する人は２ちゃんでネガキャンなんてしない。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:49:49 ID:CdZ3WOeL0]
- >>429
普通にああして同人ショップに出して売れるものを
そこまでするメリットはないよ
危険な賭けだし、次回作を作れないし自作自演はない
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:05:56 ID:QzLWOdQb0]
- ソフトウェアとグッズの、エロと暴力には少しであっても厳しいみたいだよ
逆にエロ同人誌には手を出さないと思う
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:06:30 ID:kZ0iWGBjO]
- >>428
同人誌がほったらかしなのにソフトにだけやたらと厳しいからキャラクター版権は関係ないと思う
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:09:29 ID:QzLWOdQb0]
- 同人誌を咎めないのは、KEIさんの経歴の関係でしょ
クリプトンblogでも、エロでも酷いのもあればそうでないのもある、みたいな微妙な言い回ししてたし
クリプトンは製品に関わった関係者を大事にしてるみたいじゃない？
KEIさんが(元)エロ同人の人なんで、エロ同人誌取締りはやりたくないんじゃないかな
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:13:41 ID:kZ0iWGBjO]
- 個人の過去の経歴でわざわざ利用規約を書き換えるような企業なんて何処にも無えよｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:16:20 ID:QVKWlUeTO]
- 特にゲームはショップ委託やDL販売には厳しくNGだすみたいだけど、今回のは同人ショップで広く売る気満々だったからなあ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:17:29 ID:QzLWOdQb0]
- 利用規約じゃなくて、違反物をスルーするか否かの話でしょう？
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:25:02 ID:aY4wPwHL0]
- 同人誌でもショップ委託は危ないよ。
商業行為と見なされてもしかたないし。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:25:42 ID:Q/x6MtOY0]
- ソフトとグッズまでならいいが、同人誌に手出し始めたら流石にちょっとヤバいと思う
そうならん事を祈ってる
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:27:17 ID:CdZ3WOeL0]
- >>437
ショップ委託ってマージン取られるからあまり美味しくないんだけどな
田舎住まいで売ってくれる友達もいない人間には救いの神なんだが(´･ω･`)
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:29:33 ID:QzLWOdQb0]
- 現状、ミクのエロ同人誌は初期から大量にショップ委託されててるのに、一切禁止が出てなくて、
しかもクリプトンblogでもちらっとそういう話が出たときは>>433のような反応だったからね
まあとにかく、あの同人ソフトのどこをどうやっても、「ヤマハの特許」 なんて抵触しようがないので、
クリプトンのキャラクター版権のみの問題なのは明確でしょう
ゲームとグッズに厳しいのはずいぶん前から判明してることだし、今更な話ではあるけどね
同人やりたい人は、同人誌のみにするか、即売会限定で売るか、どちらかにした方がいいってだけだと思うよ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:30:08 ID:kZ0iWGBjO]
- 取引相手を大事にしている姿勢は見て取れるけど経営方針に私情を挟む企業には見えないよ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:31:24 ID:/w7Oy8al0]
- てえか
piapro.jp/a/help/#q_copyright13
これはスルーか？
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:32:59 ID:3fqSRvCT0]
- >>439
ショップ委託じゃなくても、通販ぐらいは認めて欲しい地方在住。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:45:47 ID:QVKWlUeTO]
- ショップ委託はマージンで同人ショップという企業がライセンス外のミク商品で利益を得てしまうって構図もまずい気がする
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:51:48 ID:XTrXdZeu0]
- >>444
いみふ？？？
- 446 名前：sage [2008/02/12(火) 12:54:10 ID:os6kvM+hO]
- 携帯からで見られない俺に>442の産業を頼むよ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:56:21 ID:cTEEhuJ+0]
- >>446 ピアプロのヘルプQ&A
Q「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、全くだめなのでしょうか？
A「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については
営利／非営利に限らず制作し頒布することを現状認めておりません。
ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:56:36 ID:aY4wPwHL0]
- >>446
ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については営利／非営利に限らず制作し頒布することを現状認めておりません。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:57:51 ID:/w7Oy8al0]
- >>446
ピアプロに載ってるガイドライン
