【ニコニコ動画】歌い手を語るスレ68【二次元vs二次試験】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 23:54:04 ID:JN1K0TK+O] ・歌い手、ファン叩きは禁止。空気が悪くなったら話題を変えてみよう ・煽り・荒らし・アンチはスルー ・雑談は自重。実況厳禁 ・mixi話など歌い手のプライベートに関わる話題は禁止 ・ループする話題（自演騒動・ランティスCDなど）は該当スレへ。誘導ヨロ ・しつこい宣伝は逆効果 ・sage推奨 ◎外部リンクで転んでも泣かない 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:20:50 ID:pAwhxONS0] www.nicovideo.jp/watch/sm2197863 この人の声綺麗 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:22:00 ID:Qdd91vXC0] >>731 ブログの編集ページの中に「ソース」ってない？ 太字とか斜線とかできるとこ ないならゲイツれとしか言いようがない 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:25:38 ID:wM3n0/tk0] >>731 調べてきてやった HTMLエディターモードにして、＜＞って書いてあるボタンを押してコピペすればいい 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:25:58 ID:P0rMpIwX0] >>736 >>503 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:25:58 ID:EJguopLw0] >>727�dクス 解決しますた・・・ブログの選択誤ったなー スレ汚しスマンかった 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:28:02 ID:CNUT5gsR0] >>735 テラ本人 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:30:22 ID:o0H+gE7f0] >>735 これはいい >>739 役立てて光栄ですｗ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:34:58 ID:wM3n0/tk0] リレーの人、あんまよくわかってなかったみたいだな 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:37:35 ID:1ULfsNs00] >>669 亀すまん、そういや削除してなかった 誰かが消してくれたみたいだな、気をつけるよ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:46:48 ID:wM3n0/tk0] キリだよ〜 www.nicovideo.jp/watch/sm2198130 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:54:50 ID:EJguopLw0] キリの選曲はなかなか好きなんだよなー消しちゃったけど 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 22:58:25 ID:fPkhOWKQ0] 新作きいたぞー！ 音質すごいよくなったな。 >>745　コメントか何かで言ってみたらどうだ？ 裏組曲だかに前にうｐしたやつききたい人いたらまた歌ってあげるってかいてたぞ。 747 名前：７１９ mailto:sage [2008/02/01(金) 23:00:11 ID:3mZrzbOL0] レスくれた人本当に�dクス。参考にします スレ汚しすみませんでした・・・ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:14:32 ID:1129BOsg0] キリ自薦乙 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:20:46 ID:wM3n0/tk0] なぜ自薦認定されたのかわからん あ、>>748こいついつもの荒らしか 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:21:29 ID:P0rMpIwX0] いちいち反応するから面白がるんだよ無視しとけうんこ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:32:11 ID:hfJs4DNL0] >>735 俺の最近お気に入りの人だ。 サイハテとかgenesis of aquarionとかもおすすめ！ www.nicovideo.jp/watch/sm2153094 www.nicovideo.jp/watch/sm2027216 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:34:28 ID:rDwtQQNI0] まあここに貼られてる動画のいくつかは自薦だと思ってるよｗ 自薦でも別にいいけどね。スレが賑やかになるしさ。 ただしつこく話題にすると嫌がる人もいるってことは理解せんといかんわな。 俺も好きな歌い手の話はサラッと済ませるだけにして自発的にはあまり出さないようにしてる。 他からうざがられると歌い手にも迷惑かけるからな。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:36:07 ID:P0rMpIwX0] 自炊だろうが張られたら見る 化すだったら伸びない 面白方ｔらのびる それだけだ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:36:39 ID:8rL9K70M0] >>753 落ち着け 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:38:00 ID:rDwtQQNI0] 自炊てｗ ジセンを変換すれば自薦は出るのでよろ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:39:11 ID:fPkhOWKQ0] なるほどな。 俺結構好きな歌い手ベタ褒めしてたからこれからおさえる。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:39:15 ID:EQLGEYdl0] 自推って言いたかったのかと一人納得 758 名前：744 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:39:56 ID:wM3n0/tk0] 今日上のほうでピコとかヒャダインとかESt.＆湯毛とか貼ったのも自分なんですが… 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:40:40 ID:TkrIfv9y0] >>735 この人、選曲によっては残念な時もあるけどしっとり系はいいよね 自分も最近新作を見付けたら聴いてる てかいつの間に名前決まったんだww知らなかった 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:44:02 ID:rDwtQQNI0] >>756 いやいや！ 空気読めてれば全然それでいいと思うよ。 しつこかったり他に話題にしてる人がいないのに長文でガンガン来られたら「何？」って思うでしょ、興味のない人からすると。 たとえば好きな歌い手が久々に新作出して超嬉しい時ははしゃぐべきだと思うぞ。 もちろん空気読んだ上で。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:45:47 ID:wM3n0/tk0] >>759 その人顔文字が酔ぅ女とややこしいから頭に来て見てなかった 食わず嫌いってよくないな 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:55:47 ID:ltqf7YD70] 「お嫁にしなさいっ」のパート分けがわからねぇ・・・ ググってはいるんだけど、どうもググり方が悪いらしく見つからない 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 23:57:56 ID:oSXdGMIl0] www.nicovideo.jp/watch/sm2142107 この人ってどうだろう？ 