Q「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、全くだめなのでしょうか？
A「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、ゲーム作品を含むプログラム、
立体物、衣装については営利／非営利に限らず制作し頒布することを現状認めておりません。
ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:59:01 ID:/w7Oy8al0]
- 結局、その同人ソフトが手順を踏んだかどうか、ってことでしょ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:00:09 ID:cTEEhuJ+0]
- 企画書送って、審査で通ればおｋ貰えるってのは結構凄いんじゃね？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:02:13 ID:aY4wPwHL0]
- ゲームは対象外だろうけど、グッズ、立体物は、
ＷＦとかの当日版権では認められているのだから、
そっちのルートで販売すればいい。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:18:41 ID:/w7Oy8al0]
- >>452
ソースplease
ていうかワンフェスで当日版権認めてる企業しか認められないよ
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:20:50 ID:kZ0iWGBjO]
- 公序良俗みたらわかるように初音ミクとヤマハのボーカロイドは地続きで切り離せないよ
つかこいつここに貼りついてる粘着野郎じゃないか
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:21:45 ID:QzLWOdQb0]
- ミクはワンフェスの当日版権認めてたよ
ロイヤリティは他の有名ジャンルに比べてもかなり割高らしいけど
どっかの作ってる人のblogに書いてあった
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:24:05 ID:aY4wPwHL0]
- >>453
そうだよ。
クリプトン（ＦＷ）はＷＦ、ＷＨＦで当日版権認めているよ。
うちでもＷＦでフィギュア出すから、よろしく。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:25:28 ID:/w7Oy8al0]
- >>455
おれもどっかのブログで見たんだが、それって当日版権じゃなくて、
個人に対する許諾だったような気がする。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:26:46 ID:/w7Oy8al0]
- >>456
ソースplease
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:38:17 ID:QVKWlUeTO]
- >>456
下着とかの造形ってバンダイのフィギュア程度にとか制限あるのかな
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:38:54 ID:AgeVYQc/O]
- なんかキャラで商売っ気を出してきたって部分以外はわPの懸念通りになってるな…
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 13:39:38 ID:EXpjPHjAO]
- どんな懸念？
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:49:04 ID:AgeVYQc/O]
- 携帯だから詳しく書けないのでmixiのわPの日記見てくれ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:54:40 ID:kZ0iWGBjO]
- いや、元々不許可の部分をみんなして作ろうとして警告が来てるだけなんだがｗ
ヤマハやＦＷと契合しない部分は解放してもらえると助かる
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:55:28 ID:RucqvfFS0]
- ニコで消し捲くるサンライズでさえ、同人誌は放置だからな
これで栗が同人まで言うようになったらもう＼(^o^)／
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:56:25 ID:CdZ3WOeL0]
- >>463
同人誌とかはこの世から消えるべきと思うタイプの人か？
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 13:57:04 ID:EXpjPHjAO]
- クソブログからクソ虫がここに這いだしてきてる気配がする。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:00:45 ID:QVKWlUeTO]
- >>465
脈絡のつかめない飛躍すんなｗ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:01:33 ID:0KYPtV8Z0]
- クソブログってなんぞ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:08:17 ID:FLYv3d3R0]
- >>464
サンライズは、非営利サイトでモビルスーツのイラスト公開してるだけでぶっ飛んでくるから恐ろしい
あと小学館
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:08:56 ID:aY4wPwHL0]
- >>459
うちはなにもなかったけど、あまりにもエロいポーズだと制限があるのではないかな。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:10:34 ID:EDHAHIBB0]
- 規制しだしたら創作意欲が失われるだの、積極的に許諾を出していこうとしたら
懸念がどうだの、単に栗が気に入らない奴が沸いてるのか？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:13:45 ID:RucqvfFS0]
- >>471
どっからそんな話がｗ
通報でガンガン消していくようだからやばいって話じゃないか
ちょっと行き過ぎじゃないかって言う意見すらも存在を許容出来ないのか？
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:15:44 ID:/w7Oy8al0]
- てえか同人作ってるやつらって、少なくともミクなりリンなり
買ってるんだろうな？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:15:52 ID:pJ57MEOC0]
- ガイドラインを明示しちゃうからめんどくさいんだと思う
黙認と見て見ぬふりで成り立ってる同人業界にはそぐわない
クリプトンは本気でゲーム、フィギュア、コスプレとかを規制したいのかねぇ
だったらAV差し止めろよと思うんだが
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:16:52 ID:juuFV7iv0]
- >>464
コナミ、任天堂。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:18:14 ID:CdZ3WOeL0]
- >>474
相手が企業だと面倒だからかね
素人なら簡単に潰せるけど＜AV
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:19:10 ID:QVKWlUeTO]
- >>470
そうかありがとう。
イベント盛り上がるといいね
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:21:12 ID:kZ0iWGBjO]
- エロも含めて規制がくると全体的な創作活動に悪影響がくるのは事実だよ
ボカロの制作そのものに悪影響のくる猥歌に規制が行くのは納得がいくが
契合するわけでも人格権を脅かす訳でもない部分は解放してくれないと色々萎える
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:21:31 ID:RucqvfFS0]
- >>474
ゲーム、フィギュア、コスは自分達の所で作ろうと思ってんじゃないか？
じゃなきゃコスまで制限する意味わからんし
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:21:44 ID:XTrXdZeu0]
- >>475
あと、ネズミの国だな
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:30:51 ID:XTrXdZeu0]
- >>479
同人界隈に不慣れなだけじゃないか？
キャラクター商品扱うの初めてだろうし
そういや栗は、はちゅねのぬいぐるみ等出さないのかな？
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:34:03 ID:kZ0iWGBjO]
- ＫＡＩＴＯマフラー作らずにネギマフラー作るようなとこにグッズの販売管理を委託すんのはやめてほしい
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:45:19 ID:6jt2T8Lq0]
- >>475
版権管理、FWにしたの間違いだったんだよ。
やっぱりコナミにしとけばよかったんだよ。
そうすれば、ついでにEVSも付いてきたかもしれんｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:45:56 ID:FLYv3d3R0]
- >>481
FWの抱き枕を後悔してたっぽいから、いろいろよくわかってないんだろうなぁ
全然関係ない畑の会社だから仕方ないと言えば仕方ない
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:47:25 ID:FLYv3d3R0]
- >>483
バンダイ（バンプレ含む）がいいなー
UFOキャッチャーのプライズで
SDのボカロファミリー（ねんどろいどぐらいの頭身）があれば人気出ると思う
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:49:48 ID:QzLWOdQb0]
- そんなとこに頼んだら利益全部もっていかれるぞｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:54:04 ID:6jt2T8Lq0]
- ていうか、昔(もちろんときメモ以前)から、コナミの版権モノの扱いには定評があるんだよ。
それでもときメモでいろいろあったから、今みたいになってるけど。
(いろいろ含めて)イメージ展開の点ではいろいろやってくれるところだしね。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:55:21 ID:juuFV7iv0]
- FWなぁ、今もキャラ版権はFW？
FW＝アニメイト系列の店舗で販売とか出来れば、結構な流通ルートになるんだが、
クリが言ってた「出口」に使えないのかとか思ったり、やっぱり余計な事かなと思ったり。
ttp://www.animate.co.jp/shop.html
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:59:23 ID:juuFV7iv0]
- あっ、出口というのは今の流れではなくて、JASRAC信託関係で揉めてた時にクリプトンが言ってたヤツね。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:18:01 ID:XTrXdZeu0]
- >>484
え？あのKEI氏の素晴らしい抱き枕シーツで後悔？
ソースある？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:18:59 ID:QzLWOdQb0]
- KEI氏のは形式的には無許諾同人になるのでは
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:21:33 ID:kZ0iWGBjO]
- >>485
ふんどしを穿いたジローラモが欲しい
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:27:54 ID:EvkFCoGU0]
- >>461
これだな
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/26(水) 02:20:18 ID:aOnnAbAW0
わＰの日記の該当部分
(以下引用）
このニュース見てからDTMマガジン見ると「はっはーん」って思うわけですが、
今回のポイントは「初音ミクのイメージの維持」。
しかし、これから売ろうというものでもなく（まあ次のが出るけれど）、
売りに売った後のこの今、なぜイメージを維持しなければならないのか。
売った後に、さらにお金を稼ごうってなもんです。
初音ミクをバーチャルアイドルとして、CD作ったり、ゲームに起用する際に
お金を頂きますってなもんです。この度の人気でそれも現実的に。
楽器のロイヤリティビジネス。
売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。
いや、これはそもそも楽器じゃなくてバーチャルアイドルだったんですかね。
なんだか正直軽い失望で、それが今のやる気の無さにつながってるのかもしれません。
楽器買ったつもりだったんだけどなあ。
まあ、そおいうわけで、大切なお客様である同人界隈の動きは出来れば止めたくない。
でも、イメージの低下は止めたい。ということで話題性もある大物って事で抱き枕
に白羽の矢が立ったのではないかな、という解釈です。
(引用ココまで)
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:43:21 ID:FLYv3d3R0]
- >>490
wat氏のBLOGでの発言
＞>>初音ミク、いよいよアニメ化ですか？
＞しません（キッパリ）というか、何処がそう読めるのでしょうか？他の企業さん（少数）も同じですがある程度被らない範囲で、
＞友好的な方々にコミケ用の限定的なグッズ制作の許諾は出しています。（一つだけジャッジを誤った事もありますが…）
コミケの企業出展は以下の2社
フロンティアワークス
www.fwinc.co.jp/event/c73.php#hatsune
アクシア×コスパ
axia-info.com/c73/c73_01.html
やばそうなのは抱き枕ぐらい。CDやファンブックと違って「公認」が付いていない。
抱き枕がFWのサイトで発表された瞬間は画像が出ていたが、翌日ぐらい？に消された。などなどの周辺情報から、
「枕カバーとか言って企画出されて、よく知らないからうっかり許諾しちゃったんじゃね？」と
当時の本スレでは言われていた。抱き枕以外のグッズは無難なもんだと思うし。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:51:39 ID:XTrXdZeu0]
- >>494
それは、どっちなんだろ？
A．エロ抱き枕をいちいち禁止にしたのは失敗だったなぁ
B．KEI氏の枕カバー許可出したのは失敗だったなぁ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:56:06 ID:FLYv3d3R0]
- >>495
企業相手にジャッジを誤った話をしてるんだからBじゃないか？
＞（独り言ですが）凄いファンの方でも企業様でも、内容をチェックしたらエロ100％（またはいつもはエロ100%）の時が何回か有ってお断りとかし辛かったよなぁ・・・と（最終的に99％断りましたが）。
＞今後は一律で対応しますが、やはり許諾は難しいですね。
＞
＞投稿者 wat : 2007年10月31日 09:46
この「99％断った」ってのは、1％はエログッズに許諾出してしまったという意味じゃないのかな
つまりクリプトン的にはKEI氏の抱き枕はエログッズと認識しているんじゃないかと
FWが独自に企画してKEI氏に発注し、クリプトンに
「自社でKEI氏の枕カバー作りますので許諾ください」と連絡したんだろう
枕カバーと聞いてファンシーなグッズを想定して「FWさんだし大丈夫だろ」って感じで許諾出したとか（憶測）
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:01:57 ID:FLYv3d3R0]
- あとエロ抱き枕を差し止めしたのは、誰かがメールで問い合わせしてたが
もちろんエロってのも理由にあるんだが、
販路や定価が「ファン活動の範囲を大いに逸脱していると判断」されたってことだったはず
これもギロカクたんの大好物かもしれんが、
クリプトン得意の目立たなければ黙認（曖昧）ってパターンだろう
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:03:55 ID:XTrXdZeu0]
- >>496
ｻﾝｸｽ!!
うーん、クリプトンはどんだけ頭硬いんだ…一般アニメ雑誌ぐらい見て勉強した方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
企業が提示した内容ってせいぜい水着ぐらいだっただろうに、それをエロってｗ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:05:08 ID:EvkFCoGU0]
- ttp://www.rakuten.co.jp/yasuragimok/778979/778984/849223/842603/#986763
↑こういうのイメージしてたのかもね
実際は一万円もするマニア向けな枕カバーだったと
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:06:43 ID:By0rIDsy0]
- 目立たなければ黙認ってのは何もクリプトンに限った話じゃないのでは
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:07:09 ID:FLYv3d3R0]
- そういやミクの水着ってあんまり見かけねーな
君と出会ってからPVであったような気がするけど
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:07:37 ID:5dZz8cz30]
- 黙認というか、認識不可能ですから。。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:12:11 ID:FLYv3d3R0]
- >>500
企業がいちいち事あるごとに「黙認」という単語を使ってユーザーに答えるのは珍しいんじゃないｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 16:12:18 ID:XTrXdZeu0]
- 栗のエロ基準はＴＶ放送基準（ゴールデンタイム）じゃなくてPTAレベルなのか？
＞内容をチェックしたらエロ100％
この基準が気になる…メルトジャッケット絵ぐらいのパンチラも許されそうにないな
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