歌がうまいとはいわないけどささやくような感じがゾクゾクする 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:03:35 ID:TW/y4IdC0] 何だろう、同じような台詞をこの間も聞いた 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:04:21 ID:/7iY8GLd0] >>763 なぜか紫だ たぶん既出 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:05:56 ID:CNUT5gsR0] www.nicovideo.jp/watch/sm2192156 のど飴 × halyosyのメルト 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:07:05 ID:TW/y4IdC0] >>765 ほら、この間VIPに貼られてた奴だよ でもってなぜか>>763と同じ言い回しで推してた奴がいた MAD歌い手に普通「歌がうまい」「ささやくような感じ」なんて評価する？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:09:10 ID:9aUq85K80] >>767 いや、うたがうまいとはいってないんだけど・・・ それにささやいてるような感じしない？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:11:55 ID:TW/y4IdC0] >>768 >>591といい、言動に気をつけないと荒らし認定されても仕方ないぞ >>793がVIPに貼られてた事は知ってるんだろ？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:12:03 ID:a4v/cMqI0] >>768 何回も薦めすぎ 本人乙 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:12:33 ID:TW/y4IdC0] 間違えた ×>>793 ○>>763 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:13:57 ID:JYekghx60] 議論スレよりアナウンス wikiの関連スレリンクを語るスレから議論スレに変更します。 問題発生した場合、再度懸案の実験的変更です。 実施予定は本日(2/2)23時半。 意見のある人はそれまでに議論スレによろ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:16:15 ID:9aUq85K80] VIPに張られてたのしってたのか・・・ クソったれ、お前らもランキング入れるの手伝え 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:17:13 ID:xQDOgzlh0] そんな事で本人乙とかｗｗ お前らアホだろ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:18:22 ID:TW/y4IdC0] 本日のNGIDが決定したところで、と らっぷびとの新作朝までに10万行くかね 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:21:28 ID:kT3y3Ivc0] 砂敏が組曲歌ってる ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2198951 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:23:14 ID:TW/y4IdC0] >>776 コメント欄ｗｗｗ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:33:30 ID:exJxNa8B0] ID:oSXdGMIl0　＝　ID:9aUq85K80 こいつランティス組曲スレで有名歌い手貶しまくってた奴じゃねーかｗ やっぱ無名歌い手が有名歌い手を叩いてるんだな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:34:56 ID:SwtZz+X30] >>778 今すぐ俺に土下座しろ。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:37:41 ID:9aUq85K80] >>778 もともと歌ってみた(笑)なんてカスのオナニー動画だろ VIPでたまたま突撃スレの安価先になったからこうやって宣伝して回ってるだけだ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:41:05 ID:SwtZz+X30] >>780 お疲れ。これからも頑張れよｂ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:41:15 ID:TW/y4IdC0] ちゅきのわるちゅぅー 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:42:03 ID:BXC4+9640] カスで〜す＾＾ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:42:49 ID:sGU++zvB0] 歌のお上手なお友達たちにもよろしく言っといてね 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:43:51 ID:9aUq85K80] これがニコ厨か・・・ おまえらうぜえからVIPにはながれてくんじゃねーぞゆとり 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:43:51 ID:btLhgW4N0] よし、お前ら夜風に当たってこい 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:44:26 ID:/7iY8GLd0] 逆ギレﾜﾛﾀｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:46:33 ID:BXC4+9640] >>785 歌のお上手なお友達が沢山いらっしゃるようで羨ましいです＾＾ 僕にも一人紹介してくださいませんか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:47:10 ID:9aUq85K80] >>788 おまえみたいなキモオタヒキニートに友人ができるわけねーだろカス 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:47:37 ID:SwtZz+X30] ゴメン秋田 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/02(土) 00:47:41 ID:9aUq85K80] つーかニコ厨うざすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:48:38 ID:fonlhkg20] うわぁ 典型的な 厨房だなぁ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:49:10 ID:TW/y4IdC0] やたらレスが飛ぶな >>786 最近夜のジョギングが日課になってないか？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:49:19 ID:wAsq3XwEO] >>763は俺も嫌いじゃないよ、次に期待 あと見苦しいからおまえらそろそろやめとけ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:50:20 ID:/7iY8GLd0] ごめんｗ ニュー速時代からVIPも見てるよ、お仲間さんｗｗ うざいんだったら帰ればいいじゃんてだけの話 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:51:02 ID:lU+JJV3N0] そんなことよりお前ら俺を叩け 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:51:28 ID:a4v/cMqI0] >>796 鼻亀 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:51:35 ID:UnGq32CG0] 流れ悪くなったら７歳児のおっくせんまん www.nicovideo.jp/watch/sm3557 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:52:19 ID:/7iY8GLd0] >>796 ドMｋｔｋｒ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:52:21 ID:aPBRK8fe0] どこのガキんちょが紛れ込んでるかと思いきや・・・ ID:9aUq85K80は俺の弟だ。すまんね、すぐ保護して帰るから 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:52:59 ID:SwtZz+X30] >>796 ttp://imagepot.net/image/119717259598.jpg 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:56:18 ID:Uf3Ogrgp0] >>796 またお前か 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:56:31 ID:TW/y4IdC0] >>801 エロ注意 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:56:58 ID:enYpg11Z0] >>796の人気に嫉妬 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:04:05 ID:sGU++zvB0] >>763の人の新作 www.nicovideo.jp/watch/sm2199424 歌開始して５秒で閉じたけど話題の人なので一応貼り 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:09:19 ID:lU+JJV3N0] >>801 ふぅ・・・ お前なにそんなもん貼ってんだよ！！（ﾃｶﾃｶ キモいんだよ馬鹿続きまだー？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:09:22 ID:B0H+Oq7G0] >>805 このうｐ主絶対いい奴だと思うんだ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:16:34 ID:enYpg11Z0] >>766 のど飴はいつもシンクロ率が高いな 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:39:40 ID:5DwHBt8s0] らっぷびとのはアレンジじゃなくってオリジナル曲なのか、すごいな 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:48:13 ID:X6cpPXGw0] 山さんの新作貼っておくね、相変わらずめっちゃ似てる www.nicovideo.jp/watch/sm2178929 www.nicovideo.jp/watch/sm2187193 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:48:54 ID:TW/y4IdC0] 週間マイリストランキング（現時点） 6位recog 12位タイツォン 19位らっぷびと これは歌ってみたに一風吹かしてくれそうだ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:49:54 ID:TW/y4IdC0] 17位ほんこーんを忘れていた 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:54:29 ID:Uf3Ogrgp0] >>810 �d 似てるって言うのもあるけど、個人的に凄く好き 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:27:26 ID:a7sautrs0] 山さんいいなあ 癒されるよ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:31:14 ID:SwtZz+X30] >>718がLOLI.COMということには誰も突っ込まないのか 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:33:42 ID:X6cpPXGw0] 山さん好き多くて嬉しい いいよね、飴玉の唄 は最高に癒された 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:35:12 ID:sGU++zvB0] え？ミリしらと言えばロリコム、ロリコムと言えばミリしらでしょ　 どう突っ込めばいいの？ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:37:16 ID:SwtZz+X30] ああ、ちゃんとミリしらって書いてたのか >>815 死ね 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:42:55 ID:E4Q5z0lo0] >>818 イキロ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:43:20 ID:/7iY8GLd0] ID:SwtZz+X30を全力で支援したい 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:51:13 ID:TW/y4IdC0] むしろ湯毛とESt.のコラボに誰も突っ込まないのか 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 02:54:36 ID:Uf3Ogrgp0] ID:SwtZz+X30を支援sage 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:04:33 ID:5rSojt/j0] やー、まさか男に萌えて合わせ動画作るとは思わなかったわｗ 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 04:33:52 ID:E4Q5z0lo0] YU ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2200856 最近、本当に上手くなったなあ。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 07:07:25 ID:c/3FV+ygO] >>96が今もこのスレ見てるかどうか分からんけど>>160を完成させましーたよ ガゼルも加えてこねくりまわしたから>>96の期待に沿えるかどうかは分からんが www.nicovideo.jp/watch/sm2201683 りょこイ＋ガゼルのメルト 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:31:06 ID:8qI7DIvq0] >>824 ゼブラの時も思ったけど、インストのピアノが音外してて気持ち悪い アレンジにしてもひどすぎる あれじゃ歌いにくいだろ・・・ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 08:56:54 ID:OC0R0QBx0] >>825 いつもスレに張り付いてるよ うぉおおおありがとう！待ってた！キターーー！ ガゼルも入って安定した感じだ　テライケメン セリフは入れて欲しかった…でも気になって本家に行けばおｋ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 09:45:36 ID:NnTFubGZ0] >>658 これは最高だ！！！腹痛ェ このスレやっぱ良いなｗ これからはしずくもチェックしよう 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:32:06 ID:g1gr6nfjO] www.nicovideo.jp/watch/sm2198854 この二人いいな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:38:46 ID:c/3FV+ygO] >>827 ヴォーカル抜くときに飛んじゃって安易に妥協しちゃったけど やぱファンとしてはあそこは重要だよね… 今思いついて試してみたらあまり違和感なく挿し込めたよ 嗚呼終ってから思いつくなんてorz mp3貼り付けとくからよければもってってください www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_11252.zip.html melt 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 10:40:27 ID:8mUnRjAq0] やまだん www.nicovideo.jp/watch/sm2202337 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:03:12 ID:EUbirZsL0] やまだんｋｔｋｒ 的なレスの嵐だと思ったんだけどな 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:03:43 ID:EUbirZsL0] やまだんｋｔｋｒ 的なレスの嵐だと思ったんだけどな 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:04:03 ID:2A1zOuSX0] 削除済みの組曲を歌った動画が残っているサイトって 探せば見つかるもんですか？ 穴。ルホジリの組曲を歌ったんだ（１人で）をさがしているんですが・・・無くて（；−；） 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:04:06 ID:EUbirZsL0] なんで２回書いたんだろな

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef