アイドルマスターって完全にミクに食われたよね

[表示 : 全て最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 2chのread.cgiへ]
Update time : 05/09 22:05 / Filesize : 242 KB / Number-of Response : 878
[このスレッドの書き込みを削除する]
[＋板最近立ったスレ＆熱いスレ一覧 : ＋板最近立ったスレ／記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:59:36 ID:YnkbRn2e0]: 　
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 22:03:48 ID:/ZqT0LNJ0]: いや、まったく？
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:06:28 ID:GCcX2ybQ0]: なんかアイマスって別世界作ってるよね
全くってほど食われて無いと思うよｗ自分はミクファンだが
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:21:16 ID:/RdKaKWj0]: 希望に満ち溢れ杉て財布の中身はカラッポ確実なすばらスィー僕らのプロジェクト
2008/01/25　＜XBOX360版アイドルマスター1周年記念日＞　　←　いよいよ明日！
2008/01/31　【DLC】エースコンバット６スペシャルカラー機体 Su-47 -THE IDOLMASTER MIKI-EX- 配信
2008/02/06　【CD】THE IDOLM@STER MASTER BOX I＆II ENCORE \8,000
2008/02/09　【コミック】アイドルマスターrelations (1)（限定版） \1,575
2008/02/13　【CD】THE IDOLM@STER MASTER LIVE 00 　DVDつきシングル（完全初回限定生産) \1,800
2008/02/23　【イベント】アイドルマスター Radio For You！公開録音
2008/02/25　＜千早誕生日＞
2008/02/28　【ゲーム】アイドルマスターライブフォーユー! \7,140（通常版）、\9,800（限定版）、\26,040（美希ドール同梱版）
2008/02/28　【ゲイツ】3500 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄﾎﾟｲﾝﾄ THE IDOLM@STER MASTER 限定バージョン \5,250 (初回生産限定)
2008/02/28　【DLC】アイドルマスターライブフォーユー! 既存曲REMIX B VERSION 配信(第1弾)
2008/03/05　【CD】THE IDOLM@STER MASTER LIVE 01 （既存16曲「REMIX A VERSION」） \2,000
2008/03/19　【CD】THE IDOLM@STER RADIO CD第3弾(タイトル未定） \2,500
2008/03/21　【フィギュア】アイドルマスターコレクション Part2 BOX \6,500 単品 \650
2008/03/25　＜やよい誕生日＞
2008/03/25　【CD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター01 高槻やよい双海亜美･真美 \2,415
2008/03/26　【DLC】アイドルマスターライブフォーユー! 新曲第1弾『shiny smile』予約特典DLカードの無料配信　既存曲REMIX B VERSION 配信(第2弾)
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 23:24:39 ID:/RdKaKWj0]: 2008/04/02　【CD】THE IDOLM@STER MASTER BOX III \9,000
2008/04/02　【CD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター02 天海春香星井美希 \2,415
2008/04/03　＜春香誕生日＞
2008/04/16　【CD】THE IDOLM@STER MASTER LIVE 02 既存16曲「REMIX B VERSION」収録
2008/04/23　【CD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター03 三浦あずさ秋月律子 \2,415
2008/04/末　【DLC】アイドルマスターライブフォーユー! 新曲第2弾DLC配信
2008/05/01　【フィギュア】フロイラインリボルテックシリーズ第1弾天海春香 \2,400
2008/05/05　＜伊織様誕生日＞
2008/05/22　＜亜美真美誕生日＞
2008/05/28　【CD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター04 菊地真萩原雪歩 \2,415
2008/05/中　【CD】THE IDOLM@STER MASTER LIVE 03 新曲第2弾収録
2008/05/末　【DLC】アイドルマスターライブフォーユー! 新曲第3弾DLC配信
2008/06/01　【フィギュア】フロイラインリボルテックシリーズ第2弾双海亜美 \2,400
2008/06/04　【CD】ファミソン8BIT☆アイドルマスター05 如月千早水瀬伊織 \2,415
2008/06/23　＜律子誕生日＞
2008/06/中　【CD】THE IDOLM@STER MASTER LIVE 04 新曲第3弾収録
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 01:01:28 ID:9VV703m+0]: というかアイマスって消えたよなｗ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 01:02:45 ID:bt19Sppp0]: 今はL4U待ちで小康状態なだけだろ。。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:08:13 ID:fcLwWkcl0]: アイマスで人力ボーカロイドが増えまくっててﾜﾛﾀ
あれの声データをライブラリにしてオープンにしてしまったらいいと思うぞ。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:51:05 ID:1j0Hl11J0]: けっきょくアイマスの雑談スレになる予感
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 03:33:11 ID:9ub7ycSKO]: どっちもおっさんは息長くやってくから糞餓鬼共は早く飽きてどっか行くといいと思うよ(^^
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 07:23:55 ID:wMQIJX080]: ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/01/24/18220.html

また、大阪府の会社員男性（39歳）と兵庫県の無職男性（35歳）がそれぞれ、テレビアニメ
「アイドルマスター XENOGLOSSIA」「機動戦士ガンダム00」の動画を無断でWinnyネットワーク
にアップロードしたとして、著作権法違反の容疑で逮捕された。警察の調べによれば、2人とも容疑を認めているという。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 07:57:36 ID:7Xt09ojG0]: www.famitsu.com/fwtv/?51213198
まあとりあえず
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 09:50:45 ID:KEZe+r+40]: あー突然見なくなったのはミクのせいか
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:18:31 ID:WPLJNi2uO]: ２月２８日以降はiM@Sがまた息を吹き返す
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:38:52 ID:fLcnrMRO0]: 最近、ミクがつまらないんでアイマスに帰ってる
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:45:39 ID:SdQjb3yU0]: つまんないというか、次の展開がまだないよね。
別にライブ会場きてる訳じゃないから、自作音楽だけだと飽きるわな。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:16:41 ID:Q34WDqny0]: 人工少女2のせいでもある

アイマスはネトゲ化するべき
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage ヒンヌーマンセー [2008/01/25(金) 18:21:25 ID:5GF2dE7B0]: 未だに信者のうざさは　アイマス厨＞＞＞ミク信者
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 03:25:54 ID:PORaMy2l0]: どっちも死ね
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 09:37:18 ID:k9EvijR0O]: ミクでニコニコに入ったけど今はアイマスが楽しくて仕方ない

去年のクリ‐ドワのgdgdとか今回の権利者削除とかもうミクは萎えた
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:06:13 ID:m04ox8i50]: ●アニメ企画　アニメアイドルマスターゼノグラシア(XENOGLOSSIA)
○ 2006 H18年08月 765公式サイトがアニメ企画ゼノグラシア(XENOGLOSSIA)公表。
○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、アーケード版脇役に改装。PROJECT iM@S呼称公表。
○ 2007 H19年01月ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画公式サイトがストーリー、キャラ、声優について｢アーケード版(ゲーム版)とは別物、別の声優｣公表。
○ 2007 H19年03月アニメ企画第1話試写会。
○ 2007 H19年04月アニメ企画第1話U局他放映開始。

○ 2007 H19年07月雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。

○ 2007 H19年07月ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第1巻発売開始。

○ 2008 H20年01月ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第6巻の発売初週売上げ本数は圏外(100位圏外2,270本未満)の模様。
○ 2008 H20年01月ｻﾝﾗｲｽﾞアニメ企画DVD第6巻の発売初週売上げ本数は圏外(100位圏外2,270本未満)の模様。

●アイドルマスターゲームセンター版
○ 2005 H17年07月26日ゲームセンター版アイドルマスター全国正式稼動。
○ 2006 H18年07月 1.30事実上最終バージョンアップ。
○ 2006 H18年07月 1.30事実上最終バージョンアップ。

○ 2006 H18年09月 765公式サイトがXBOX360版主役、ゲームセンター版脇役に改装。XBOX360版新キャラ星井美希公表。
○ 2006 H18年12月20日～21日全国のゲームセンターでゲームセンター版アイドルマスター「多数消滅」の模様。
（「多数消滅」の原因 765新作ゲーム「全脳トレーニング」入替、他社ゲーム入替、撤去）

○ 2007 H19年07月雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
○ 2007 H19年07月雑誌月刊「創(つくる)8月号」特集「声優事務所社長のワイセツ逮捕で浮き彫りになった業界裏事情」記事に「アイドルマスター」「アイドルマスターXENOGLOSSIA」が取り上げられる。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 13:45:12 ID:DCm+EI1/0]: というかアイマスってもう誰もやってないんじゃないの？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:58:40 ID:k9EvijR0O]: >>22
日本にしか市場の無いアイマスDLCの売り上げが世界三位になって、海外から「日本では何が起こってるんだ！？」と驚かれてる
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:02:26 ID:dQNhMt0/0]: ごまえー銀様はアイドルーマスターに入りますか？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 14:22:36 ID:kTTag16XO]: うざいのはミク信者だと思うが…
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 14:43:23 ID:VVIXbI/KO]: 五十歩百歩
どんぐりの背比べ
大同小異
Neither barrel better herring.
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:06:53 ID:3/5ITiNq0]: AT-Xでゼノグラシアってアニメやってたから見てみた。
２話までしか見てないけどけっこう面白いと思った。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/26(土) 20:01:14 ID:EpVgcTtF0]: 一年以上経ってるのに未だにﾗﾝｷﾝｸﾞ上位にちらほら入ってくるだから結構頑張ってるんじゃね？
まあミクの勢いには到底敵わない訳だがｗ
ｱｲﾏｽは東方と比べるべき階級が違い過ぎる
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:53:13 ID:AA0MSJNW0]: >24
みんなまとめてアイドルマスター
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 22:55:52 ID:AA0MSJNW0]: ちなみに俺の見つけたアイマス最強ＭＡＤ（７秒で終わるので注意）
www.nicovideo.jp/watch/sm2143452
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/27(日) 09:45:03 ID:Oel8cqKV0]: トップに来ない動画見ない人だから消えた印象があるな
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 11:56:00 ID:YET6kTGj0]: ミクの曲つくってる人とアイマスの動画作ってる人が組めばいいじゃないかな
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 13:03:16 ID:jeApohiL0]: 【7832】バンダイナムコHD★16【悩んでも仕方ない】　ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181137448/
142 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/06/28(木) 10:30:39 ID:CedWrg670
　>>13-15 >>85-87
　「視姦商法」
　「視姦」を「商品化」して「１億円」「荒稼ぎ」した
　ゲームで出来る事の一部　
　ローアングル撮影
　パンチラ鑑賞
　おっぱいタッチ・・・

13 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/06/14(木) 04:15:22 ID:1J60Tx8/0
【Xbox360】『アイドルマスター』ダウンロードコンテンツ販売が1億円突破　売れ筋は「制服、体操着」
　news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1181751148/
　痛い痛くないはさておきｗ、結構な儲けになってるのかねぇ？

149 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/06/30(土) 09:35:26 ID:Vp1pZR0j0
　>>142 オッパイタッチはメーカーの確信犯？（ｗ
　セクシャルハラスメントゲーム(ｏｒプロデューサーの立場を利用したパワーハラスメント)ゲームだよな。

152 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/07/02(月) 09:52:58 ID:nKPujBZq0
　カメラの位置はあまり自由にいじれないからな。
　ローアングルは偶然に頼るしかない。

155 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/07/02(月) 10:18:59 ID:c4lW/h/p0
　>>152　「アクシデント」とはアイドルマスターのゲーム中に発生する、事実上のパンティ視姦イベント。
　３Ｄポリゴンアイドルが歌唱ダンス中に
　転倒、アイドルの衣装によりパンチラ(パンモロ)が拝める。事実上の
　パンティ視姦イベント。アイドルマスターのゲーム中に発生するイベントの一つ。
　建前:アクシデント
　本音:ゲームプレイヤー(お客様)によっては
　視姦の為のお題目

156 名前：山師さん＠トレード中投稿日：2007/07/02(月) 10:37:43 ID:8GvKuP+n0
　プログラム組まずに、アクシデントなんて有り縁だろ。
　常識的に。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 16:39:28 ID:uf4YQIn80]: アイマスも東方も、市場ランキングを見てると
衰えたどころかまだまだ伸びてる気がするから怖いｗ
アイマスのクリスマスCDは過去最高売上かつ１２月のトップだし、
ソフト自体も１２月だけで１００本くらい売れてる
東方も、ファンブック２種が１２月だけで各３００冊以上出てるしな
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:30:52 ID:NynoCfDk0]: アイマス　出来のいいMADPVを見るためのもの
ミク　出来のいい自作曲を聴くためのもの
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 19:46:33 ID:PaFvYEnd0]: 別々にするより力を合わせることもしたほうがいい。

つまりおまえらはリンでとかちの新曲を作るべきだとおもいます。
人力ボーカロイド向けにりっちゃんの新曲とかでもいい。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 01:35:16 ID:pEvKE84wO]: コラボは結構あると思うけど
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 13:17:45 ID:vQ77ZY9k0]: >>21
アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ13
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1191411086/628-
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/10/09(火) 14:52:34 ID:o9Dcr67l
　なあ、どんなに好意的に見積もっても、
　二億五千万は損失出してそうなんだが。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/10/09(火) 15:10:47 ID:6C5OTpDu
　おぃおぃ、ＤＶＤの製作とＣＭコストが抜けてるよ

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/10/09(火) 15:42:26 ID:txizGfUp
　>>628 一億と～二千万円以上の大赤字～♪

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/10/09(火) 16:07:31 ID:rMscEUST
　>>628 単純計算で1900万円ｘ26話だっけ？　これで約5億円。
　深夜CM枠なら放映権料として差し引きでゼロとして
　雑誌広告や提灯記事は5000万円もかかってないだろう。
　DVDはプレスとパッケ合わせても200円しない
　仮に2万本ｘ9セットで18万作って3600万円。
　その他グッズ類やCD等を合わせても、総額6億円前後といったところかな。
　1巻5250円ｘ3500+2～9巻7140円ｘ2000として1億3000万円
　CDが2000円ｘ5セットｘ1500本ぐらいとして1500万円
　まあ、甘く見ても1億5000万前後レンタルDVDもあるから、
　総額3億ぐらいかな。バンビジュに入るのは半額ぐらいだから
　4億5000万円ぐらいの赤字ということになる。
　ちなみに、原案DLC1.5億円、MA11巻1万本で2.5億円の売り上げが吹っ飛ぶな。
　ひでえことしたもんだｗ

サンライズ総合スレ　anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1174986572/734-
734 名前：名無しさん名無しさん投稿日：2007/10/11(木) 15:38:30
　生産を下方修正するにしても、結構後の巻になりそうだけどな
　契約とかがどうなってるのかとかよくわからんので、適当なことは言えないな
　業界人の意見お待ちしています
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 17:09:17 ID:G2Mp2X/N0]: 売れてるのかまだ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 17:17:32 ID:kjQtH9WkP]: あずささんが馬主になった・・・
のシリーズは面白いよ
ドステとの対決すげー熱いし
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/28(月) 18:00:37 ID:JKxf+kVc0]: どっちにしろ良い物つくるのはやっぱりおっさん勢だし
中高生の生産性のない見る専が偉そうに言える立場じゃないだろ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 08:20:33 ID:XGO0aOTp0]: もうダメだろアイマスはミクごえは無理
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:08:35 ID:mXuZJ0bF0]: 超える超えないなんて気にしてる奴いんの？

ミクもアイマスもニコでは確固たる勢力を築いてるんだからどっちも長続きするよ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 09:33:31 ID:sOMIxSNt0]: 2次のものはどれも重複してる奴が多いだろ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 13:19:33 ID:21LhIMB1O]: 食われようが食われまいが自分は楽しんでるからどーでもいいわ…
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/29(火) 21:58:55 ID:q+rlIxlf0]: ミク越えたら何か良い事あんの？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:00:57 ID:UAgIpK7P0 BE:818035193-2BP(0)]: アイマス動画しか見てない
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 22:39:18 ID:BVZw7o9/0]: MADというグレーポジションのアイマスにとっては、
ミクのように表立つよりかは今くらいの状況がむしろ好ましい。
だからアイマスはアイマス、ミクはミクでがんばれ。ごまえー♪
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 07:35:51 ID:jRIXu0H90]: 職人がミクに流れたからなぁ
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:57:37 ID:xQkvfhZr0]: アイマスの有名Pで完全にミクに移行したPはほとんどいない
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 07:58:04 ID:ib5f9ZptO]: たしかにミクには著作権を犯してないって強みがあるな。
職人も堂々と作品を公開できるし。
ただアイマス職人とボーカロイド職人とではちょっと技術の分野が違うと思うけど。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 08:34:35 ID:E6isvmuc0]: アイマスの人らはガッシリ固まってて安定感があるよな
どこぞの企業になめたアニメ化されても、見事なスルーっぷりだったし
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 09:38:20 ID:7ajRWZRUO]: とかちロイドでアイマス×ボカロの奇跡の融合を夢見ていたが、
最近は半分諦めている…orz
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 11:16:05 ID:O528oB96O]: お互いを嫌い合ってるわけじゃないけど無関心だよな
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 14:45:14 ID:i17mnt+YO]: 全くの別物
同じに見える人はどちらか（両方）の外見しか見ていない
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 22:28:53 ID:A1Hb+U8u0]: ミクの方がアイドルっぽいよな、と思うことはたまにある
主にファンの幻想的な意味で

つーかアイマスMADは、刀持たせて返り血浴びせるわ
クリーチャー化させるわで好き放題にキャラ崩しすぎだと思うんだがｗ
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 00:24:18 ID:0+uvim8L0]: ミクもアイマスも内輪で盛り上がってるだけだろ
同人設定多すぎて引くわ
ドナルドとかのがまだ面白い
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:48:24 ID:7xyVAfI60]: 逆に言えば、そういう設定を積み重ねていくからこそ
陰陽師やチーターマンやドナルド（遠からず衰退すると予想）と違って
固定層が長くつくジャンルになるんだろうが・・・
こればっかりは水と油って気もするな
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:32:02 ID:e6OGVYmE0]: アイマスも見ただけで面白いとか馬鹿馬鹿しいとか
いろいろあるけどな。
ただ、そういうのもキャラについてるファンのコメが多いから
とっつきの悪いコアな印象かもしれない
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 10:08:24 ID:VpbWXs4aO]: アイマスに限らないが、二次ネタが広がると、ネタ判らない新規は
入りにくい雰囲気(なぜか変換出来た)が出来る。

古参の、特に『俺はこんなに知ってるんだぜぇえ！』てユーザは一番の障壁
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 10:13:44 ID:rEupEFpMP]: アイマスやミクなんかは比較的分かりやすいネタだと思うんだがなあ

まあ組曲とかクソミソに比べてっていうきわめて狭い範囲の話だけどｗ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 10:13:50 ID:VpbWXs4aO]: >>57
らんらんるー♪の連呼してるやつ？俺には狂気の沙汰としか思えないのだか…。

まあお互い様か。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 11:34:10 ID:Vf0kvWzF0]: ドナルドは誰もが知ってるキャラだから
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 12:37:08 ID:VpbWXs4aO]: キャラじゃなくてMADの作りがさ、怖いんだよ…

近くに病院があってさ、夜中に意味不明の言葉を大声で連呼するんだよね…。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 19:11:15 ID:Mk5OFjAn0]: らんらんるーはカピパラさんも好きですよ＾＾
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 01:36:00 ID:pyh04jBtO]: ミクファンの一部が一方的にアイマスを敵視してるのは感じる
ボカロがこれだけ広まったのは、アイマスがニコニコで土台作ってたからだと思うんだが
他ジャンルと違って、にわかボカロファンほど排他的な気がするよ
メイコの頃からボカロ使ってる身としては、今の状況は多少違和感を覚える
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:33:39 ID:6HOAEqho0]: ミクはどうにも一般への広がり（認知？）を気にするところがあるけど（それが裏目に出たりしてるが）、
MADという閉鎖的世界なのを自覚してるアイマスは、MADそのものは一般へと広げようとする気があまりない。
ゲーム本編が口コミ的に広まってるから錯覚しがちだが、現にゲーム本スレでニコニコの話題はさほど好まれていない。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:53:44 ID:h2R3ETwzP]: >>67
そうだなアイマスは自分たちが楽しめればいいという
良くも悪くも閉鎖的なオタク
まあこれこそがオタクだと思うんだけどね

ミクオタクだけではないが最近のオタクはマスコミなどの影響もあって
オタク以外にもうけるコンテンツを作ろうとしているからな
まあ、それが悪いわけではないが・・・
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 06:04:21 ID:+osRK6Sm0]: ゲームが初期出荷の2～3万本から、10万本にまで伸びたのは、
口コミつーかどう見ても、ニコニコ動画で初めてアイマスを知った「新規」を大量に取り込んだ結果なんだけど、

スレについては、あるていど機能別に分散してたほうが、誰にとっても便利だねってだけじゃない？
ゲーム本体のスレでニコニコ動画の話を沢山やっても無駄だし、
ニコニコ動画のスレでキャラ萌え話を延々やっても無駄なのは当然だもんね
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 06:13:15 ID:+osRK6Sm0]: んで、アイマスは閉鎖的っていうか単に、xbox360でしか遊べないマイナーゲームが本家、だからじゃない？
どんな内容のコンテンツだって、xbox360でしか展開してなけりゃ、オタク万人が知ってるコンテンツにはなりえないよｗ

テレビやPC(ネット)で全展開してるコンテンツと比べても、仕方ないかと
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 07:27:18 ID:ajZcAswWO]: アイマスってそんなに二次設定あったか？
春香の閣下ネタくらいしかパッと思い付かないんだが
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:37:51 ID:6HOAEqho0]: >>69
口コミってのはニコを起点としたネットでの話題って意味でね。

うーん、スレの分散という意味では同意だけど、DTM板のボカロスレでニコのアドレス貼っても、
アイマスの本スレでニコのアドレス貼った時のような「ようつべ板でやれ」って意見は
あまり無いような気がするのだが・・・。

>>70には完全同意。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 08:52:28 ID:6HOAEqho0]: >>71
ぱっと思いつくのはクリーチャーとか、架空戦記とか、ちんこうネタとかかな。
最近ランキングで賛否有るくされ日記ネタとか。
古いのだとメカ千早とか。変態紳士ネタってのもある意味２次かも。

どれもマイナーネタだがｗ
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 10:23:37 ID:ajZcAswWO]: クリーチャーやちんこうは完全にネタだろw
アレをアイマスキャラの二次設定と主張するのは無理があるわ

架空戦記はキャラ使った自作物語やんざっくり分ければSSだし

メカ千早は二次設定のようでラジオなんかで普通に取り上げたから半公式？
黒春香、とかち、みてれぅ、タニシ、72なんかもラジオなんかでネタにするから二次設定とは言い切れないから困る
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 15:55:54 ID:MsetSd6P0]: ２～３日前にアイマスMADがランキング１位だった時の荒らされっぷりは酷かったな
（別にミクファンがやったとか思ってるわけじゃないぜ）
ドナルドやキワミが１位でもそれほど荒れてなかったと思うのだが、強烈なアイマスアンチがいるのかねえ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 16:17:21 ID:0U9FV/Gu0]: >ミクファンの一部が一方的にアイマスを敵視してるのは感じる

これはちょっと感じるかもな…
最近はそうでもないけど発売直後とかは結構酷かった気がする

MEIKOはメカ千早で元々存在してるし、ワンカップP騒動も楽しかった
だからミクにも結構期待してたんだけど妙にアイマスと比較したり叩かれたりで
アイマス厨の俺は見づらく思ったのは確か。
今でも若干手を伸ばしづらい
リンレンで大分中和されたとは思うんだけどね…まだ怖い…かも。

みんなでニコニコしたいんだけどなぁ…
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 17:48:38 ID:Xaidm6i+O]: ｱｲﾏｽファンだけど特にミク側からアンチオーラは感じた事ないな
ｱｲﾏｽ以外ほとんど見てないからかもしれないけど
お互いの強みが違うから面白いコラボが出来たらいいね
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:29:18 ID:+osRK6Sm0]: アイマスアンチは昔の方が凄まじかったよｗ　上位に入るとほぼ必ずコメが荒らしで埋まったｗ

ただ、ニコニコももう始まって長いからね
どのジャンルの人も一度くらいは自分の好きな動画を荒らされてしまう経験をしてるんじゃないかな
そうしたら、たいていの人は、他の動画についてもあまり荒さなくなったんじゃないかなって感じる
全体的な傾向としてね

もちろん、真性の荒らしはまた別だけどさｗ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:35:33 ID:Wjty2F9Z0]: ボカロ側はアイマスのコミュとかスレを結構踏襲したり参考にしたりしてるよ
アイマスコミュの結束力を羨む話題とかスレでたまにしてるし
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 18:48:26 ID:zSLBjKNo0]: アイマス動画荒らしてるのは、KYなニコ厨くらいでしょ
あと荒らしてる自覚のない愚民(笑)
これも前ほどじゃなくなったけど、未だに閣下閣下と空気読めない
まぁあれも構成成分99%以上ニコ厨なんだけど
どちらにせよ、ボカロ側のほうがアイマスを意識してるのは確か
アイマス側は、あまり興味ないって人が多いと思う
リンの登場と、コラボ作品のおかげか
意識しだしたようには感じるけどね
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:32:02 ID:vGudId/FO]: ミク厨からアイマスファンになったんだけど
以前はアイマス敵視というか「あんな切り貼り何がいいの？」みたいなのはいたなぁ
(いやいやとんでもない切り貼りだぞこのTPTPって人は、とか思ったりしたもんだが)

そういうのはオリジナル原理主義みたいなのになってミクコミュ内でカヴァーやネタ系叩いてそう
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:34:18 ID:kmiWFc5m0]: アイマスが猜疑心が強いのはわかったからｗ

ミクミクは全然意識してないよ、あっちはオリジナル重視だから
そもそも他に目に行きようがない、比較対照がニコ内には存在しない
カバーで上手いのがあって、たまたまアイマス派生なんだ、ってぐらい

つか、アイマスやミクが上位になったときに荒らす連中は一緒だと思うけどね
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:44:09 ID:p2KkM8Sh0]: まぁだいたい叩いてるのはごく一部だからな。

そういうやつらのせいで空気が悪くなるのは悲しいな。ミクもアイマスも。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:44:58 ID:zSLBjKNo0]: 意識してないってのはありえないだろう
ミクの必需品になってるネギはアイマス動画が元ネタだし
作者をPと呼ぶのもアイマスから
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:49:51 ID:p2KkM8Sh0]: >>83
ネギの元ネタってなに？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:50:24 ID:p2KkM8Sh0]: >>84
だった。自分にレスしてどうするんだｗ
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:57:33 ID:CncUFx4l0]: アイマス厨とボカロ厨の交流スレでおｋ？
動画はあんまり見ないけど、なんか他人な気がしないんだよなアイマス。
コミュニティーの形としては一番近いんじゃないか？よく知らんけど
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 19:57:51 ID:GwD57T9i0]: ネギは外人が作ったブリーチのMADが元ネタ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:00:50 ID:5DrQWOe20]: まさかロイツマのネギ回しがアイマス由来と思ってる痛い子か？
実際にはBLEACH由来だったりするわけだが

MADに使われてる曲の元PVで「アイマスのがいい」とコメントしたり
ミクがカバーした曲の原曲で「ミクのがいい」とコメントしたり、
空気読めない痛い信者のアレっぷりはどっちも互角だったなぁとかふと思った
（アイマス信者、ミク信者は全て痛いと言ってるわけじゃない）
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:41:39 ID:p2KkM8Sh0]: >>88
だよね。ミクとしてはロイツマが初出でしょ？

まぁ一部の信者がアレなのはどこのコミュニティも同じだよなぁ。

ボカロ関連はもうちょっとイベントがあってもいいと思う。
特定ジャンルのオリジナル曲祭とか。
祭りとかあると製作者同士の一体感も生まれそうだし。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 20:58:21 ID:AOMyvJ680]: でもボカロの出来の良い曲にアイマスダンスをつけて「アイマス動画です」って言われたらミク派は嫌な顔しそうだな
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:01:58 ID:zodnGJMF0]: それはミクに限らず、プロの歌手だっていい気はしないと思うぞ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:02:29 ID:CncUFx4l0]: >>91
個人的には大歓迎だけどなぁ。ボカロもアイマスの曲歌いまくってるんだから、
そっち側もガンガン使ってくれれば
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:13:41 ID:5DrQWOe20]: クリプトンのガイドラインに沿う限り
完全に真っ白な創作活動ができるミク側と、
「ナムコのお目こぼしで成り立ってる」のが大前提で
何をどう転がしても真っ黒なMAD活動になるアイマス側とじゃ
意識の違いはあるかもな、とか思った＜他ジャンルへの流用
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/01(金) 21:32:12 ID:rlv3/uCH0]: MADが黒っていう認識がそもそもおかしい
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:14:53 ID:lpOg9kWQ0]: や、経緯を考えるとミクのネギは、ロイツマブリーチだけの影響ではないよ。動画内容とか見れば分かるかと……
他にもP、おっホイ、みっくみく、まあその他色々あるのは確かだね
でもまあそれは細かいことだしどうでもいいと思う

～～の方が良いってのは、どっちかというと逆で攻められることが多いと思うがｗ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:16:57 ID:lpOg9kWQ0]: まあ嫌ってる人がお互いに一定数いるのは、仕方ないとは思うけど、
総合的に考えれば、巨大ジャンル同士としては珍しいくらい良好だと思うよ、まあ今のところはね
最近はボーカロイドはミクだけじゃなくなってるし、ちょっと全体像は掴みにくくなりつつはあるかもしれんけどさ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 03:48:19 ID:IqIS5wmxO]: 当人同士よりも外野（ニコ厨）が対立させたがってる気がする
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:33:13 ID:h/G80vVl0]: このスレみるとスレタイがアフォみたいに思えてくるな。
お互いがコラボしたけりゃできそうではあるし、お互いをある程度の距離に置いておける度量というか空気が
アイマス側にもミク側にもあるのに、それを面白半分に触って見せて対立させようとしてるのが空回りって感じだ。

スレ立てた奴には残念だが、これからもニコ動ではお互いにいい感じの関係が続いていくんじゃないかな？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:34:14 ID:ofLaq+DgO]: かたくなにP名を拒むやつがいたな、ミク本スレに
「アイマスだからいやだ」っての
どうも作曲者ではなかったぽいが
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 11:36:17 ID:8oOFnD+C0]: 見る専の分際で対立とかアホとしか
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 13:19:53 ID:usElddTc0]: 最近の巻き返しが凄いな
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 14:16:10 ID:sIZllnR/0]: 巻き返しというかL4Uが来たら新しいモーションとかが追加されるから
既存のアイデアを全部出してきている感じじゃない？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 18:47:58 ID:i6AhXGYZ0]: ここ数日はボカロがアイマスに食われてるな
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:37:35 ID:6DvSZ2UCO]: つかアイマスはβからずっとgo my wayだろ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/02(土) 23:58:48 ID:1Wj5NZkh0]: このスレは、「ランキングをエンターテインメントとして見ている外野の
見物人というか野次馬にとって、対立構造が無いと今ひとつ燃えない」
って話ですよね
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:25:45 ID:4JXg14Qm0]: >>106
みたいですね
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 01:41:55 ID:NRIyhhE90]: >106
なんかそんな動画あったねー
アイマス厨ｖｓミク厨だっけか
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/03(日) 02:17:10 ID:J3qfyniZ0]: 制作Pでも何でもない俺だけど、「強敵と書いてともと呼ぶ」みたいな関係だと思ってたわ
良いライバルみたいな。

残念なのは、例の揉め事以降ミク系が若干下火になってる気がするんだ
勿論依然大人気ジャンルではあると思うんだけど、爆発的な勢いだったのが急にしぼんでしまったような。
あんだけ大きな騒ぎになっちゃったからなぁ・・・。
ほんとドワンゴ余計なことしてくれるよ
ｱｲﾏｽもちょこちょこ揉めたりしたけど、あくまでもユーザー間の問題で、
ニコニコトップを飾るような事態ではなかったしなぁ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:23:52 ID:J3qfyniZ0]: あげちゃった上に、なんか書き方が色々まずかったな
どっちも大好きだし、対立を煽るようなつもりは一切ないのぜ
スマン、拾いころろでスルーしてくれると助かる
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:40:08 ID:adCTpGzN0]: ミク厨の目で見ると、下火というよか安定期って感じかなぁ
アイマスについては、バーチャルアイドルとか著作権の面でミクと比較してる人をブログで見て知った
自分的にはあんまり重なりが多いジャンルとは感じない。
あっちはゲームという作品発祥だし、ミクはツール
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 02:55:05 ID:uRjrJ4a80]: 投稿するには自分で作詞作曲するか、他人の曲をアレンジまたは
他人の曲に紙芝居つけるしかないボカロと、無限に素材がある
アイマスとでは質・量とも比較にならないだろ。白か黒かはさておき。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 03:09:41 ID:adCTpGzN0]: ミク動画にはミク曲使わないものまで存在しますが・・・
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 05:44:11 ID:7mHjwR2O0]: >>113
アイマスアンチのレスにいちいち食い付いちゃいかんよ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 06:07:39 ID:vLpzMvne0]: 結局、アイマスとミクの対立はそれぞれのアンチが煽ってるだけじゃね？

そもそもファン層の大部分が被ってると思うし、同じ創作系ヲタとしての仲間意識さえあるような気がする。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 09:58:22 ID:+FROmbP60]: 叩かれ方が同じなので親近感は持つね
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 13:29:58 ID:x/FeDw0N0]: よく解らんけどアイマスにとってニコのランキングって意味ないんだよね。
有志集計アイマスオンリーのランキングだけでおなかいっぱいになる。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:11:51 ID:wh0u63e90]: ボカロが最終的にアイマス目指してるんだと思うが
もともとクリプ側もアイドル意識してる
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 14:55:38 ID:J3qfyniZ0]: どっちが模倣とか、どっちが優れてるとか下らんなぁ
対立煽ってる奴に言いたいが、君らはアレか。優劣を付けずにはいられない病気なのか？
そんな性格だと人生ツマランぞ
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 15:00:24 ID:/A2skrXi0]: いわゆる酸っぱい葡萄的な心理もあるんじゃないかねぇ
どっちも新作が多くて片方を追うだけでも一苦労だし、
それなら自分が見てない方を「つまらない下位ジャンル」にしておいた方が
見れないことへの精神的苦痛を軽減できる、というｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:06:55 ID:UKyq9pdz0]: OKOK、そんなに対立を演出したければ東方も加えるんだ
三国志っぽくてよかろう？そしてニコニコ歴史シリーズとしてMAD作品をうｐするんだ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/03(日) 21:07:33 ID:7mHjwR2O0]: ニコニコ歴史Ｐが復帰しないとどうにもならん
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 10:15:55 ID:nmf3JNeB0]: ニコ内のジャンルなら東方アイマスボカロが３大ジャンルだろうけど
ニコ外含めると東方が圧倒的だから対立すら出来ませんよ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:49:25 ID:D21Qo9wd0]: >>123
ニコ外（笑）
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 11:51:16 ID:PF6XwpGp0]: ニコ外なら５万本しか売れてないのに売り上げ３億の（ry
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:32:45 ID:H1vJqz8dP]: 東方ヲタってそういうことよく言うよね
しかしニコ外なら月姫やひぐらしのほうがｗｗｗ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 20:54:00 ID:JH8sVyKE0]: >>123
ニコ外ってとらか？とらのことなのか？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:00:30 ID:SFQayt110]: ファンの数ってどっちが多いんだろうな。
ボカロのほうが多いと思ってたんだが、ここ1,2週間の不調を見るに核心が持てなくなってきた
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 21:09:33 ID:+KxiufUk0]: ミクのほうがかわいいからなー
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:14:43 ID:ntnYKqXQ0]: どっちもきめぇからなぁ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:31:11 ID:+mVGN+CvO]: ｱｲﾏｽファンだけど、人気はミクじゃないか？
色んなメディアに取り上げられてるし、同人でも人気だし
ただｱｲﾏｽは固定ファンが多そう
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 21:33:35 ID:hqVSx4TC0]: どっちでもいいじゃん、自分の楽しめる方で
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 22:36:40 ID:H1vJqz8dP]: 市場での物販も甲乙つけがたいな
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:10:46 ID:Pv2r/M1j0]: 本体（ソフト）の販売数から言うとアイマスの方が倍以上売れている筈…。
ﾆｺ内に限定すると分からないが。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:20:37 ID:guemoirW0]: そらジャンルも違うしなぁ
あと発売されてからの月日を考えてみろよ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:23:12 ID:SFQayt110]: 画面にミクが出てきて育成とかイベントとかがあったら売れてただろうが、
実際はキャラなんてパッケージだけのストイックな音楽ソフトだからなあｗ
ソフトの売り上げで考えるのは無理があるｗ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/04(月) 23:24:27 ID:PF6XwpGp0]: ミクは女神
アイマスは愛
東方は華劇
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 01:50:17 ID:TelGvxD80]: Fateと文学
CLANNADは人生
Airは芸術
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:21:04 ID:qdcOgIxv0]: DTMソフトとゲームの販売数比べられてもなぁ

ついでに、オリジナルとMADを比べられてもなぁ
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:28:26 ID:tQSqNI5t0]: ミクの声が合うキャラがアイマスにいないからな。本来ならリンが橋渡しをしてほしかったが・・・
コロムビアがボーカロイドつかって曲を提供し、765が作ったモーションのデーターをユーザが使って
DLCにするような時代が来て欲しいね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 02:32:15 ID:i13f90XD0]: 人力ボーカロイドが橋渡しをしてくれることに期待
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:21:27 ID:Al2hz8AL0]: >>135,136,139
いや、それを言っちゃうと、ミモフタも無い。
見る方も128の言うファンの数にカウントしたりすると収拾つかなくなるから、
現時点でのソフト所有者数で比較するのが一番無難じゃないか。

もっとも、あくまで128に応えて比較した場合が前提の話で、
比較する意義についてとか、比較しろと言っている訳ではない。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 03:49:31 ID:uJ3cXlvk0]: 個人的印象では、
アイマスはファンの年齢層が高め（関連商品購入のための資金力やらおっホイやら）で、
ミクは低め（主に聞き専が。創作側は両年齢層同じくらい）にファンの多い印象がある。

あとボカロには男性キャラが居る分女性層の割合が多いだろうね。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 05:16:36 ID:hD+y6per0]: アイマスにだって男性キャラは・・・いる・・・一応・・・
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 05:57:16 ID:JhnP7YYBP]: 現役競走馬でいえば
アイマスはニュービギニングで
ボーカロイドはモチ

ってところだな
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 07:09:13 ID:MrbNMeYj0]: ボーカロイド失速したな
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:11:47 ID:erzAT+HvO]: ボーカロイドって取り敢えず流行りに乗って買ってみたが上手く調教出来ずに投げ出したって奴多そう
俺の知り合いにも一人いる
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 08:41:01 ID:zGCb/Npq0]: 自由度高すぎるのが最大の長所でもあり短所でもあるとは思うな
ある程度気合と知識がないとどうにもならんってのは否定できない
まぁ手描き系なら別にそんなの関係ないとは思うけど
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/05(火) 09:07:30 ID:xTVIn8kB0]: アイドルマスターはしょせんパクリどまり
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:14:26 ID:NtyKVwSm0]: 何のだよｗ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 09:35:05 ID:XXB1LnZp0]: ボーカロイドはもう明らかに失速気味だと思う
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 09:38:03 ID:/EZKRKr5O]: >144
真は女の子だぞ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 10:15:02 ID:qmXWlMptO]: いや多分社長のことだろｗ
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:07:13 ID:pAZbQLzX0]: >>94
「お目こぼしで成り立ってる」のは今のミクも同じ。
クリプトンのガイドラインに従って完全に真っ白な創作物を作るとするのなら
ミクのイラスト(公式も二次創作も)は使えないし「初音ミク」という名前も
使えないのだからな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:34:44 ID:/EZKRKr5O]: >154
それが公式で公言されているか否かの違いが大きいと思うが。
初音ミクを「楽器」として使う分にはＯＫと公式で言われているけど、アイマスはあくまで「黙認」。

ただ >154 の言うようにミクというキャラの使用については本来ＮＧ、つまり黙認してくれている現状ではあるが。
まあ背景画像なんか完全オリジナル（ミクも使わない）にしてしまえばその問題すらクリアになるし。

あとアイマスについては基本的に他アーティストとのコラボがメインだから、ナムコが
仮に素材の使用を公式で許可しても問題がクリアになるわけじゃない。

だからミクとアイマスを同レベルで「お目こぼし」と言うのはどうかと思うぞ。
とアイマス厨の俺が言ってみる。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 15:38:35 ID:Ziwzyvg/0]: 何もかもが新鮮だった時代、神が毎週のように降りてきた時代が終わってどうなるかだな。
アイマスは企画ものとかキャラクターの二次創作にシフトしてたが。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:05:09 ID:MrbNMeYj0]: 企画ものか
仮想戦記シリーズとか無かったらHoi2なんて知らなかったろうな
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:28:41 ID:xhfuegXq0]: ボカロはキャラ萌えｲﾗﾈな堅物がいるからアイマスほどその手の歓迎されるか怪しい。
個人的には見たいけど
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:33:05 ID:hD+y6per0]: ボカロってお祭り企画とかやってないの？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 20:48:26 ID:xhfuegXq0]: やらないねぇ。少なくとも2ch発の企画は無いだろうな
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 22:50:21 ID:R62vHG0f0]: 失速しないだろ他に新しいのが出たらわからんがもうなさそう
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 22:52:06 ID:ByAQ2iEv0]: Fateは文学
CLANNADは人生
鳥の詩は国歌
アイマスMADは楽園
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:19:28 ID:xhfuegXq0]: ミクは女神
レンきゅんは天使
リンは妖精
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 23:38:39 ID:PzkP/RyeO]: >>
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:44:07 ID:a2u3bkXDO]: アイマスは自分探しって流行らなかったのか…
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:46:17 ID:XMtTlWvn0]: 基本的にカテゴリタグからして違うものを比べても意味ない気がするけどねえ
アイマスの動画を見ようなんてアイマスファンしか思わないし
ミクのオリジナル曲を聞こうなんてミクファンでないと思わない

ニコニコユーザの取り合いしてるわけでもなし
１は勝手に勝利宣言でも何でもやっとけばいいと思うよ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:47:29 ID:XMtTlWvn0]: >>165
どんなジャンルなの？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:28:07 ID:igW08qsm0]: >>166
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 02:00:54 ID:1zfEpKz30]: アイマスはミクに食われたんじゃなくてハルビンに食われたんだよ
ttp://upload.jpn.ph/img/u10110.jpg
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 03:57:06 ID:s0rTowPB0]: >>156
アイマスになくてボカロにあるのが腐女子の存在…ここだけは不可侵のアイマスがうらやましくてしかたない
ＫＡＩＴＯに青い鳥歌わせてるの見て「男性版アイドルマスター」っていうのも売れそうだなとは思ったりもしたが
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 04:15:00 ID:tuW0P8Ki0]: アイマスにも男性アイドルいるじゃん。
菊池何とかっていったっけ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 04:42:12 ID:xntlI7cw0]: 自動的に黒歴史化かよ、、ひでぇなぁ

でも、KAITOも黒歴史だったんでアイマスの事笑えないｗ
MEIKOはミク以前にも動画あるのにね
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 08:23:15 ID:EGfDSMz/0]: >>154
イラストや名前と曲を作るかぱくるを同列に騙るなよｗ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 08:43:41 ID:D5rzHAEg0]: 【アイドル】THEiDOLM@STER総合121週目【マスター】 game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1155967082/718-
732 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:25:42 ID:TFqXKa5E
　オナった（射精未遂で店員に見つかった）奴のせいで
　撤去された店があるそうだ。そういう店があると言うのに不謹慎と言うか低俗なネタを平気で連投する神経が信じられないんだが。
731 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:24:19 ID:6e6NHwHz
　千早ある日６でぶっかｋ… ごめんなんでもない

728 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/29(火) 23:55:05 ID:bIhxSzC1
　富山の某店には注意書きまであるぞというか、そ　ん　な　こ　と　す　る　な

724 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/29(火) 23:37:39 ID:Ozm2bL51
　伊織のある日６でキスしたって話があったが、それよりも驚きなのは、何かのコミュを見ながら
　その場でオナニーした奴だろ。店の奥まった場所にアイマスが設置してあったらしいが…

718 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/29(火) 23:02:53 ID:5ABJ8ogw
　まったく、あずさのある日6やってたらさ「キスしてください」みたいな事いうからさ
　画面越しにホントにキスしてやったよ。ええ、店員にこっぴどく怒られましたが何か？

【VerUp】アイマス終了　７ヶ月前【予定は未定】 game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1151801944/763-
789 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:31:55 ID:bZiD3GfB
　アンチよ紳士たれ

790 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:32:44 ID:TFqXKa5E
　まぁ、普通ならそう思うけどさぁ… 丁度今の本スレの流れなんか酷いぞ？アイマス未だにやってる奴らがそう思われてもしょうがないよなぁとも思ってしまうんだが

791 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:35:24 ID:bZiD3GfB
　紳士たれと言ったその直後に本スレ見に行って吹いた漏れが通りますよ

792 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2006/08/30(水) 00:51:40 ID:aHGJSkfN
　アイマス筐体でテンパイポンチン体操か。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:47:36 ID:s0rTowPB0]: アイマスファン最狂だな
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:03:48 ID:wxEvqK5g0]: アイマスファンは頭おかしい奴多いよな
だからMADムービーなんか作ってるんだろうけど
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 18:06:34 ID:tuW0P8Ki0]: ＭＡＤの由縁だしな。
頭おかしくないと作らない。それがＭＡＤ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 20:30:59 ID:OZFOfv0H0]: アイマスの新作ってもう作られてないよな見たことない
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 20:35:05 ID:tuW0P8Ki0]: 何か今月新作出るらしいぞ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 23:09:25 ID:5iLyN9GW0]: >>171
おまえちょっと表に出ろ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:28:01 ID:a8JO+61zP]: アンチの工作員なのか愛ゆえの自虐なのか微妙なレスがついてるな・・・
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 05:40:45 ID:5FRURsed0]: どーでもいいけどボカロはアイマスみたく統一タグを浸透させろよ
新着をサムネとうｐ主コメントだけ一通り見るって気にならねー
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 08:25:14 ID:T++SQTha0]: Voc@loidが統一タグじゃないの？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:16:06 ID:iYH8qQiE0]: Voc@loid　11件
Vocaloid　4709件
Vocaloid2 -Vocaloid 2242件
ボーカロイド -Vocaloid　838件
初音ミク -Vocaloid　13989件
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:16:57 ID:swPo5b3d0]: 統一感の無さがいいんじゃないか！
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 09:44:05 ID:5FRURsed0]: Vocaloidタグはまずロックとかされてないから人気あるのほどついてないし
キャラ名だけだから検索されないＭＥＩＫＯソロみたいなのはまず日の目を見ない
まーそれでいいならいいけどさ…
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 10:01:13 ID:Kb6wesjh0]: タグ整理から何からキッチリ団体行動取れるのは、アイマスコミュの団結力の賜物なんだろうな。
ボカロ職人達はバラバラに行動してるからなぁ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:05:55 ID:gh/msZUY0]: 半分以上はようつべ板とか見て無いだろうしな、ボカロ組
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:10:11 ID:swPo5b3d0]: それはアイマスとか東方もそうだな
てかこの二つはようつべ板以外のが勢いあんのな。あっちこっちにスレあるし。
だからようつべ板ではミク最強！
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:30:09 ID:a8JO+61zP]: 単なる印象だけどボカロって
ファン同士でいがみ合ってるとこね？
○○の方が良かったとか言ってる人を見かける
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:37:12 ID:swPo5b3d0]: みっくみく厨とボカロファンでしょ
みっくみく厨は工作してるしうざいしで嫌われてる
東方でいう原作とイオシスみたいな関係
アイマスでいうゲームとアニメみたいな(ry
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:40:53 ID:gh/msZUY0]: >>190
上位になるとよくメルトのほうがいいって奴が出てくるが、それはまずアンチが煽ってるんだと思うｗ
いがみ合ってるというか、いくつか騒動があってそれで意見の対立があったりはするかも
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:48:44 ID:tgXiKGKN0]: ボカロに限らず比較厨ってのいるからなぁ
ランキング厨と同じく少数存在するのは仕方ない
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 14:20:20 ID:ItoawfNA0]: 工作っていうけど証拠はないんだよ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:36:24 ID:a8JO+61zP]: >>194
みっくみくは工作員だとおもう
オミでＩＤみたら
メルトで荒らしててみっくみっくに行ったら
同じＩＤがみっくみっくでみっくみっくの弾幕はってた
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 14:42:54 ID:wcwo2psV0]: くだらない。上位全部マイリスしてる俺からしたら結局全部ミクの持ち歌なわけで
みくみくもメルトもその信者装った奴が他のミク曲荒らしてるのは見た事あるけどな
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 15:55:08 ID:gbDo3UDfO]: 明らかにボカロは厨が多いな
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 16:27:18 ID:AHL/t8wL0]: で、このスレ立てたのはミク厨？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 16:38:44 ID:wxSVpzjI0]: スレ立て逃げするような奴の事だからわかんね
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:30:04 ID:T186i86EO]: ミク厨の中で叩き合いみたいなのはあるよ
嫉妬だったり、比較厨だったり、信者が幼かったり
クリプトンがまた色々問題提起してくるし、それを必死に擁護する信者までいるし

アイマスはみんな仲良さそうでいいなって話はたまに出たりする
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:35:05 ID:4c55teCQ0]: アイマスは良くも悪くも
「団結」って言葉に帰結してると思う
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:42:12 ID:a8JO+61zP]: アイマスファンってあれだけキャラだ居るのにこいつ嫌いとかって話にならないのが強み
最近は不遇だった律子ことロベルタさんの人気もでてきたし
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:44:59 ID:rMjTQPTJ0]: 伊織のが不遇…
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 17:48:14 ID:gh/msZUY0]: アイマスのふんどしｳﾏｳﾏをミクでやったら怒り狂う人がいそうだ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 18:25:44 ID:utx8LEfX0]: アイマスはなぁ…んー、何だろ。
上手く伝えられないけどアイマス「で」遊ぶのがおもしろい」
って感じ。
あー、やっぱ上手く言えないや。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:31:33 ID:5lnaVczTO]: アイマスはシンクロ重視のガチ系だけじゃなくて
閣下ネタや艷村とかゲームから派生したネタが多いのが強み。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:37:21 ID:gh/msZUY0]: ボカロはボカランとか見る限り、ガチ曲至上主義の人が一定数いるみたいだからなぁ。
ロックマンやミクランカーみたいな気合の入った作品でも「またネタか」で終わらせる奴とか。
その点アイマスはネタを何でも受け入れてる感があっていいな。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:46:28 ID:swPo5b3d0]: ミクやリンもそうだな
ネギとかロードローラーとか
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:54:09 ID:T1EnNC1J0]: >>204
企業が黙認してくれるかどうかで全然違うな…正直、最近クリプトンうざくなってきた
こんな事言うと本スレでは叩かれるが
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 21:56:01 ID:gh/msZUY0]: 個人的にはクリﾏﾝｾｰなファンがウｚ
これも本スレで言うと叩かれるがｗ　ファンがクリの思惑以上に縛りを固くしようとしてるんだよね
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:17:42 ID:syIqxFW1O]: アイマスだって別に一枚岩ってわけじゃないけど、彼らは変態という名の紳士だから必要以上のあおりや叩きはしないんだよ
たぶん・・・
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:20:19 ID:swPo5b3d0]: 変態紳士だからエロにしか興味ないん（ry
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:26:43 ID:utx8LEfX0]: 年齢層が違うだろう。
アイマスは恐らく10代～20代、あるいは30代～40歳代のプレイヤーが多い。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:31:28 ID:5lnaVczTO]: >>213
全部じゃねーかwww
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:34:46 ID:rMjTQPTJ0]: 元ネタがあるぞそれｗ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:39:17 ID:utx8LEfX0]: まぁ実際の所アイマスはサラリーマンをターゲットに
展開してるから年齢層は高くなるなｗ
関連商品も含めて60億だからなぁ…いつの間にか。

それはそれとして…アイマスもミクも勢いは衰えてはいないだろう。
次から次へと動画が投稿されるからマイリストが飽和する人が多い。
だから見かけ上ランキングに載る動画が少なくなっているって
だけの話だろうな。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 22:49:22 ID:ir4JgyGV0]: アキバ総研　ライト化するオタクたち
akiba.kakaku.com/column/0801/07/120000.php

「若いライトオタク層を増加させる要因は、ハードルの低下だ。」
「かれらはいわば堂々と、平然とオタクでいる。」
「近頃さまざまなシーンで目にする「自重しない」オタクたちの軽率な行動が
仮にこの後ろめたさと誇りの欠如によるものだとしたら、残念なことだ。」
↑
ニコニコミク世代　10～20
アイマスおっさん世代　20～40
↓
「私事になるが、筆者が初めてアニメショップに足を踏み入れたのは高校2年生のときだ
店の敷居をまたぐ瞬間の後ろめたさと、店内に広がるめくるめく世界を目にした恍惚感を
今でも覚えている」
「オタクの精神は、このような、抗いがたい性（さが）に動かされて、世間様に顔向けの
できないことをしているのだという後ろめたさと、それでもこの性（さが）を抱えて
生きていくしかないのだというこだわりの二面により支えられている気がしないでもない」

古いオタって草食獣チックで対立嫌うし、オタであることを隠すし、間違ってもアキバで
オタ芸やハルヒダンスしないからな
年齢層より新旧オタクの価値観の違いで荒れるか荒れないかがあるように思う
まあ昔はひぐらし厨、東方厨、月厨ばりに無茶したけどいい感じに枯れた、なんてのは
最初期の葉鍵っ子とかでもあるから年齢もあると思うけどな
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:22:39 ID:gDT7YjtH0]: ミクのジャンルの多彩さからいっても、１０－２０は無理ありすぎ
アイマスの方が、もう少し若いんじゃね？
あの手の既成キャラに夢中になれるって、若くないと無理だろ
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:37:29 ID:zog27eNB0]: ミクは10-20「代」メインで作り手にはDTMのｵｻｰﾝもけっこういるだろうね
アイマスは20-30「代」男性メインで40代もいそう
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/07(木) 23:43:02 ID:5lnaVczTO]: ミク、アイマス共に年代は被ってると思う。
ただそれぞれの年代での層の種類が違うんだろ
ミク:ライトオタ、音楽、楽器系、いわゆる歌ってみた系が好きなやつ
アイマス:ヘビー、MAD好き、惨事にはもう(ryってやつ
かな。適当と偏見だけど
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:44:40 ID:8ATs+N9d0]: >>218
ミク層がそこまで若いとは思わないがアイマスの方が若いとも思えない。

アイマスはゲームやるとなると資金力がいるからな。
で、アイマスは関連商品の売り上げ60億。
資金力に苦しい低年齢層に支えられてるとはとても思えん。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:45:41 ID:swPo5b3d0]: てかようつべ板のアイマススレて２ｃｈでは極一部のスレにすぎないんだよな
他の板のが人多いし
まあそれは東方もそうだけど
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:50:26 ID:jqf7V+9T0]: アイマス層のメインは、ときメモ、さくら対戦などのギャルゲー最盛期経験者だと思う。
当時中学、高校生だった層が、大人になってまた戻ってきた感じ。

確か、アイマスのP中心でオフ会をやっとところ、平均は26歳くらいだったとのこと。
見る専含めると、もうちょっと下になりそうだけど。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 23:51:21 ID:5lnaVczTO]: >>221
関連売り上げ60億……すげえな。
DLCも3億だっけ？
アイマスは社会人じゃないと搾取についていけないだろう
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 00:56:22 ID:WjSD1z960]: >218
作ってる職人側の年齢はだいたい似たようなものだと思う
ただ視聴者はミクの方が若い気はする。アイマスはおっさんネタが多い
ミクの視聴者は１０～２０代、アイマスは２０～３０代とかじゃないかな
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 02:11:51 ID:b97UPbJl0]: 2，30代の独身男性というマーケ的にもっとも難しい層を鷲掴みにしているからな。
何で成功したのか未だに解らん。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 03:23:50 ID:RUWZRTxQ0]: >>221
結局、アイマスはゲーム、ボカロは音楽なんだから
作る側にすれば、どう考えても音楽の方が金も時間も掛かると思うよ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 03:37:15 ID:LVXRxQBx0]: ゲーム持ってなくても、アイマス動画を見まくってる人って、結構いるのかな

ミクはDTMソフトだから、別にファン＝ミクユーザーじゃないのは当然だとしても
ゲームだと、やはり持ったてる上で見てる人多いんだろうか
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/08(金) 05:20:26 ID:2tTMJHNK0]: >>216
アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ17
anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1200980044/
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/06(水) 16:16:01 ID:+xNgiM9p
　バンダイナムコホールディングスは６日、０８年３月期（連結）業績見通しの下方修正を発表した。
　経常利益は前回予想を
　１１５億円下回る３５５億円（前期比２２％減）となる見通し。
　売上高も１５０億円の減額。トイホビー事業、映像映画コンテンツの不振のほか、
　アミューズメント施設で既存店が苦戦しているなどが要因。
　ttp://market.radionikkei.jp/invest/20080206_01.cfm
　会社発表
　ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2008/2206027/22060270.pdf
　未曾有の大赤字。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/02/01(金) 19:39:36 ID:h12hl1RJ
　*82　--　**1,952　**1,952　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA ⑦
　まあ、ほぼこのラインで下げ止まったってとこか。
　で、ドンくらい制作費回収できたんだろうね

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ16
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195916311/169
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/11/30(金) 17:34:40 ID:vhMWGlXC
　>>166　　*79　--　**1,907　**1,907　*1　アイドルマスター XENOGLOSSIA ⑤
　二千割っちゃったみたい
　丁度１ゼーガと同じくらいか？

アイドルマスターXENOGLOSSIA復興暦88年
anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1192715079/657
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/11/02(金) 22:11:31 ID:nyXyy6fS
　*68　--　**2,156　**2,156　**1　アイドルマスター XENOGLOSSIA ④
　全然売れていないね

アイドルマスターXENOGLOSSIAは糞アニメ16
anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1195916311/513-
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/12/28(金) 00:36:05 ID:HLaHlqHz
　原案売上スレより転載
　2007/12/31付
　271　***　***,976　***,976　*1　DJCD ラジオdeアイマSHOW！ Vol.5
　相変わらず、FW系は売れないな。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 05:49:03 ID:xME1QShR0]: >>227
>>228
アイマスMADってゲームの要素が強いものってあまりない気がするけど
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 06:28:49 ID:cpYYLEZuO]: ミクって有名曲毎に派閥がある印象なんだけど
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 08:09:20 ID:3mnz06T+O]: 音感０で360も持ってなくても、ミクとアイマスが好きな俺が来ましたよ
派閥て言うかミクシィ組じゃ？あのノリはミク厨の俺がでもキツイ…
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/08(金) 09:53:16 ID:SvvSB5WF0]: アイマスもう売れてないんだなｗｗ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:55:59 ID:yI2klq+p0]: いやアイマスは最初から売れてないぞｗ
売り上げは６０億で世界第２位に入ってるがｗｗ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 09:59:00 ID:1uKksIHF0]: ミクも遊戯王も一々腐コメのせいで荒れるのがウザイ
アイマスは完全男性オンリーでそういう面はいいな
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:07:02 ID:yI2klq+p0]: いやミクは腐いないだろ
レン関係はうざいがｗ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:08:54 ID:RUWZRTxQ0]: >>230
動画の話はどうでもよくて、作品を作る上での根本的な話ですね
作るのに必要なものを考えれば、やはり音楽の方が負担は大きいと思いますよ
そこらへんが敷居の高さや、作品の幅や方向性、見る人と聞く人の年齢差
といった違いとして現れるのかと

あと、ここまで書いて申し訳ないのですが、
明らかに別ジャンルなので、比べること自体に無理があります
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:22:05 ID:TuoMUt1X0]: >>235
真の動画とかには腐いるぞ
まぁ腐で荒れるというのは見た事ないな確かに
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:32:31 ID:NnZhk+yQ0]: アイマスの腐も年齢高いからなw
真もお姉さんのショタコン趣味の変形版だし。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:50:07 ID:eqxCUEB80]: アイマスも真好きの腐が仕切ろうとしたり
他の低人気キャラを叩いている部分がある。

それを叩かれているキャラのファンを始めとして
全体が上手く守れているのが
アイマスがマイナーで終わっていない要因の１つだろうな。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:50:30 ID:CTrsdjqC0]: アイマスの腐なんてみたことないぞw
アイマス関連の女っ気のなさは異常（いや、必然か）
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:51:19 ID:yI2klq+p0]: 低人気キャラなんていないだろアイマス
眼鏡はロベルタ独占してるし
デコは釘宮独占してるからよくランク入りしてくるし

MEIKOとかなんてかなり悲惨だぞ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:53:49 ID:CTrsdjqC0]: 社長にまともなイラストがあったらやばかったかもしれない
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:54:00 ID:H/wzxgu1O]: てか、こんな最果てスレまで来て腐がどうだとかミクシがどうとか言い出すミク派

あとミクは純粋に音楽やってた人多いんだなってのはエロに対する拒否反応の激しさを見て思う
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 10:56:19 ID:yI2klq+p0]: いやエロ嫌いな奴なんていないだろ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 11:37:30 ID:H/wzxgu1O]: いやいるんだよ…
クリプトンの言う公序良俗の基準って厳しくね？みたいな話すっと
「このエロ同人ゴロ氏ね！」
なんだぜ？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:12:29 ID:6uDG3Q3E0]: 抱き枕の販売中止を知って、スレ住人大喜びだったぞｗ
デｐのエロ歌消されて喜んでた人も大勢いたし、
ちょっと反対意見言うとすぐ「そんなにエロい歌聴きたかったのかよｗ」だもん。
エロじゃなくてもキャラ萌え話が延々続くと嫌がる人もいるな。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:17:18 ID:1uKksIHF0]: ハルヒとかの同人が減ってるのに、ミクのエロ同人は増えてるのになあ
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:24:01 ID:3I8hUKHq0]: いろんな嗜好の人が居るのは当たり前。全否定してどうなるもんでもないのにな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:24:22 ID:3mnz06T+O]: アイマス絡みの話なら良いけど、ミク単体の話なら他へ行こうぜ…

千早と雲の遺跡のMADがエフェクト凄くて鳥肌った
ボカロとのMADは地味にだが増えてるな
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:26:16 ID:UUf8+eaf0]: 真ってやっぱゲーム通りに腐人気あるもんだったのかー。
でもまあ、こんなカワイイ子が（ｒｙ系統のコメは普通にネタで書いてるだろうけどね・・・
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:36:17 ID:CZrhiPDnO]: ごめん俺可愛かったり幼い三次の男の子は性の対象だわ。
犯罪行為だし相手を傷付けたくないから
かっさらってレイプとかしたりしないけどな。
エロゲで補ってる。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:40:02 ID:3mnz06T+O]: 腐じゃなくてバイかズーレじゃね？雪が誘い受けで真ヘタレ攻め
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:46:47 ID:TuoMUt1X0]: そういうんは百合動画だけに沸くだろ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 12:58:11 ID:3mnz06T+O]: いや、腐と百合は違うと言いたいだけで。真好きと腐は関係無いとおも。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 13:09:50 ID:RUWZRTxQ0]: >>242
アイマスはキャラが人気で、ボカロは基本的に曲が人気なんだとは思ってたが…
あまりにキャラばかり見すぎてて、ボカロも同じようにキャラしか見てないんだね
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 13:17:09 ID:6uDG3Q3E0]: MEIKOは声にあんまり魅力を感じないんだよなあ。
ソロ曲は1,2曲しかiPodに入れてないし。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 13:25:30 ID:RUWZRTxQ0]: >>257
逆にMEIKO好きな人は力強い声と曲が好きって人が多い
難しいから作る人も曲も少ないけど、別に人気が無いわけではないと思う
キャラ派は‥一応、曲重視派の自分にはちょっとわからんです
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 14:03:31 ID:H/wzxgu1O]: iPodに入れてるボカロ曲は作者でカテゴライズしてる

アイマス曲は歌い手というかキャラ重視で
FirstStageは雪まこだよなとかとかちはとかちだよなとか
やよいのRelations(あってる？)はたまらんとか
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 14:50:16 ID:sV7wyC/QO]: >>253
真はヘタレ受けだろJK

ニコニコは知らないけど同人界は真好きの女性作家多い気がする
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 16:58:15 ID:oLhtCEg70]: >>260
それは思う、というか最近女絵師でもアイマスにハマってきたって人が増えてる希ガス
まぁボカロの方はコゲ先生とか来てるけど（腐で）
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/08(金) 17:45:37 ID:9bYqjH460]: 才能ある奴がミクに集まってる・・・
もうアイドルマスターは終わり・・・
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:54:17 ID:5BohOPikP]: >>262
ボカロの工作員乙
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 17:57:10 ID:VIXf2EYRP]: >>235
いや、実はアイマスMAD作ってる人で女性は結構いてるよ
ヒット飛ばしてる人もかなりいる
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 18:01:24 ID:VIXf2EYRP]: >>261
コゲ先生は、とかち絵をフリー素材扱いで公開したりしてたよｗ
だからblogとかでちょくちょく使われてたりする
割と自由な人なんじゃないかなｗ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 18:24:05 ID:TJgYa0Dw0]: アイマスは夫婦でMAD作ってる人とかいるしな
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 18:48:45 ID:RUWZRTxQ0]: >>263
ただの煽りだから無視しとけ

ボカロならバンドやってたり、楽器弾ければ非オタも参加できるから多いけど
アイマスに女性がいるのは以外だな
ゲームってだけでも結構な拒否反応が出そうだと思ってた
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:13:06 ID:VIXf2EYRP]: というかそれ以前に、ニコニコにいてるのは男も女も、誇張抜きで99%以上がオタクでしょう
単に、オタクとして「自分の好きなジャンル」が人それぞれなだけで
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 19:49:21 ID:WjSD1z960]: >267
アイマスも歌ってみたとか踊ってみた、演奏してみたで参加してる人多いぞ
歌ってみたと踊ってみたは女性が多いかな
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 20:39:25 ID:WbjDEWms0]: アイマス好きの女性ってまあまあいるんじゃない？
女性向けサイト回ってたらアイマス絵描いてる人見かけるし
女からすれば、幼き時代のリカちゃん人形的な楽しみ方もあるｗ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:04:19 ID:rzvgyzx50]: ミクって最近放送してるアニメのキャラか何か？
元ネタって何？
最近この名前をたまに見かけるんだけど
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:10:26 ID:yI2klq+p0]: アイマスに出てくるキャラクターの事だよ。
人工アンドロイドで感情があるという設定。
必殺技はネギ踊り。
これで敵を錯乱させる事ができる。
ＨＰとスピードが高い代わりにＭＰがかなり少ないというのが欠点。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:21:36 ID:bsKLDrjJ0]: 異世界ルートだとそいつが司令部内に入り込んだっていうメッセージの後エンディングになって
口が変な形になったミクの絵と主人公の独り言で終わる。
それでこれはバッドエンド、食われたって主張する奴と、
これから戦いが始まるっていう演出だと主張する奴がずっと論争してる。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:27:22 ID:rzvgyzx50]: アイマスにミクってキャラ居たっけか・・・
アイマス新作出るらしいし、そこで出る新キャラだったりするんだろうか
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 21:44:10 ID:6XWaI5qk0]: アーケードのロケテでまだアイドルゲーム（仮称）だったころのボツキャラだろ
たかね、みく、ひびきの3人は
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 22:50:30 ID:6uDG3Q3E0]: そろそろアイマスや東方みたいに初心者向け紹介動画が必要な時期か
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:14:43 ID:shxt25hN0]: 嘘設定ワロス
なんだ、歌ってみたの自演騒動みたいな展開になるかと思ったら、みんなそれぞれの主張なり
各本スレで言えない鬱憤を晴らしたりと有効に機能してるスレなんだなｗ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:49:59 ID:RUWZRTxQ0]: >>277
おすすめ2ちゃんねるを御覧の通り、
基本的には「アイマスには～～なんだぞ！すごいだろ！」スレです
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:51:38 ID:RUWZRTxQ0]: もうちょっとコラボっぽい動画が落ちてるスレと思ったが
意外とそんなことは無かったみたいです
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/08(金) 23:54:05 ID:6uDG3Q3E0]: PC-6601が歌うタイニーゼビウスはボカロ版もアイマス版も泣けた
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 00:58:38 ID:ty7AY0tR0]: >>279
ちょっと上で出てたけど、この動画がオススメなんだぜ
アイドルマスター　～雲の遺跡～
www.nicovideo.jp/watch/sm2250810
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 02:00:24 ID:kNR2TTFX0]: ボカロとアイマスのコラボだと恋のバカンスはよかったなぁ

リンに歌わせた恋のバカンスに「完全にとかちだこれ」コメがたくさん付く
↓
すぐにアイマスのダンスを付けた動画がうｐされる

こういう繋がりがニコニコって面白いなーと思う
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 03:51:38 ID:5rUozM4l0]: よく考えると、アイマスとボカロってのは補間し合える関係なんだよな
今は両方のファンが力技で捻じ伏せてるけど、もっと交流できてもいい筈

とりあえず、アイマス側でオリジナルの３Dデータを読み込めればな･･･
ミク技術部が作ってる動画もあるんだけど、バリエーション欲しいし
（アイマスの事わかってないので、的外れかも）
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 07:12:51 ID:WrSuxbsR0]: ボカロ側は作曲、アイマス側は編集能力に特化している。
どちらもパイを食い合う事はないが、もう少し相互補完が欲しいねぇ
ニコニコってのはそういう事が可能な場なんだし。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 07:19:16 ID:8nDRKrcw0]: 共有のスレとか立てて共同作業とかないからねぇ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 08:09:46 ID:J2F6oZ2iO]: リンをとかちに似せるとかってスレはあったね

あとは箱PのわPxアイマスのコラボでわPが１げっとしたり
交流は進んでると思う
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:01:24 ID:mOduqEIc0]: コラボならボカロの曲をアイマスMADに使う事でも良いじゃん>281みたいにさ
なんかミク側の発言（と思う）でアイマスのPの技術だけ欲しい（モデルはミクを使え）ってのが散見できるんだけど
それは傲慢じゃない？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:03:43 ID:IpksAUZh0]: そうやって無理矢理ミクとアイマスを対立化させる方がおかしい
どっちも何の関連性もいがみ合いもないだろが
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:15:19 ID:RgqW1v6h0]: 関連性ないってのは違うと思うが、いがみ合いは無いといっても差し支えないレベルだよな
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:17:56 ID:mOduqEIc0]: 映像と音楽を兼ね備えた東方MADですらアイマスともミクとも衝突してないんだから当然じゃね

ニコニコは腐海のように全てのMADを受け入れるものなんだ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/09(土) 10:23:55 ID:pdtNI3gp0]: え？アイマスってもう終ったんじゃないのか
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 10:25:51 ID:IpksAUZh0]: それアニメ（ry
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:26:49 ID:/N6BaJ980]: アイマスとボーカロイドの作品ならvoc@loidm@sterのタグがあるよ
すでに１７０作品ぐらいある
www.nicovideo.jp/tag/voc%40loidm%40ster

アイマスは去年の４月の段階からボーカロイド取り入れてる
アイマスボーカロイドランキングとか見ると歴史がわかる
www.nicovideo.jp/watch/sm1663564
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:29:24 ID:Y89twnEs0]: 3Dデータも音声データも読み込めている。３Dビュワーを作った人もいる。
でもボーンがないから、あの変態的に執拗な萌え満載の動きは再現できないよ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:47:56 ID:69F+buRP0]: なんかこのスレが立ってからアイマスの大作ラッシュが始まった気がするｗ
先週はもちろん歴史的大作ラッシュだったし、今週も昨日今日と連続して
総合ランキング2位に入ってる
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:58:18 ID:8ESRSjsI0]: 学生が受験終わったりしてMAD量が増えたのかもね
相対的に人気のあるものも増えたとか
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 11:59:29 ID:IpksAUZh0]: いやまだ受験期終わってないだろ
国立は２５日くらいだろうし
私立もまだ合格発表ないと思う
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 12:13:59 ID:P2Nksg7S0]: ホントに最近元気だよなアイマス。ｳﾏｳﾏ流行らせたし
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 13:08:25 ID:zCoHukkj0]: アイマスは月末に続編？が出るしな
飽きてた人間が帰ってきてるんじゃないのかね
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 13:56:57 ID:utF3UEtq0]: アイマス動画の製作プロセスがサッパリ不明。
違う作品で衣装は違うけどダンスの要素は同じのが入ってる、とかあるし。

衣装を選んで着せて、全然違う歌で踊っている動画をキャプって切り貼りしてるのか？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:09:48 ID:IrLaY0Y10]: >>300
大体それで合ってる
最近は元歌の字幕を消すのが基本だからわかりにくいけど、
投稿日時が古い奴で字幕をそのまま残してある奴を見れば
色んな歌から好みの振り付けを切り取ってるのがわかりやすいかと
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:59:52 ID:P2Nksg7S0]: ボカロは曲作れない人はカバー曲やればいいけど、アイマスは動画作るとなるといきなり敷居高そうだなぁ。
今日は2位争いですかね
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 15:05:01 ID:wOJ69LxY0]: アイマスの声優全員使ったＶｏｃａｌｏｉｄのソフトが出ればいいんだよ
iDoLoidM@sterで完璧だ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 16:51:17 ID:J2F6oZ2iO]: がっかリン…
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 17:21:52 ID:Uzy2Vhht0]: >>303
そんなことやると、人力で対抗されるぞｗ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 19:44:24 ID:quDp4mgn0]: とりあえず個人的最高コラボを貼っとく
エレクトロ・ワールド　（VOCALOID2 初音ミク ver.1.1） (>293のランキング3位)
www.nicovideo.jp/watch/sm1041483

あとだれかこれでとかちMAD作ってくれ
鏡音リンが『相愛太鼓』を熱唱してくれました
www.nicovideo.jp/watch/sm2151618
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 21:41:45 ID:Yn8b9cm50]: >>244
少々遅レスだが
そういうやつらはたいてい聴く専のやつらだと思うぜ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:26:34 ID:3F3K/SpU0]: ミクのエロを嫌う人が多いのは、ミクだからなんだぜ

そっち方面は、カイトかメイコが担当
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 22:49:56 ID:be7oOWRY0]: ミクがここまで人気になった一躍には絶対領域があるということを
忘れるな
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/09(土) 23:51:59 ID:RgqW1v6h0]: 俺は　緑のマニキュア(爪)　が好みだな
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:34:30 ID:eNRCs14A0]: 記号性じゃない？
緑髪にツインテールだから
どんな下手糞が書いてもミクと判別可能
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 00:59:41 ID:TSoF07nz0]: 長細いやつとか
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 10:00:06 ID:369PzqT30]: ミクはキャラ勝ちだろうなぁ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 12:08:56 ID:+1KsRFEF0]: >>281
雲の遺跡は人気だな
こいつもオススメしておきたい
アイドルマスター　雲の遺跡 Ver.len　真・律子　【微修正】
www.nicovideo.jp/watch/sm2071929

アイドルマスターやよいのおなかすいたうた
www.nicovideo.jp/watch/sm2264214
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 17:50:54 ID:yFbspbaX0]: ボカロ×アイマスコラボスレになったと聞いて

アイドルマスター『忘却心中』
www.nicovideo.jp/watch/sm1721626

かっこいいんだけどいまいち伸びてない
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:35:58 ID:FXHQtkEB0]: 地味に頑張ってるよなあいます
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:48:21 ID:bjtNTsjZ0]: 流行り廃りのサイクルが異常に速いニコニコで
1年以上動画が作られて続けているアイマスは本当にすごいと思う
ボカロも将来的にそういうジャンルになるといいなあ
と見る専聞き専だけど両方とも好きな自分は思ってます

ボカロスレなんか見ると一般層へのアピールとか外へ視野を向けたがる人が多いように感じるけど
自分としては趣味として楽しめればどうでもいいやって感じ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:10:51 ID:E6os71Ii0]: ミクはオタ道具かも知れないけど、テレビだの新聞だのにも波及してるからのう
ついでに、有名人が使ったりとか話題にだしたりとか、その辺はアイマスは無いだろうね
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:17:29 ID:B8tmiAav0]: >ミクはオタ道具かも知れないけど、テレビだの新聞だのにも波及してるからのう

それが逆にエンタ芸人や小島よしおみたいに一気に流行って一気に消えるパターンになりそうで怖い
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:34:03 ID:YggvbYPe0]: ミクは自由度が高いのに、ネタ系の動画が嫌がられがちなのが気になる
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:39:43 ID:43mY8spX0]: アイマス＝骨董品とか伝統系文化のネット版という説を唱えるものである(`･ω･´)
職人のものすごい技術とかネタの理解・解釈にお約束があって、観客もわかるやつだけわかればいいという世界。

ミクはアレだね、まだ人間の代わりにはならんよね。
オタはついバーチャルアイドルだーうぉー、ってなるけどね。
一般メディアではせいぜいがやわらか戦車レベル。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:42:50 ID:43mY8spX0]: 東方とか一般メディアで知られてなくてもオタ界では一大勢力なんだし、それでもいいじゃん？
てのが正解だと思うけどね。ミクもね。

世間一般にはせいぜい　ハロプロ（笑）　とか　JPOP（笑）　とかなんだぜ。
ボーカロイドとか子供にウォッカだ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:39:30 ID:qQjpqzrW0]: >>315
アイドルマスターとボーカロイドのコラボは
どうしてもアイマスのキャラが主になるから
アイマスファン以外は視聴しづらいのではないかと思われる
個人的には一向に構わないが
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 05:54:37 ID:NUFliqUG0]: そりゃあボーカロイドは機械で人間風に歌わせるDTMソフトなわけだからねえ
あんまりキャラ設定が無いってのもやりづらいとこあると思うよ
そういう面があるから極度に拒絶反応起こすミクファンが多いんだと思う
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:25:06 ID:PsoY7wgZ0]: ミクがアニメ化すれは即解決
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:43:35 ID:406OEyXz0]: 漫画化はしてるんだから不可能じゃないな（元絵師自らやってるんだし）
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 07:06:28 ID:X2t6Qq3/0]: そしてまさかの声優変更
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 07:49:09 ID:aWEw0A/I0]: >>324
作り手側としてはキャラ設定ガチガチじゃないおかげで自由に曲作れるところがある。
会社もファンもそういう方針でやってる。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:28:49 ID:m/0PqO0k0]: >>317
>>4-5みたいに継続的に公式から提供されるネタに加え、P側主催の祭りで
話題を作り続けてるのも大きいかな。
発売元もここまで長生きする企画とは思ってなかったらしく「あれ、まだ行けるぞ」
的にどんどん関連商品の企画開発を続けてる感じがする。

ボカロもボカロを使って自作の曲を発表する地盤はしっかり確立したのだし、
今後もボカロ作品は息長く続いていくとおもうよ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 10:31:21 ID:3UfoZXiW0]: ミクは生き残るがアイマスは廃れるだろうね
もうそうなってきてるけど
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 10:34:20 ID:406OEyXz0]: キャラクターとしてのミクは知らんけど、ソフトとしては生き残るでしょうね
メイコだって、細々と生きていた訳だし

アイマスはゲームだから、続編が出る限り廃れないでしょ
サクラ大戦すら、まだ生きてるんだぜ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 11:00:29 ID:72DVUi7sP]: ミクはいさじとコラボしたよね
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 11:13:10 ID:H3QKC9Df0]: アイマスとボカロのコラボは難しいと思うよ
アイマスMAD視聴者は目だけじゃなくて耳も肥えてるからね
何しろ洋楽からエロゲソングまで名曲扱いの歌がガンガン投入されてるから（著作権的には真っ黒だけど）
やっぱボーカロイドの機械音声はちょっときついよ
ミクで上手い人の曲はかなり頑張ってるけど、それでもメカ千早より機械っぽいのは確かだし
ボカロとのコラボが大きな流れにならないのはそういったとこにも原因があるんじゃないかなー
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 11:53:51 ID:406OEyXz0]: >>33
そりゃそうだな

ある意味、アンチ著作権者（戦えるって意味で）のミクと
真っ黒＆お目こぼしのアイマスじゃぁ、水と油かもしれん
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 13:30:21 ID:1JG5gop50]: バックダンサーズ形式でならやれないことも無いんだけどな
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:44:45 ID:PiTM5sxUO]: けど、俺がボーカロイド知ったのアイマスとメイコのコラボメカご飯だしな
単純にミクのキャラづけが強くなったからお互いかち合うんじゃないか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:50:51 ID:apMmwqvq0]: アイマスはふんどしとかクリ撫でとか気楽にできていいよなｗ
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:25:48 ID:LpeAWd0f0]: ボーカロイドでもそういう路線でやり続けて頑張る人が出てくれば変わってくるんじゃね？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:33:43 ID:X2t6Qq3/0]: リンレンのロードローラー関連で色々ファン同士がぶつかりあうのを見てると
アイマスで春香の黒白論争やら、まあ色んなファンがいるというんだなーとつくづく思う。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 19:24:48 ID:9Bw/LxBaO]: ロードローラーで揉めてんのか
ボカロ界隈も色々あるんだね

ボカロはランキングに来る作品をたまに見る程度なんだけど
MEIKOは酒豪姐さん、カイトはアイス好きでちょっとバカ？、リンレンは暴走双子って
イメージがあるけどミクのキャラだけいまいち掴めない
強烈なキャラ付けがない分色んな色に染まれるって事なのかな
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 19:40:03 ID:5T8u10zk0]: >>340
ミクは初期はアホの子とかあったけど（今も多少はあるのかな？）、それは
歌わせてる側の技量不足が主な理由だったんで、今は少なくなってるかも
そっちは、はちゅねに任せてる部分もあるし

今は、歌姫って感じじゃないかなぁ、ネギにこだわらない動画も増えてるし
ただエロお断りってのは、クリンプトン関係なく多少あるかもｗ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 19:43:50 ID:apMmwqvq0]: ボカロファンのある程度の5人の共通イメージは、この絵なんかが掴みやすいんじゃないか
piapro.jp/a/content/?id=9qsvf53tysaxx4ig
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 22:34:52 ID:qZgDjneo0]: >>342
非常に掴みやすいです。
確かにミクはこの中だと無個性だな
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/11(月) 23:17:36 ID:n+m8/TRf0]: アイマスも地味に粘ってるんだが話題にならない
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:23:49 ID:vlQjv4eV0]: むしろボカロの勢いが最近衰えてる気がするんだが

過剰なブームが過ぎて安定期に入ったって言い方も出来るかもしれないけど
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:24:13 ID:R+DDApjS0]: 春香や某アニメのくるみのように、
一般的な主役用キャラを色濃い集団に入れると地味化する、
というキャラ設定の法則の応用型だなw
主役型としてのミクを形成する為にミクや周辺が自然とそういう流れになってる。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 23:29:27 ID:5t1AcR2h0]: >>342
レンかわいそす
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 00:00:22 ID:T7bzgvyf0]: >>345
衰えてる気がするというか
一時期に比べると再生数等は非常に落ち込んでるね

一時期の勢いがあまりにも凄すぎたのもあるので
衰退したというか、安定期に入ったというかは今後を見守らんとわからんけど。

正直ボカロは同じような歌ばかりで、聴き手がもう飽きているというのは事実
その点アイマスは編集技術進歩と切り口・発想の七変化で一年間繁栄を守った。
ボカロが一過性で終わってしまうかは、ここいらが正念場。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 00:38:26 ID:aAsBfTHT0]: アイマスが真っ黒＆お目こぼしなのはたしかだけど、それはアイマス公式の
開発陣としてはおいしい部分でもあるよね。
公式が許諾取って使ったら使用料等の金かかっちゃうものを、公式は金をかけず、
盗用のリスクもニコニコ＆動画作者側持ちで様々な曲とのコラボが作られて
アイマスの魅力が引き出されてる現状だからね。
もちろんアイマス公式にとっても目に余るようなのも沢山あるだろうけど。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 01:10:33 ID:pqV3K/zI0]: ボンジョビのやつがかっこよかった。最後のあたりとか
www.nicovideo.jp/watch/sm2267586
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:47:35 ID:KPcR/LEE0]: >>348
ボカロにも架空戦記タグが付くようになるのかな。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:55:58 ID:ptclMzdg0]: アイマスは結局はMADだからねぇ
ニコニコ内で勢力保っても、それ以上の発展はほぼありえない･･･
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:16:12 ID:qBBn/vQVO]: >>352
アイマス動画作ってる人たちはそれ以上を望んでない気がする
二次創作の一種なんだし、そのジャンルが好きな者同士で盛り上がりたいだけで
世間にアイマスMADをわかってもらいたいわけではない

逆にボカロ作者は作品が世間で評価されるのを目指してるのかな？
こう考えるとやっぱベクトルが真逆で比べようがないな
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:20:50 ID:0NqR9lLu0]: クリプトンもいつかみんなのうたで流したい的なこと言ってたらしいし、同人CDも結構売れてるからなぁ、
最終目標はニコ外でも普通にボカロの歌が当たり前にように流れている世の中かなｗ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:20:59 ID:GCHgi0B40]: >>353
真逆というか方向が違うということかな
ｘ軸とｙ軸みたいなもんかｗ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:42:33 ID:Qtbtor3E0]: アイマス界隈はあくまでアイドルが主役だからなぁ。。。
主軸をアイマスに置いてるPからすれば、コラボする必要性が薄すぎるｗ
アイドルの魅力を引き出すという趣旨で、
数ある楽曲の中から、たまにボカロ楽曲が目にとまるってだけだし。
となれば、ボカロ側としても馴染みにくいだろうし。

>>348
良くも悪くもアイマスは、今後ともさほど変わることはないだろうけど、
ボカロは今がまさに正念場だねぇ。
曲調は結構多彩だと思うがボカランにでも載らない限り伸びないんだよねぇ。
そういやタグ議論って進んでるんかねぇ。住民もsnsと2chで跨いでるし統一性が難しそうだがｗｗ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:47:13 ID:Vs6/VgE50]: 似てるようで、全然まったく違うんだな、ボカロとアイマスって
アイマスはある意味、ニコニコ文化との親和性は非常に高いと思う
真っ黒だったり、黙認だったりは、ニコの動画じゃよくある事だ

ボカロはニコニコを利用はしてるけど、文化的には根本的に他の動画と異なるでしょ
だからこそ、他に展望が見えるわけだけど

まぁ、結論を言えば>>１は全くの的外れだったとｗ
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:27:40 ID:KPcR/LEE0]: >>353
望んでいないじゃなくて、積極的に拒んでいるよな。
ゆめみP事件の一件ではアイマスの終わりみたいな流れだったし。
あの事件はボカロコミュだったら拍手喝采だったと思われ。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 05:33:51 ID:C20nnbF50]: ありゃIDの出ない時代に、昔から張り付いてた荒らしに格好の餌与えたから荒れただけだけどな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 10:03:46 ID:eisGDJfc0]: >358
「有名作者を集めてCD出すけど、作曲者への謝礼は雀の涙、主催したどこぞの馬の骨だけが大儲け」
なんてことになれば、拍手喝采どころかドワンゴ事件の二の舞だと思うけど
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 11:44:04 ID:4xqSkFQM0]: アイドルマスターのキャラってかわいくないからな
ミクはかわいいけどそんな単純な理由だったりする
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 11:58:39 ID:0NqR9lLu0]: アイドルマスターのキャラはかわいくない
そんなふうに考えてた時期が私にもありました
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:05:55 ID:aCcoP3Zo0]: どっちが可愛いとか好みだろうけどマイリス上限がボカロのが高いから
ボカロのが万人受けするのかなとは思う
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:10:15 ID:3fqSRvCT0]: カワイイというか、どんなにヘタに描いても要点さえ押さえればミクに見えるしミクと分かるからな、
考えてみればスゴイ記号性。　おかげで、いろんなミクが出来た。
アイマスキャラはそこら辺どーなんだろ。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:16:06 ID:d6pMVyzu0]: >>363
二次創作とオリジナルではオリジナルの方が万人受けするのは当然でしょう
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:21:11 ID:l0xH8lRxO]: >>348
個人的に言えば投稿数が多くて全部追えないから再生数が分散してるのもあると思う
一日に｢アイドルマスター｣のタグがついた動画が少なくて70、多い日には130↑投稿されてると社会人にゃとても全部見れないわ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:34:20 ID:54NVmvJ+0]: これはいい交流スレ

>>364
ある程度のファンになるとリボン一つでキャラを判別できるようになるんだけど
ただ、知らない人から見ると千早とあずさの区別もしにくいくらいだし、誰にでも分かる記号という意味では少ないかな

俺個人は、かわいさよりもキャラの人となりから好きになったクチだ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:37:13 ID:pJ57MEOC0]: のの
　ワ

↑で通じるキャラがアイマスのメインヒロインだというのに
お前らはミクの記号性だのなんだのと
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:42:03 ID:n7VdMrwy0]: どんな下手が描いても識別できるような、記号性があるか
そもそも元絵が下手かへたれてるかで二次創作で描いた奴も
描けそうにみえないと同人絵師が盛り上がらないからな
型月とかひぐらしとか東方とかボカロとかアイマスとか
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:47:44 ID:BJ3NmQHfO]: れぅ

↑ >>368より一文字少なくて通じるから、やよいさんの勝ちですねっ！
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:51:39 ID:aAsBfTHT0]: 72
　
↑
バイト数がより少ないので千早さんの勝ちです
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:53:52 ID:54NVmvJ+0]: くっ

↑>>370
タイです。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:54:17 ID:54NVmvJ+0]: くっ俺早だった
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 12:56:21 ID:8N3O/52WO]: 連休に閣下三国志を見通した俺が来ましたよ

このスレ雰囲気良いよな、嵐も居ないし、落ち着いた意見が多い

>>368
俺くらいになると
y(゜□゜)
↑これでミクは助ｪw
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:05:18 ID:qBBn/vQVO]: >>364
記号で表現できるのはキャラデザインの基本だから
アイマスもキャラを棒人間にしても訓練された者にはわかる
でも最初は春香と雪歩、あずさと千早は見分けつかなかった　
みんな似たような顔（だけど一人ずつ微妙に違う）、現実にいても違和感ない髪色なのは
現実のアイドルを意識してデザインされてるんだと思う
（アイドルグループって興味なかったらみんな同じ顔に見えるし）
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:28:16 ID:qBBn/vQVO]: 交流スレになって欲しいんでボーカロイド側に質問

個人的に人間みたいに歌わせてる作品より
人間では不可能な音を歌わせてる作品（息継ぎなしのカノンとか超高音の夜の女王のアリアとか）が好きなんですが
そういう系統でおすすめ作品ありますか？（クラシック系という意味でなく）
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:35:51 ID:0NqR9lLu0]: 【ミク様の妙技をたっぷりと味わうがいい】 Melancholoid　[オリジナル]
www.nicovideo.jp/watch/sm1707858
ちょっと求めてるものとは違うかもしれないけど、これとか
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:38:26 ID:xNooazpc0]: 厨同士が大喧嘩してると思って覗いたら案外冷静分析でワロタｗ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:40:19 ID:xNooazpc0]: >>376
歌うのが無理ってわけではないけど
「初音ミクの消失」「初音ミクの暴走」辺りは面白いかな
歌詞コメもおもろいな
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:48:17 ID:xNooazpc0]: >>376
多分違うと思うがこれも
ミクを音源として使う
www.nicovideo.jp/watch/sm2103704
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:53:38 ID:7HluZuMl0]: アイマスは箱Xベースだから、もともとの観客は少ない
ボカロがニュースになりたくさんの観客ひぱってくれれば
その一部取り込むことで観客を増やし続けれる。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:03:03 ID:54NVmvJ+0]: ひととおり観てみた。すげーな
>>379とか、エフェクトバリバリでダンス超高速シンクロと合わせると楽しそうだ。俺には出来ないけど
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:03:11 ID:fp5YDJwB0]: ニコ動への依存度
アイマス＞ボカロ＞東方
ニコ動との親和性
アイマス＞東方＞ボカロ

俺のイメージではこんな感じだな。
楽器であるVOCALOIDと違って、アイマスや東方はゲームだから興味を持った人も容易に手が出せる。
さらに新しい作品が出れば新たなキャラやネタも補給される。
ボカロがニコ動で流行ったのは単にそこに人が沢山いたからというだけの話。
もし、muzieやmy sound spaceにニコ動並に人がいればそこがブームの中心地になっていたはず。
動画サイトとVOCALOID自体の相性はあまり良くない。
アイマス動画とボカロの動画を比較すればよく分かる。
プロが作曲、演奏、歌唱した音楽とプロが作成した3DCGモデルを使っているアイマス動画。
片やアマチュアが作曲、打ち込みし、歌は合成音声の音楽。しかも大半は動画部分が歌詞以外は静止画。
著作権問題を無視すれば動画のクオリティでボカロはアイマスには敵わない。
その上、ボカロは東方と違ってニコ動で廃れると致命的。
ボカロは今が正念場というより、常に正念場といっていいくらい不安定なジャンルだと思ってる。

>>348
>正直ボカロは同じような歌ばかりで、聴き手がもう飽きているというのは事実
隅々まで探すと、民族音楽、アンビエント、シャンソン、アシッド、デスメタルetc...なんでもある。
ボカロ動画を見る人たちは音楽を聴くためってだけじゃなく、コメントで盛り上がりたいって言う人も沢山いる。
そういう人にとって再生、コメントの伸びない動画は曲が良かったとしてもあまり魅力を感じないのかもしれない。
だから、再生の少ない動画にもいい曲は沢山ありますよ。
今度探してみてください。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:04:58 ID:0NqR9lLu0]: >>382
ああ、たしかにボカロ厨としても消失・暴走とアイマスのコラボはちょっと見てみたいかもしれない
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:06:13 ID:juuFV7iv0]: ネハンシカとかか。
人間に歌えない曲ってのも、全体から見れば少ないような気がするな。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:15:43 ID:54NVmvJ+0]: >>383
そういえば、年末の一日メンテでズミに避難してた時に、ボカロ勢があちらに移住しつつあるような動きがちらと見えたような気がしたけど、あれってどうなった？

>>385
既存の常識的イメージをぶち破るのは意外と難しいからねぇ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:18:28 ID:0NqR9lLu0]: ズミはボカロ受け入れる気マンマンだし画質音質いいから一応そっちにも動画うpしてる人はいるけど、
ニコニコ抜けたら衰退することくらいは皆分かってると思うんで、移住は無いだろうなぁ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:24:17 ID:xNooazpc0]: やっぱり映像音楽を両方作らないといけないボカロは厳しい

例えば作業分担
コンビニ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2302757
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1908098

全部作っちゃう人
サイハテ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2053548

頑張る人
約束のキス
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1853483

コメントで盛り上げようと頑張る人達
EX-GIRL
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1904506

色々居ておもろいけどね
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:30:54 ID:n7VdMrwy0]: ２D絵はともかく３Dはソフト自体が高いからな、金がアイマスどころの
話じゃない、六角とかならともかく
３D自作派の人間にとってはソフトがソネハチとか３D美少女ブームの
頃に定着しなかったのが痛かったのかな
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:32:41 ID:juuFV7iv0]: コラボと言えば、元々ボカロって好きな歌を自作して歌わせられるツールなんだから、
例えば、アイマスキャラ（に限らず）のキャラソンとかも作れそうな気もするけど、
そう言う曲を作ってる人って居るのかな。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:36:29 ID:xNooazpc0]: >>390
言わずもがな十勝
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:37:01 ID:0NqR9lLu0]: アイマスの一致団結～って歌のボカロ版誰か作ってくれないかな
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:38:00 ID:7HluZuMl0]: >>390
リンでアイマスのキャラ損いくつかあったよ
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:38:25 ID:d6pMVyzu0]: >>390
沢山いますよ
つーか、ミク以前のMEIKOの時代には、ニコニコでの主流は正にそれ
とりあえずぼか主で検索かけてみれば？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:41:20 ID:juuFV7iv0]: >>391,393,394
居るのか、今無理だから帰ったら検索掛けてみる。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:44:05 ID:xNooazpc0]: >>392
まともにやろうとすると合唱モノは厳しいんじゃないかな
女性ボカロ、ミク、リン、メイコ、アンの四人
これでどうやってアイマス全員分を表現するか
真辺りはレンでも使えばいいのかな
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:47:51 ID:d6pMVyzu0]: >>395
とりあえずこの動画を見れば色々と分かる
www.nicovideo.jp/watch/sm1663564
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:54:27 ID:pJ57MEOC0]: >>392
いえーい！鏡音リンですよー！
妹だけど、頑張りますけど
とりあえず今日は帰りまーす
素早く舗装いってきまーす
「あの、私うまく歌えないかもですけど
ロードローラーでしてやんよー！」

とかってこと？
ボカロキャラあんま知らんので的はずれな歌詞かも。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:58:22 ID:0NqR9lLu0]: >>398
そうそうそういうことｗ
男キャラも含めてそれやったら楽しいだろうなと
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:00:49 ID:xNooazpc0]: >>399
読み違えてた
例えば「卑怯戦隊うろたんだー」
ある意味一致団結しとるよ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:02:50 ID:7HluZuMl0]: アイドル紹介曲かぁ。

このての曲作るとアイドルが一人いなくなって
歌えなくなるんだよね
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 15:03:06 ID:d6pMVyzu0]: アイマスじゃ最近サッカーチームで団結の替え歌やる動画がいくつか
作られているけど、あれは色々と応用が利きそうだな
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:12:47 ID:nxGibtov0]: ボカロでやれる事を既にニコマスPはしちゃった上で飽き足らず、
人力ボーカロイドに躊躇なく手を出すような変態揃いだからなぁ。
某鼻歌だけの音源で強引に組曲FULLしちゃってるしｗｗ
人力すら凌駕するインパクトある発想が生まれない限り、コラボレベルは現状と変わらないと思われ

>>389
ソネハチなつかしすｗスレチ気味のレスをせざるをえないｗｗｗ
個人3Dが苦しいところは単純にレンダリングコストと思われ、
5～6年前でも50万あれば下位プロユース環境が一人分は構築できたし、
シーンファイルも根性あれば同レベルいける→けどレンダリングコストは加速度的に非現実へｗ
→そして商用と見比べて現実に絶望ｗｗ→その後、電気代で追い討ちｗｗ
パーティクルの兼ね合いで継続レンダリング中3週間目にしてPC落ちた時は灰になったなｗ

「できるけどできない」若い時は悔しかったねぇ。。。。
年の功と趣味だからってので今はそんなことないけど。

そういう意味でぶっちぎり3DPVチームにはwktkせざるを得ないｗ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:33:52 ID:auUQy+oN0]: ちょっと二次的なキャラ付けでボカロ側に質問。
KAITOがアイス好きになった経緯について詳しく教えて欲しいです。
前にランキングに入ってたKAITO動画見たら、いつの間にやらなってたのでびっくりしました。
あと、卑怯もうろたんだー前から下地はあったのかも教えて下さい。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 17:56:01 ID:t0L45RB40]: 俺はボカロは総合TOP100に入ってきたのを聴く程度なんだが
アイマスでいう隔週IM@S動画カタログみたいに
埋もれてる曲をまとめてる動画とかボカロにもある？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:08:26 ID:pJ57MEOC0]: しかしアイマスは変態変態いうけどボカロの変態度もたいがいだぜ
コレ見たとき感動したわ

パンツ派閥リスト　2008 1/21 ver
　┣白だよ派 ┳純白だよ派（正当派）━純白に赤リボンだよ派（流行派）
　┃　　　　　　┣プリントがついてるよ派（幼児派）┳イチゴパンツ派（古典派）
　┃　　　　　　┣無地量産品派（赤貧派）　　　　　 ┣くまパン派（茶色だよ派）
　┃　　　　　　┗染みがついてるよ派（陰謀派）　　┗持ち物プリント派（基本派）
　┣縞だよ派 ┳白にキャラカラーの縞だよ派（二次元至上主義）━「しまぱん」だよ派（ひらがな原理主義）
　┃　　　　　　┣他の二色の縞だよ派（ルネッサンス派）
　┃　　　　　　┗縞って言っても縦縞だよ派（改革派）
　┣他の色だよ派 ┳黒の背伸びした感じがいいんだよ派（理想派）┳ガーターベルトもしてるよ派（懐疑主義）
　┃┏━━━━━┻━━━━┳肌色だよ派（実ははいてるよ派）　┗黒レースひらひらだろ常考派（姐さん派）
　┃┣紫だよ派（大人派）　　　┣黄色だよ派（ファンシー派）
　┃┣青だよ派（原理主義）　 ┣ピンクだよ派（スウィーツ主義）
　┃┗赤だよ派（下品だよ派） ┗水玉だよ派（懐古主義） ┏チェックシートをかぶせたら・・・消えた！(単パン派)
　┣構造から言って違うよ派━━┳━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━┳多次元トンネル派（ただの幕派）
　┃┏━━━━━━━━━━━╋毛糸だよ派（安産派） ┗振動する派（バイブ派） ┣ミサイルポッド派(武器派)
　┃┣アンスコだよ派（穏健派）　┣高級総レースだよ派（ブルジョワジー）　　　　　　┣芳香剤(五感派)
　┃┣秘蜜パンツ派（快楽主義） ┣ドロワーズだよ派（中世ヨーロッパ派）　　　　　　 ┣非常食（食べたい派）
　┃┣ローレグだよ派（面積派）　┣穴あきパンツだよ派（アナーキスト）　　　　　　　　┗おむつ派（機能美派）
　┃┣重ね履き派(2枚以上)　　　┣ああ、そういえばふんどしつけてたね派（だんじり派）
　┃┣トランクスだよ派（穏便派） ┣スイッチがあるよ派（ちょびっツ派）┗ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/index13.html （詳細派）
　┃┗ブリーフ派（正統派予備軍）┗紐パンだよ派（ほどきたい派）━横でちょうちょ結び派（片方縦結び派）
　┣履いてないよ派┳ノーパンだよ派（浪漫派） ━┳貞操帯がついてるよ派（十字軍派）
　┃　　　　　　　　　 ┣前張りだよ派（享楽主義）　 ┣履き忘れてるよ派（アホの子至上主義）
　┃　　　　　　　　　 ┣シールがあるよ派（製品派） ┣ノーパンストッキング派（蹴りいれるよ派）
　┃　　　　　　　　　 ┣絆創膏だよ派（ドサクサ派）　┣誰かに取られたよ派（兄弟喧嘩派）
　┃　　　　　　　　　 ┗ノーパンスパッツ派（活発派）┗アクシデントで突然のノーパン派（トラブル派）
　┣パンツなんて毎日履き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派）━ディスプレイになってる派（自由自在派）
　┣見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）┳エロイ人には見えない派（裸の王様派）
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗えろい人にしか見えないぱんつ派（純情エロ派）
　┣時代はブルマ派（新時代派）━はみパン派（パンツ至上主義派）
　┣俺がパンツの代わりだよ派（変態）━俺のおさがり派（共パン主義）━むしろ俺がおさがり派（過激派共パン主義）
　┣もう、どうでも良いよ派（オレ派）━というかきめぇ派（ブラ派）
　┣観測されるまでは不確定だよ派（量子論者）┳ブラックホールだから観測できないよ派(究極の黒派)
　┣そんなことより俺のパンツを見てくれ(釣り師)┗観測者によってパンツは様々だよ派（多世界解釈派）
　┣広い心で全てのパンツを愛するよ（博愛主義派）
　┗そんなの答えられないよ派（大人の事情派）━「パンツは大人の事情により削除されました」(ボカラン派)
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:12:30 ID:Ve9IP8CS0]: >>405
”もっと評価されるべき曲集”
とかかな？他にも色々あるよ

外部ソフトだと”みくみく伝染プレイヤー”なんは便利だね
作業曲プレイヤーとしても使いやすい
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 18:13:14 ID:auUQy+oN0]: アイマスの場合パンツは被るものだからな
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:12:51 ID:ur1qOWuB0]: 盗まれる物でもある
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:29:44 ID:xIlasPxz0]: >>376
【鏡音リン】ヤンデレなリンと美術館で会った人だろ？【P-MODEL】
www.nicovideo.jp/watch/sm2289192
これなんかどうでしょうか
今一押しの作品ですよ
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:35:57 ID:xIlasPxz0]: >>404
www.nicovideo.jp/watch/sm1067989
ここからKAITOはアイス好きになったものと思われます
卑怯はうろたん発です
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:03:22 ID:RhOwZX710]: ミクとかの動画見ると「技術がスゲー」って思うんだけど
人間の、プロの歌手が歌うパワーや情緒を感じたことが無いんだよなぁ。
仕方ない話ではあるんだけどね・・・
そのせいかミク系動画で２度再生する物が無いんだ。
ミク動画作る人は、厳しい戦いをしてるんだなって思うよ。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:12:59 ID:uQ0hBFRq0]: >>364
　∞ 　　∞
　　のワの

これだけで春香に見える！不思議！！
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:25:20 ID:ur1qOWuB0]: ミクとかボーカロイドにもAAとかあるの？
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:44:09 ID:GCHgi0B40]: ボーカロイドの1行AAは見かけなかったような気が
ボカロ独特なのでは「>>1さん乙」かなぁｗ

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/12(火) 20:24:48 ID:SLcfaAzW0
　　　　　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}
　　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ
. 　　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　>>1乙♪
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::

www.nicovideo.jp/watch/sm1481428
www.nicovideo.jp/watch/sm1712872
www.nicovideo.jp/watch/sm2003083
www.nicovideo.jp/watch/sm2036650
www.nicovideo.jp/watch/sm2064620
www.nicovideo.jp/watch/sm2135400
www.nicovideo.jp/watch/sm2143535
www.nicovideo.jp/watch/sm2296621
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:54:31 ID:uQ0hBFRq0]: 何気に↓の完成を期待しているｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2293019

なんつーか最近普通のPVよりこういうネタの方が好きになってきたなぁ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/12(火) 23:19:00 ID:ilgioMAm0]: アーケードからのファンで今はＭＡＤ作ってニコ動にあげてる
アイマス厨の自分だけども

二月の終わりに新作も出るし漫画限定とかＣＤとか雑誌特集とか…
正直ミクに食われたとかそんな事を考える余裕なんてもう無い。

みんなで７６５プロのアイドルをこれから必死に応援するのに
ミクに食われたとか言われても
「ふうん…で？新作発売で死ぬほど嬉しい忙しさなんだけど。」
って答えるしかないんじゃないかなぁ。

ニコニコのランキングとか気する人は気にするんだろうけど
アイマスファンはボーカロイドとかよりも新作ＰＶの春香さんのウィンク
の可愛さについて深く考えてると思う。自分だけか。

食う食われるとか競い合える現状でお互い無いでしょ。
どっちも嬉しい忙しさで。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:22:59 ID:jh/9eYT70]: >>405
ボカロは月間・週間で個別にランキングがあるよ

それぞれ上位30曲が一小節くらいの紹介、下位はサムネで紹介。計100曲前後が見られる
それ以外にはランキング外の専用の『ランキング外伝』、
ランク対象外になりやすいＰＶ系動画に絞った『ＰＶ-ランキング』、
最近はＭＥＩＫＯ、ＫＡＩＴＯとかのキャラ専用ランキングなんてのもあるみたい。
特に週間で３１位以下は『31-60位をピックアップしてみた』なんて補助動画まである

VOCALOIDランキング
でタグ検索してみてよ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:37:31 ID:6gRp3t+s0]: アイマスは日刊ランキングが成り立つのがいい意味でバカだと思うｗ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:40:15 ID:qIDjjgLB0]: 全体ランキングで気にしてる人はいそうだよねえ。アイマスだとPBとかで見かけた。
再生○万まであといくつ！みたいなコメ見ると色んな人がいるよなぁって思う。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:34:22 ID:9iDEei6I0]: ＰＢだとありえないけど、アイマスの場合コメ率が異様に低いから
たまに、○万再生！見たいなコメが次のメモリアルカウントまで残ってかおすな上京になることもあるな
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:40:10 ID:h31oWj1s0]: >>421
　　　　　　　４００００再生おめ！
60000記念パピコ
　　もうすぐ五万だな
　　　　　　　　↑コメカオスWWWWWWWW

みたいな感じか
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 01:01:49 ID:QDeNZpMx0]: むしろランキングや再生数気にするやつばっかりじゃん
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:14:12 ID:491t8A5B0]: >>411
遅くなりましたが有難うございます。ようやく納得できました。
425 名前：376 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:21:02 ID:YM/W5q+30]: >>377、379、380、385、410
遅くなりましたがおすすめ紹介ありがとうございました

それぞれ別方向に突っ走ってる感じがして面白かった
やっぱり総合ランキング見るだけじゃそのジャンルの深さはわからないね
確かに動画とかで上手くやったら相乗効果で面白くなりそう

どうでもいいけど>>410の作品聞いて
ボカロと戸川純の親和性高そうだなと思った
↓これボーカロイドできいてみたい

MAD アイドルマスター　律子　磁力ビギン　
www.nicovideo.jp/watch/sm566802
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:25:19 ID:HSwh7ON/0]: ボカロと戸川純だったら、この２つがオススメ
どちらもudongergePの作

初音ミク：レーダーマン
www.nicovideo.jp/watch/sm1490271
初音ミク：銀輪は唄う
www.nicovideo.jp/watch/sm1554576
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:03:04 ID:pNscAuWq0]: >>425
今更だが…コレの1：25からスキャットぽくて面白い…かな？
www.nicovideo.jp/watch/sm1896439
うざかったらゴメンよアイマスファンのみんな( ′･ω･)
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:34:57 ID:deRgRONw0]: アイマスには人力ボーカロイドというジャンルもあるよね
みっきみきとかマコロイドの鳥の詩とか本家ボーカロイド以上に調教凄いのもある
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:05:48 ID:BNSOohgk0]: おお、キモい信者同士仲良くやってるじゃんｗ
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 08:06:52 ID:HSwh7ON/0]: ｻｰｾﾝｗ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:16:20 ID:YpR5LcCwO]: ↑この辺の余裕っていうの？がゆとりと違う所
スレが荒れない理由だなw

ボカロ側から質問
人力ボーカロイドの仕組みがよく判らん…本人が歌ってるんだ…よな？
元音源て何？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:31:53 ID:hMZI8ckW0]: >>431
普通に歌ってる音源から
欲しい部分、例えばメルト歌わせたかったら「め」、「る」、「と」
って歌ってる部分切り取ってきてそれぞれピッチ変更してつなぎ合わせる
ってことじゃないかな
もちろんただやるだけじゃ違和感出るので、そこらは調整必要なんだろうけど
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:32:58 ID:J03YPRst0]: クラッシャーみたいなもんだよ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:33:06 ID:v0SrrgT/0]: >>431
ゲーム内の台詞から一音ごとに抜いて音程いじって繋ぎ合わせてると思う
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:52:41 ID:ZyOUr0O20]: 人力ボーカロイドのメイキングなら、sm555169の前半で触れているよ。
7月アップロードだけど。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:04:13 ID:491t8A5B0]: CDのカラオケ版の逆位相をかぶせてオケを消して音声のみにして
そこから切り貼りしてるのもあるな
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:07:20 ID:/xGqKQg50]: 音声データのみがあるといろいろいじって遊べるのがいいよね。MAD向き。
スパイダーマンのMADも名乗りのとこだけBGMやら他の音とのかぶりが
無くなるから使いやすいってのが理由だし。
アイマスだとゲームからの音声のみブッコ抜きやCDの曲をカラオケで
逆位相かけてアカペラ化したものを素材にいろいろ作ってる人がいるね。
映像いじる人に比べるとずっと少ないけど。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:18:38 ID:h31oWj1s0]: ↓これとかわかりやすいかもな

もしメカ千早が小室プロデュースだったら（80年代編）
www.nicovideo.jp/watch/sm1860715

おはよう!!朝ご飯千早ソロ（↑の原曲オリジナル）
www.nicovideo.jp/watch/sm234307

まあこれは文字を並べ替える必要ないから一手間楽だけど
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 12:20:57 ID:YpR5LcCwO]: >>432ｰ435
即レスありがとう！
マジでか、ミクの作曲よりずっと大変そうだなあ…。
結構自然な感じのも多かったからまさかとは思っていたが、その手法だったんだ…。
スゲーな、愛だな、愛(笑)
位相とか難しそうだけど、メイキングは後で見てみる

関係無いけど雪ぽ可愛いよ雪ぽ(笑)
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:04:13 ID:mYABuM0C0]: >>438
それは人力でもかなり簡単な部類だな
もちろん曲選びのセンスとかはずば抜けているし、なにより
オケが全部自前の打ち込みってのは凄いけど

人力だったら同じwandaPのひだまりスケッチOPの方が典型的
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:04:39 ID:RouAdR+CO]: >>439
雪歩ロイドを作る新たなPが誕生したと聞いて飛んできました
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 13:06:20 ID:F0UR7DJ/0]: >>438
人力の面白さが発揮されてて完成度の高いものっていうと、やっぱ>>438の上のやつだね
ただ、元ネタが80年代の曲だから、若い人でかつ知ってる曲じゃないと楽しめないって人だと厳しいかも

人力そのものの労力としては、>>440の言うとおりだな
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/13(水) 14:18:00 ID:43voIExO0]: ミクもほとんどはクソみたいな曲ばっかりなんだよな
アイドルマスターはそれ以前の問題だが
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 15:53:00 ID:YpR5LcCwO]: >>441
…お前は仙人か(馬ty

いやフラグじゃないから！
チロッと考えはしたけどやんないからなっw！
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:47:29 ID:EBsQI6B20]: 定期的に煽りレスがつくけど完全スルーされててワロス
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/13(水) 20:01:29 ID:KHj2NAs80]: ニヤニヤ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:05:04 ID:c2WmCw5D0]: 両方全然ファンとかじゃなくて上にあがってたから覗いたんだが
アイマスってなんで２でないの？売れてないってことはないよな
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:06:23 ID:0zdXtRJr0]: ギャルゲにとって続編というのは諸刃の刃
しばらくはスピンアウトや外伝で稼いだほうが安牌ではなかろうか
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:09:43 ID:JFv1Q8JR0]: >>447
来月に続編が出るわけだが
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:16:27 ID:J03YPRst0]: ランキングにあった続編っぽい映像をたまたま見てみたけど、
さらに滑らかになってるな。新作のダンスはまた全部別物になってんの？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:23:02 ID:VeGK9V2H0]: 煽りに反応しないという事は
平均年齢及び精神年齢が高い証拠だな。いいことや。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:49:51 ID:ore9UrBw0]: アイマス側からボカロ側に質問

アイマスにはアイマス紙芝居とかのストーリー物あるけど
ボカロにもあるの？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:50:13 ID:KpT4p9RZ0]: アライメントの高い魔法使いたちだ。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:55:09 ID:JFv1Q8JR0]: >>450
今までの曲は同じ振り付けだけど、新曲には当然新しい振り付け
そして衣装だけじゃなく毎月新曲がダウンロード販売されるらしい
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:56:51 ID:EBsQI6B20]: 既存の振り付けも微調整されてそうだけどね
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:59:26 ID:RouAdR+CO]: >>450
キャラの動きはかなり改善されてるっぽい

アートディレクターが本職のわかむらPという人のブログで細かい改善点が指摘されてたので（筋肉移動とか）
興味あったらタグ検索してわかむらPのマイリストからブログ読んでみては
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 20:59:44 ID:JFv1Q8JR0]: わかむらPが分析してたけど、表情や手先指先の動きがかなり改良されてるっぽいね
あとモデリングそのものも改良されてるみたい
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:00:52 ID:JFv1Q8JR0]: なんという俺はや
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:17:26 ID:EBsQI6B20]: 流石に画面に入れる男は違うな
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:19:56 ID:4Wx3yGop0]: 今日運転してる最中リピートでShiny SmileM@sVer聞き続けたけど何がいいのかわからなかったな
明日も引き続き検証してみる
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:56:46 ID:+STT+tXQ0]: >>452
メイコの家出
www.nicovideo.jp/watch/sm1884436
突発4コマ　ヴォーカロイドスタジオvol.01
www.nicovideo.jp/watch/sm1485924

ここらへんかな？ちょっと思ってるのと違うかもしれないが・・・
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:21:07 ID:tKSBb9sA0]: うん
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:25:14 ID:eEM4qvlR0]: >>452
ほのぼのろいどシリーズ
www.nicovideo.jp/watch/sm1806291
みくよんのまとめ動画
www.nicovideo.jp/watch/sm1917956

ちょっとちがうか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 02:20:26 ID:geO29PH90]: >>452
同人誌だとあるんだろうけどニコだと歌わせる事がメインだからね…。コミック風味なＰＶなら
鏡音リンのドナドナ
www.nicovideo.jp/watch/sm1927959
好き好き勇者様描いてみた
www.nicovideo.jp/watch/sm2079568

とか幾つかある
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:54:19 ID:B6boc78hO]: ちょっと前までならボカロミュージカルの黒Pっていう凄い人がいたんだけどね…
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 11:20:49 ID:HnoSTAql0]: ほう、でその黒Pとやらはどうなっちゃったのよ
もしかしてボーカロイドでそんなことすんなとか過激派に言われてやめちゃったの？
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 11:41:53 ID:v7sm2n9D0]: >>466
ぐぐってみたけどよくわからなかった
sm1912291のコメントあたりが関係してるのかな？

sm1334343を見ると、なんとなくすごいPだったのはわかるけど
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:17:49 ID:B6boc78hO]: 元々繊細そうな人だったんだけど「～から来ました」ってのはやめようね問題(ちょっと前にアイマスでもあったよね)
と、あと「ネタイラネ」的なランキングのコメント(黒さんに対するものじゃない)と、その風潮が原因かなぁ

「ニコでやるには繊細過ぎる」が全てな気もするが、それで片付けるには惜しい、惜しすぎる
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 12:59:20 ID:HBQVEHwe0]: ”～か来ました”が駄目って理屈がさっぱり判らん
なんの為のニコニコ動画なんだろ、タグとか存在意義失うんだが

最近、ボカロRのED曲先で、そういう事盛んに言ってる奴居たけど、
なんなのアレは。アイマスの文化だったとしたら、どういう理屈なんだか聞きたい
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:13:15 ID:MtWCIs+Z0]: ～から来ましたがコメの半分以上を埋め尽くしたりとかがザラにあるからじゃない？
でも、それ含めてニコニコの文化だと思うし、それで気分が悪くなるうp主なんているのか？と思う。
外野が勝手にうp主の心中を解釈しちゃってるだけなんだろうね
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:22:42 ID:98muYmwjO]: 「～から来ました」問題って、「紳士の社交場（タグ）から来ました」じゃなくて
「（ブログ名）から来ました」みたいな外部から流れてきたコメの問題かな？

アイマスだったらある有名Pが、自分のブログで
「～から来ました」ってコメはしないでくれと注意書きをしつつ他の人の動画を紹介したら
愉快犯がその動画に「～から来ましたw」とコメ書いて
有名Pがキレてブログが一時閉鎖した事があったな
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 13:23:54 ID:N5PjKqWx0]: ミクも何気に廃れつつあるな
でもまぁ一時代を築いたって意味では忘れ去られることはないだろう
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:25:17 ID:HBQVEHwe0]: >>471
いや、前者。ボカランEDから、だから

やっぱり>>470なんだろうけど、コメなんて人気になれば数分で流れるのに
気にすることじゃないよな･･･
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:25:47 ID:Op532kBH0]: 飛んでった先でリンク元のネタとか比較とかして揉めて、その矛先がうｐ主に向いたりするから
そういうの込みで自重を求めるうｐ主もいるね。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:28:06 ID:HBQVEHwe0]: へぇ、そこまでボカPは煮詰まってないって事かな
どっちにしろ、外部者が勝手にやることじゃ無いと思うけど

特にEDの場合は、沈んでる曲の発掘的な意味があるから、
勝手に自重を迫るのは酷いと思った
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:36:04 ID:98muYmwjO]: >>473
ボカランEDって何かのランキングかな？
週間アイマスランキングの場合は
勝手にランク付けしてるし、ランキング嫌いな作者もいるので
他でランキングの話題は自重してねと注意書きしてるから
の風潮かもしれない
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:38:49 ID:B6boc78hO]: ミク関連で「～から」が問題になったのって、いさじ氏がカバーした時だったよね
あれはお互いにとって不幸だったかもしらん

えこPのロケットガール見てる時に永井の名前が出てきたら萎えたんで、なんとなく気持ちは分からんねでもなかった
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:39:05 ID:42uqNae70]: >>469-470
アイマスランキング黎明期に、ランキング上位ほど「ランキングから来ました」ってコメントが付いて、
そのMADの魅力の一部だったAA職人コメントみたいなのが速攻で流れちゃったりしたんだよね。
で、桃月Ｐがランキングの冒頭で「ランキングから～云々はお控え下さい」って断り書きをしたのが最初かな。

ミクが登場した頃はランキングが当たり前になってた頃だけど、β時代のアイマスには
ランキングに興味のない人も当初は多かったんだよ。
アイマスそれぞれのキャラのファンの聖地だったMADが、ランキングで知ったにわかに荒らされた、
という感情の方が強い時代だった。

桃月Ｐがその断り書きをランキング冒頭に入れたのは英断だったと、今更ながら思う。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:44:12 ID:HBQVEHwe0]: >>476
なるほど、別に平穏無事って訳じゃないって事か

でも、やっぱり無差別に自重コメントを入れるのは変だと思うぞ
逆に言えば、気にしてない、うれしい作者もいる訳なんだから
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:51:48 ID:HBQVEHwe0]: >>478
アイマスの経緯了解
今はコメ保存もあるから、また違うんだろうけど･･･

何気に不思議に思ったのが”にわか”かな
やっぱりアイマスってのは元ゲのファンがあって、ニコニコはその次なんだなと
ミクでにわかファンって、あまり考えた事ないから
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 13:58:31 ID:42uqNae70]: >>480
そのころはコメ保存なんて無かったしなぁｗ

にわかっていうかアイマスの場合それぞれのキャラの聖地ってのが元々あって、
ランキングの方が後に出来たからね。

で、ランキングのせいで、元々そのキャラに興味の薄かった他キャラのファンもその聖地に
入ってくるようになったんで、ちと一時期困ったこともあった。
まあ今ではその境はほぼ無くなってて、団結という言葉の元、皆結束が固いけどねｗ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:01:06 ID:Uc5FhwNe0]: あーでもアイマスって、初期出荷が全てと言われるジャンルで、
初期出荷2～3万本だったのが、ニコでの流行と注目を契機に
1年かけて10万本まで増やしたっつー特殊すぎる経緯辿ってる上に、

ましてやニコニコ動画内となると、
元ゲのファンといっても、ニコニコで初めてアイマス見て好きになったって人しか殆どいないんだよね

あと、>>478は時系列が結構ごっちゃになってるようなｗ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:04:14 ID:42uqNae70]: >>482
すまぬ。なにぶん古い記憶がおぼろげなんで修正頼むよ。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:09:04 ID:Uc5FhwNe0]: ただ、アイマスはβ初期からあるジャンルだから、参加時期はボカロよりも随分とバラけてると思う
正確にはボカロも4月くらいからぼか主が活躍してたけど、ぼか主がアイマス動画作りまくったせいでｗ、
逆に当時はアイマスファンがボカロの支持層の最大閥とだったという状況で、実質的には今のボカロ層はほぼミク以後だしね

ところで、アイマスでは

・(週刊の)ランキングからきました
っつーコメは文化上あまり推奨されないとされてるけど、
これは毎週毎週同じパターンで発生するのを防ぐためであって、一般的な

・○○からきました
は別に禁止でも何でもないよ。
それをイヤがる人もいれば、ＯＫとする人もいるという、個人の嗜好・思考の問題
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:11:59 ID:I1r6MPzSO]: >>476
ボーカロイドランキングのエンディング。
EDには100位圏外の曲が週代わりで使われるんだけど、選曲が良いので必ず話題になる
それが元で翌週にランクインした曲もある
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:20:00 ID:Uc5FhwNe0]: あ、もうひとつ
～～からきました、が反発されたりする現象は、別にアイマスだけじゃなくて、
昔から色んな場所で見たことがあるので、割と一般的な現象として、意見が分かれる存在なんだと思う

>>483
βで初出の動画はかなり数が限られるから、ちょっと違うかなとｗ
CA職人コメも、それほど問題にはならなかったと思う。　ちょっと微妙な空気になった動画はあったけどね
当時、大きな問題となったから桃月Ｐが取り入れたというよりも、
ちょっとだけ問題になってたことまでも、注意深く万全を期して桃月Pが対応したのがスタートだったかなと
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:33:23 ID:Q+aZtHEJO]: 桃月Ｐはそう言う配慮が良かったよね
般若の子とか完全に出オチな動画には敢えて音声入れずに元動画で楽しんでもらうようにしてたし
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:34:15 ID:42uqNae70]: >>486
修正ありがとう。
去年のCDTV以前（２～４月）から６月くらいまでのランキングを自分が見た範囲のことなんで、
事の前後があやふやなところも有ってご勘弁。
あと基本的に自分のよく居た千早動画周辺の出来事の記憶なんでｗ

言われれば確かに、それほど大きな問題になる前に桃月Pが機先を制したって感じだったね。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 16:40:28 ID:CDqNoaGz0]: 2chでもまとめブログから来ましたとかニコニコからきましたとかやられると困るとかいう話しあったね？
ニコニコで有名というとたしか嫁の飯がまずいスレとか困ってなかったっけ？
動画内でできている雰囲気を外部からわちゃわちゃやると何かと嫌がる人もいるんだろうよ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 17:47:53 ID:wrGOvvumO]: スレの杜から来ました
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:09:37 ID:MtKgUDKY0]: アイマスPでボカロ持ってる人って結構いるみたいだけど、
ボカロでそこそこヒット動画（5桁再生くらい）出した人って
cocoonPと未来派先生だけだよね
やはり両方やるのは難しいのか
音弄り系のPならやれそうな気がするんだがなぁ

逆にボカロが本職でアイマスに手を出したって人は
ぼか主以外はいないか
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:11:30 ID:Uc5FhwNe0]: >>490
懐かしいネタだなｗ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:22:04 ID:IO2iTa9d0]: >>491　しかばねP

この人ミクノートて作品でかなり再生数いってるみたい
だけど、一番再生数が多い作品でミクが歌って無かった様なｗ
ミクノート見たとき完全に映像よりの人だと思った

アイドルマスター　春香さんビューティフル・ストーリー
www.nicovideo.jp/watch/sm2083547
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:24:31 ID:hlYfy3iF0]: スレの杜が復活したのかと思って見に行ってしまった
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 18:41:28 ID:MtKgUDKY0]: >>493
ミクのキャラアニメがメインの人みたいね
ミクノートは映像オンリーだけど、以前には一応ミクに歌わせた作品も
作っているみたいだ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:04:43 ID:B6boc78hO]: >>491
わP
恋のディグダグ２曲はアイマスMADだよ
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:36:27 ID:80Ms4j4H0]: どっちもどっち
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:37:44 ID:68XJmwwl0]: 年長組のマスターが目立つな
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 19:43:39 ID:68XJmwwl0]: 日刊VOCALOIDランキング 2008年2月14日【実験中】
www.nicovideo.jp/watch/sm2326190

ボカロが日刊の実験中
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:30:07 ID:VBx316R00]: ニコニコのランキングがガチムチアニキだらけで吹いたｗ
あれならまだアイマスとミクミクだらけのほうがマシだぜ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:37:38 ID:EyiKSI7C0]: くそみそテクニックって完全にレスリングシリーズに食わｒ
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:44:48 ID:98muYmwjO]: くそみそは死なん！何度でも蘇るさ！
というかフタエみたいな一発ネタっぽいのに今だに風化されないのがすごいよ
最初にくそみそ流行ったのって7年くらい前じゃないか？
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:46:10 ID:nuI+1pVf0]: >500
アイマス×ガチムチがある件
www.nicovideo.jp/watch/sm2310639
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:53:00 ID:Lj6KZcg90]: >>502
ヤマジュン作品は素材も多いしネタ改変もしやすいからな
クラッシャーとかあの短い動画だけでここまで引っ張れるんだから凄いｗｗｗ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:34:15 ID:tbAjcW4D0]: 自己紹介しとこう！！
俺は亀頭が握り棒程もある太チンの竜！！
俺は長さ30センチを誇る竿竹のケン！！
抜かずで8時間やり続けた記録を持つ…抜か八！！
1回の射精で1リットルのザーメンを流し込むガロン塚本！！
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:44:28 ID:HnoSTAql0]: ゴブリン先生クビにされちゃったからなぁ・・・
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:49:29 ID:98muYmwjO]: 日本人ってなんでホモが好きなんだろう…
血筋なんだろうか
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/14(木) 22:57:33 ID:uDtP6+Y50]: ホモネタが好きなだけだろ
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:04:59 ID:Lj6KZcg90]: >>507
あんまり身近にホモがいないからネタにしやすいんじゃないかね
欧米だと結構洒落にならないからね（本物多いし）
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:05:56 ID:68XJmwwl0]: マジレスすると、宗教的な理由が大きい
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:06:07 ID:98muYmwjO]: いやだからなんでホモネタが好きなんだろう

というかここミクとアイマスのスレだったな
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:08:57 ID:OJ3BWSxc0]: 今日のランキングのことなら工作だぞ
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:32:19 ID:v7sm2n9D0]: このスレって完全にホモに食われたよね
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:41:28 ID:v7sm2n9D0]: ところで質問

ボカロランキングではP名表示してないけど、作品におけるP名補正って少ないのかな？
アイマスでは時折それが議論の的になったりするけど
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:13:06 ID:3af8pxmJ0]: >>514
P名補正についてｋｗｓｋ
ボカランでは、ロックされているP名だけ表示してある
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:18:04 ID:mK1DX8e70]: >515
有名なPだと再生数が伸びやすい
過大に評価されやすいとも言える
まあ有名Pのはだいたい良い作品だけどね
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:19:32 ID:IqX60rSL0]: >>515
前作とかで良作あげてると名前（うｐ主名）覚えられて次も期待されて勢いが付く感じ
アイマスでは結構この補正が大きい
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:22:36 ID:HAJJmp2i0]: >>512
工作支援スレがバレンタインに兄貴ネタ上げたんだっけ？
絶対にミクとアイマスで溢れ返ってると予想してたら
100位以内がガチムチだらけで、みんな血迷ったか
ニコニコは本当にやばい奴らが多いのかと心配してた
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:26:25 ID:3af8pxmJ0]: >>516-517
さんくす。
ボカロでも、P名補正はありますね
初動が違うんだけど、有名Pでも作品次第かも
ボカロスレは、無名Pの発掘は好きですね
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:42:14 ID:Nhygnx250]: ＞愉快犯がその動画に「～から来ましたw」とコメ書いて
＞有名Pがキレてブログが一時閉鎖した事があったな

これ俺だわｗｗｗ　あんときは爆笑した。
ておくれpの列伝にうｐ主騙る奴がいてワロスｗｗｗ
バレバレですよ♪
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:37:55 ID:9PzwVWvz0]: どうでもいいけどこのスレで紹介されたボカロ作品みてたら
P-MODELにはまってアルバム買ってしまった

異文化交流っていいね
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:39:10 ID:3af8pxmJ0]: 本屋に行ったら買うつもりだった本とは別のやつを買ったような感覚かな
市場の横展開も重要
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:51:45 ID:5X8cc4/q0]: いやー良いスレだ
このままアイマスボカロ交流スレとして次スレいくかな
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:53:23 ID:3af8pxmJ0]: つかず離れず感がいいよねｗ
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:55:28 ID:skeVm2jr0]: スレタイがまたｲｲよな・・・・と本末転倒させてみる
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:07:22 ID:9PzwVWvz0]: もしスレタイを交流スレとかにしたら双方から血の気の多い人が来そうだしねえ

しかしこんなアレなスレタイなのに、
妙に落ち着いた人が集まってるのが不思議でならないｗ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:09:33 ID:clkIFvxI0]: >>514
全然ボカロ業界に詳しくないんだが、調教師もPを名乗ってるのか？
アイマスならアイドルをプロデュースするってゲームだから○○Pで良いと思うけど、
ボカロだとちょっとしっくりこないなぁ
他に良い共通の通り名って無いのかな？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:14:17 ID:PR3r3bGx0]: >>527
VOCALOIDたちを一人一人のキャラクターと見て、
彼らをプロデュースしているという意味ではそんなに違和感は沸かないと思うが。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:14:31 ID:3af8pxmJ0]: >>527
ボカロ系では、P名は他の人からつけられることが多くて、
主にうｐ主（＝調教師になることが多い）にP名がつく
他にも案が出たこともあるんだけど、これでいいんじゃね？　という感じできてる
プロデュースから一人歩きしちゃってるねｗ
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:26:35 ID:5X8cc4/q0]: 【ボカマス】アイドルマスターって完全にミクに食われたよねpart2【交流】

血の気の多い人達はアンチスレ見ないようにしてるとかかな？
何にせよ穏やかなことは良いことだ
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:31:44 ID:5X8cc4/q0]: 俺も最初ボカロを楽器としてとしか見てなかったときはジェノってたけど、
キャラとしても見るようになってからはボカロも見れるようになったな

むしろこちらのほうがプロデュースの元の意味に近いかも
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:32:45 ID:5X8cc4/q0]: おっと、そういえばジェノサイドという用語はアイマス固有だったっけか
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:33:27 ID:3af8pxmJ0]: ボカロがカバー曲をやるときには、
原曲に似せすぎると「凄すぎて普通」になってしまうｗ
どちらかというと味のあるアレンジをやったほうが面白いと思ったりする
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:35:13 ID:3af8pxmJ0]: >>532
たしかに、ジェノという言葉は、ボカロ界隈ではあまり見かけないなぁ
ジェバンニは、たまに見かけるけど一般的ではない
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:37:43 ID:clkIFvxI0]: >>528
俺も>>531みたいにツールとして捉えてるからしっくりこないのかもなぁ
まぁ確かにボカロキャラの人格って公式に与えられたもんじゃなく、
ユーザーが作ったもんだからそれを見てる人には愛着が湧くのかもな

>>529
サンクス
アイマスのPも自分から名乗ることもあれば、人に付けてもらう場合もあるよ
架空戦記物だとそのストーリーで特徴的な武将の名前を貰ったりするｗ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:40:42 ID:3af8pxmJ0]: ボカロで特徴的なのが、設定の少なさ
KAITOの芸の幅の広さも、それが良い方向に出たんだと思う
いいまとめ動画は、これかな

AC[X-ZERO]で語るKAITO購入者数300人への系譜
www.nicovideo.jp/watch/sm2297764

いま、IGASIO氏の（これにはPが付かない）蒼い鳥をリピート再生中
www.nicovideo.jp/watch/sm1970173
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:51:12 ID:s1okU7Uq0]: 【ボカマス】ミクって完全にアイドルマスターに食われたよねpart2【交流】

次スレはこれで行ってみたいんだが。逆になったときの反応もみたいし。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:53:11 ID:3af8pxmJ0]: >>537
スレタイはアイマススレ住民に任せるｗ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:56:31 ID:UhEs9MtY0]: まぁまだ半分近く残ってるし、次スレの話は早いだろｗ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 02:56:54 ID:skeVm2jr0]: なんつー微笑ましい悪戯
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:03:39 ID:W5Awe2cVO]: アイマス側の一人としては別に今のスレタイのままでもいい
でも逆にしてもスレの雰囲気がどうなるのか面白そうだw
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:03:53 ID:r6UtFEa60]: アイマスオタは煽りスレを占拠してまったり雑談スレ化させるのが十八番だしな。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:06:48 ID:3af8pxmJ0]: ミク廃は、煽りスレを隔離して、本スレをまったり雑談化させている
文化の違いか
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:11:10 ID:klCXYwSX0]: >>542
年の功って奴ですよ（ﾆﾔﾘ
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:24:28 ID:W5Awe2cVO]: >>536
そういやリンとレンはクセが強くて調教が難しいと風の噂で聞いたけど
やっぱそれぞれで得意な音楽ジャンルとか調教のやり易さに違いは出るの？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 03:29:49 ID:3af8pxmJ0]: >>545
ミクがいちばん素直な性格　ロボ声にも魅力がある　テクノポップが得意ジャンル
MEIKOとKAITOは中の人が歌手だけに歌唱力がある　本気を出したときの声の伸びは絶品
リンとレンはパワーのある声が持ち味だが調教が難しい　「雲の遺跡」を超えるPがなかなか出ない
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:25:36 ID:7IgtbvCn0]: >>542
そこは、2ch馴れ具合の個体差ってことじゃないかな？
実はニコマスも似たような雰囲気だたりするし、
ニコニコ本スレ＜ボカロ本スレ＜ニコマススレ＝ボカギロ＜マスギロ=DTM板な尖がり具合だけどｗ

IDに気をつけつつｗ各用途別亜種スレの空気に沿ってスレ利用するがよろしいかと。

まぁ今はいい感じにボカロギロカクとボカロ本スレで住み分けできるようになってるみたいだし、
ボカロ関連隔離スレ乱立も収まってるしと。傍から見る分にはさほど酷くないと思うよ
あいかわらず人口は桁違いだけどｗ

正直、ボカギロ4ｽﾚあたりからの公序凌辱やらなんやらネタ投げ込みながらの
ループ潰し遊びで楽しませて貰ったんだがｗｗ今やスレ速すぎてボカギロも追えんくなったｗｗ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 05:26:05 ID:ucHXU4nC0]: ＞著作権
THE IDOLM@STER アイドルマスター家庭用416週目
game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1193568884/756-766
756 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2007/10/28(日) 22:05:14 ID:pF2QqsVV
　そういえば、最初の小鳥さんのアナウンスに
　録音、録画は禁止です。みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです」ってのがあったなｗ
　あと、ディレ１が今後の展開を説明してるときに
　ラジマSHOWの公開録音の説明をしてるスライドに
　※あれで納得してないのは俺も同じです」
　みたいな注意書きがしてあって、それについてスルーだったのが気になった。

766 名前：名無しくん、、、好きです。。。投稿日：2007/10/28(日) 22:07:14 ID:4G2trJAQ
　みんながニコニコするためには、ニコニコしちゃダメなときもあるんです
　これはうざいな。都合のいいときだけ利用するみたいな感じで。

ニコニコで削除された著作権動画を報告するスレ 7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1187854224/71
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/08/23(木) 23:19:23 ID:???0
　前スレの829です。
　【削除された動画】アイドルマスター XENOGLOSSIA 20話
　【動画の権利者】サンライズ
　【うｐした日時】　8月22日 7時
　【動画のURL】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm892902
　タイトル・説明文を全角スペースのみであげたのですが、昼から夕方にかけて
　かな？削除されました。
　タグは最初は無しで、昨夜晒してから付けました。つまり、それまではタグなしで
　生存していました。まあ、途中で消してくださった方がいたようですが。
　実は他の垢でも同じことをやっていて、そちらは生存中です。
　あとはそいつらにコメントありと、タグありの2通りで実験します。
　うまく（？）消されれば再生・書き込み数・タグに基準があって、中の人が
　チェックするようにしてるかも知れませんね。
　あと緑のひとではないと思う。今回は久しぶりのエンコ失敗です。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/15(金) 05:26:55 ID:ucHXU4nC0]: >>555　＞著作権
THE iDOLM@TER～散り逝くアイドルを悼むスレ～　game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1122827465/164-895
○ 2005 H17年09月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣の2ch書き込み文字を、
　765が無断でパクリ、文字を改変し無断商業広告掲載(角川書店｢漫画雑誌コンプエース2005Vol.3　ナムコアイドルマスター商業広告｣)。

895 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:37:58 ID:1l+OjzKM
　社員だから当然、年齢がわかる。ＯＬとか会社員の一部は要はスタッフだろ？だから年齢も的確。
　このスレなどでジエーンとかな。昔は、
　ロケテ前は社員やディレ、アイマススレに　降臨してたじゃん。
　小山Ｐやディレ１なんてもろいい例。んで、いくつか他人のよさげなのを盗作と。

○ 2005 H17年08月 2chアーケード板｢散り逝くアイドルを悼むスレ｣に「koyamaデス」の名前で
　「アイマスはキモオタですか…」「アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム」ポエム書き込み有り。

164 名前：sage 投稿日：2005/08/08(月) 22:19:18 ID:9iD/NIux
　みんなありがとう
　koyamaデス
　気持ちは本物だから…その想いを大切にしてください…
　こんなことはゲームかもしれない
　でも「感動：物に深く感じて心が動かされる」って気持ちは事実だったよね
　映画で感動して涙を流すこととどう違うのだろう恥ずかしいと思うのはなぜだろう…
　アイマスはキモオタですか…
　ゲームで感動するのはキモイことなんですか…
　アイマスはゲーセンで恥ずかしいゲームで売れないゲーム
　撤去の対象なのかもしれません
　まだまだ投入するのが早すぎたのかもしれません…
　この事実にいち早く気づいたセンシィティブなユーザーのみなさんの気持ちが本当なことを祈りつつ…
　アイマスチームは、いつもとちょっと違った日常を…
　感動のある生きがいある日常生活を…
　まだ体験したことの無い方々に伝えられるようにまだまだがんばります。

894 名前：ゲームセンター名無し投稿日：2005/10/01(土) 10:36:05 ID:1l+OjzKM
　盗作とか思われる文章の一部、社員のジサクジエーン（このスレでな）の可能性もあるな。
　小山Ｐに「おつかれー」とかいって賛同レスしてるのが引用されてるしな。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:20:08 ID:6/VFpDvRO]: こんなスレにまで来やがったw
しかも流し読み程度に目を通してるみたいだから余計タチわりぃ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:21:44 ID:1GxOalqq0]: >>542
ゲハ板のアイマススレとかその顕著な例です。
煽りが立てたアイマススレは十中八九アイマス儲に乗っ取られて最終的に雑談スレ化しますよ。
アイマスのコア層は煽りに対して年期が違うと思います。

で、例えば>>548-549みたいなネガティブコピペですが、

これは、そこがアイマススレと認知すると手動で何処にでもネガティブマルチコピペするある意味常連さんで、
この方に見初められると「そのスレはアイマス関連雑談スレとして一人前」みたいな
逆テンプレートだったりしますｗ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:25:16 ID:1GxOalqq0]: あ、個人的にはアイマス側の高耐性度ぶりから考慮して、
このままのスレタイで次スレ行って貰いたいですね。

まあ１回だけ逆にするのもたしかに興味はあるのですがｗ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:46:28 ID:GfrX0vNv0]: 去年夏ごろの自演疑惑のスレは爆笑だったなあ＞乗っ取り

スレタイはまったく同名で何の問題もない
ひっそりといくべきなんだっぜ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 07:49:19 ID:6/VFpDvRO]: 確信狡猾鉄槌はマジ名言w
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:11:10 ID:qZpDSd0VO]: >>547
こういう奴が居着いたらスレ終了
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:12:29 ID:c0Q1Wsyp0]: 話してる内に、ボカロとアイマスが全く別物って判ったからな
けど、取り巻く環境というか、関係は結構似てる。面白い。

実は、KAITOの中の人がBLのCDにも出てたり、特撮の歌を歌ってたりと
結構KAITOの活動と被るんだよね

MEIKOはガチ歌手、KAITOは色物もこなす歌手、ミクは（一応）アイドル声優
リンの中の人は知らないけど（アイマスの人の方が詳しいのかな？）
結果を見ると中の人のイメージとボカロのイメージは結構重なってるんだよ
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:20:06 ID:6jqxQf0i0]: 俺もスレタイはこのままで良いと思うね
余計な括弧書きは不要
本当に「アイマスって完全にミクに食われたよね」って言いたい人が来ても受け入れられるようにしとかないと
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 10:19:16 ID:IewTOzSOO]: このスレのアイマス住民の様な高耐性スキルwはまだまだ持ててない＞ミク住民
正直うらやましい

どこに落ちてるんですか？そのアビリティ(笑)
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 12:49:28 ID:4smQJdWdO]: まぁ年季というかこの一年の間に色々あったしね…
ニコニコ黎明期はこんなもんじゃなかった
だから受け入れる土壌が出来上がってから登場出来たミクとかがちょっと羨ましかったり
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 14:08:04 ID:Z83U9cDK0]: 約束の地に辿り着くまで紳士達はいくつもの哀しみや憤りを乗り越えてきたのさ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 14:35:04 ID:W5Awe2cVO]: 色んなジャンルを渡り歩いて、
争いは何も生まれない事を経験上知ってる奴が多いのかもね

自分とは違うからって叩いたり憎んだりするよりも
相手の良さを認めて見習ったほうが
よっぽど気分がいいし楽しいね
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 14:42:14 ID:5p4BsztR0]: アイマス自体ががギャルゲー、でその上ＭＡＤはアングラ
要は一般的に認められないことを分かってるってのが大きいんじゃないか
ひっそりというか、マイペースというか、「分からないなら分かんなくていいよ」
というか

偏見大盛りで書くが、ボカロ民は
「なんで分かんねぇの？おかしいだろ？」
って感じの(色んな意味で)若いファンが割合的に多いような気がする

どっちも好きだけどさ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/15(金) 15:11:50 ID:QR9g2p+T0]: 何このクソスレ
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:29:38 ID:bMOQuXBU0]: 両方に聞きたいんだが、作り手の最年少ってどれぐらいの歳？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:41:56 ID:5X8cc4/q0]: >>562
俺の認識では、
アイマスMADは単純に技術とかシンクロとかセンスとか、良さが割と誰にも分かりやすいけど、
ボカロは調教技術の上に「曲の良し悪し」っていう個々人で違いの大きい尺度で作品を見るから意見が分かれやすい
んだと思ってるんだがどうだろう
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:47:35 ID:dCzMCE1q0]: >>564
カバー曲だと高校生がいるけど、オリ曲ではいるのかなぁ。多分いそうな気もする。

>>565
元々音楽って、俺のいいと思うこれの良さがなんでわかんないの？って感情が発生しやすいジャンルだと思うｗ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 15:49:20 ID:zn50Yk4k0]: アイマスMAD作者最年少は知らないが未成年がいることは確か
作っている方の年齢はアイマスもボカロも比べてもあまり意味なさそう
どっちもオッサンから未成年までカバーしている感じ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:07:50 ID:45fe8lM2O]: アイマスは公称年齢女子小学生だろ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:09:11 ID:5X8cc4/q0]: アイマスPで高校生って台湾のekaoP以外に明示されてる人誰が居たっけかな

>>566
アイマスで、名作MADでも「この歌手嫌い」とか「キモイ歌い方だ」とかコメがつくこともあるけど、
ほとんどはあくまで動画が主で音楽は従だから本質的な対立にはなりにくいのかもね

今上がってるL4Uの公式アレンジは賛否両論で紛糾してるが
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:12:38 ID:bMOQuXBU0]: >>566
>>567
thx。
ちょっと自分で調べてみたら、
ボカロの方は分かんなかったけど、アイマスの方は14が最年少だった。
まぁ大体同じなのかな。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:14:14 ID:dCzMCE1q0]: まあボカロ組の最年長には敵うまい。なんてったって67歳だからな
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:35:14 ID:5X8cc4/q0]: >>570
美希と同い年か・・・
年上の千早をプロデュースする気分ってどんなんだろうか

ところで俺も調べてみてるんだが調べ方が悪いせいかPの年齢のデータが見つからないんだ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:38:58 ID:ttjtzjB/0]: そういう自己紹介はIRCとかでやってるだろうからグーグル先生でも分からないと思うよ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:42:10 ID:bMOQuXBU0]: >>572
アイマス中二 Pで見つかったよ。
・・・これネタじゃないのかな。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 16:59:03 ID:5X8cc4/q0]: うお、ほんとだ　ｻﾝｸｽ
射座の日Pかよw

まあ確かに年齢明らかにするPは少ないだろうね
IRCで雑談中にそういう話題になったとき、くらいか

そういえばボカロ組にIRCってないのかな
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:04:27 ID:ttjtzjB/0]: ボカロにも深夜組ができたらそのうち始まるんじゃねｗ
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:06:34 ID:5p4BsztR0]: なんかボカロには「はつねぎ」とかいうSNSがあるとか
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:16:58 ID:3af8pxmJ0]: >>577
はつねぎは今ｇｄｇｄになってて、
鏡音リン＆レンSNSが機能している
あと、ピアプロには素材が豊富にある
チャットはボカロ本スレでやってるｗ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:24:07 ID:y85lXZXf0]: そういやピアプロは福音だったな
あれのお陰で、初心者の壁がまたグンと下がった

まぁ、それでも埋もれる曲は救いきれないんだけど・・・・
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:40:31 ID:yJufMsJe0]: アイマスとミク関連が荒れないのは、年齢層が以外に高めだからか？

草食動物がもしゃもしゃ草をはむ光景みたいで、非常にほほえましい。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:42:55 ID:zn50Yk4k0]: 両方のぎろかくを見ている身だとどちらも程よく荒れていると思うが
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:43:02 ID:IewTOzSOO]: みっくみくの作者ikaが未成年だったのは意外だった
詳細はしらんが17～19だった気がする
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:48:05 ID:5X8cc4/q0]: >>581
ぎろかくのあるべき姿だな
ボカギロもうまくガス抜きとして機能してるっぽいしよきかなよきかな
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:00:22 ID:CMpoXjxM0]: ボカロの方のギロカクってどんな経緯で生まれたんだろ。
ニコマスはちんこうP騒動でスレ速度が㌧でもないことになってて、それで作られたが・・・
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:07:13 ID:O/PceQ3j0]: >>564
中学生の娘がボカロで曲作ってるって人のブログは見たことある
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:07:54 ID:3af8pxmJ0]: >>584
デP作品の権利者削除騒ぎが発端
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:08:22 ID:ttjtzjB/0]: >>584
ツンデレかるたの時じゃなかったっけ？
というかちんこうPとどっちが先だったかあやふやだな
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:08:43 ID:3LxqgsH50]: >>584
デPの動画削除がきっかけだね
デPってのはミクにエロ歌詞のオリジナル曲歌わせてた作者
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:18:35 ID:k0SambfS0]: >>587
夏のちん刊ランキングの時が発祥だったはず
IRCのログをスレに張るヤツとかいて荒れたんで、隔離するために作られた
そういやあの時IRCでの発言で微妙に叩かれていた某Pは、ボカロギロカクにも
出現していると聞いたがｗ
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:24:29 ID:zn50Yk4k0]: >>587
ちんこうＰ議論隔離→ぱんつ議論隔離→カルタ騒動→変な人隔離って流れじゃなかったっけ
ていうか今日はあなたにレスしまくりな気がする

というわけで宣伝
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201981022/93-
誰か議論に加わってくれ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:26:58 ID:ttjtzjB/0]: レスサンクス思い出した

>>590
宣伝すんなｗ
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:12:53 ID:wUX+gJQQ0]: 今までボカロ興味なかったが、メイコ姐さんいいな。
スナックMEIKOタグはもっと充実させるべき。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:17:56 ID:skeVm2jr0]: >>592
クラブあずさとのコラボは発生しそうな予感
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:16:17 ID:yJufMsJe0]: マジでありそうなネーミングだな

【新宿】スナックMEIKOは実在した【２丁目】
【どたぷーん】常連さんいらっしゃい【ワンカップ】
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 05:18:40 ID:FAKoYdxWO]: ちんこうPの話題で荒れることなんてあったんだ？
ネタ度数の高いコンテンツは荒れにくい、というイメージがあるので
何が話題だったのかちょっと気になるな。

（もし、変な空気を蒸し返すような発言だったらごめんなさいスルーしてください）
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 05:42:26 ID:3q+w05QV0]: ちん刊の質が高すぎて逆に荒れたというｗ
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 06:54:12 ID:VGRf7+4y0]: コンテンツの出来でなく、その成り立ちのが原因だね。
IRCのメンツだけで面白いことやりやがって。
匿名で自分らだけで真実を知りながら反応楽しみやがって。
という、嫉妬心と疎外感からくる叩き。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:12:28 ID:WQJiiqWQO]: ちんこうＰって所謂頂点Ｐ達の集合体だしね
そう言う人らが馴れ合いするのに嫉妬する奴も居た訳よ
ちんこうとは別の勢力もあったけどね
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:15:19 ID:sbboI7yq0]: ボカロ側ではこういう作者同士の共作みたいなのはあんましないのかな？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:20:36 ID:7nf5Ebz50]: >>599
ボカロの場合、作詞と作曲が別のPというのは珍しくないですね
ピアプロとかに材料があるんで。
リミックスなんかも、時々やられてます
アイマスと同じような共作の場というと、SNS「はつねぎ」とかかな
「彩花」とか、名曲も生まれています
www.nicovideo.jp/watch/sm2256663
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 10:15:47 ID:FAKoYdxWO]: >>596-598
説明ありがとう。
世の中には、俺などには想像もつかないモチベーションで活動してる人がいるんだな。
なんか勉強になった気がする。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:37:02 ID:0af8kuu10]: いや、当時はID出なかったのが大きい
ID出た後も嫌われてる事柄と、ID出たらほとんど叩かれなくなった事柄があって、

後者は常駐のアンチ(これもID化されるまでは推測の域だったが今は確定してる) が
絡んでただけの可能性が高い

あんまりいい加減なことを言わないようにｗ >>596-598
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:15:52 ID:VGRf7+4y0]: >>602
本当にあったことを書いてるのにいい加減とか言われてもな。
なんか都合悪いことでもあるんか？
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:34:52 ID:0af8kuu10]: >>603
え？　あなたが書いてる内容は、あなたの意見でしょ？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:37:07 ID:kJ1JDPzM0]: >>602-603
ギロカクへどうぞ～

という使い方でいいんだよね
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:58:51 ID:VGRf7+4y0]: >>604
お前が書いてるいい加減だというのこそお前の考えだろ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:01:07 ID:4p25xfSMO]: そのギロカクから沸いてきてんだろな
いいスレだったが隠れ里に人が増えたら意味ないわな
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:20:14 ID:T6u6jImA0]: ちん刊叩きがギロカク発祥なのは間違いなく事実だけど、
叩きの内容はランキング除外問題がメインだった気がする
もちろんその動機として>>597が言うような事が無いとは
言わないけど、それは所詮推測の域を出ないからな
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:21:58 ID:3q+w05QV0]: 除外問題？何の話だ？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:28:50 ID:T6u6jImA0]: 過去ログ読み返してみたけど、除外問題は派生的に話題になってただけで
メインは匿名を明かすか明かさないかだったね
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:53:53 ID:4SXZqWQU0]: ちょっと待て、ボカロ民がほとんどいないぞ。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:58:23 ID:cGoPjJY00]: そういえば、ボカロでも底辺Pスレができたみたいね
まだはじまったばっかりだけど、チラ見した感じ貼りスレに近いのかな
技術的なことはDTM板の方に任せてる感じ？
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:23:08 ID:ErLcHD5Z0]: DTMでニコニコの話ばかりするとあんまり良い顔されないからね。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:27:36 ID:cGoPjJY00]: >>613
それもまたアイマスと似てるなあｗ
ギャルゲ板の本スレではニコニコの話題は軽々しく出せない
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 22:07:05 ID:jT5ynVIx0]: ほしゅ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:25:01 ID:6hka7DuI0]: まぁ、嫌がる人が多いところでは控えるのが利口だと思うよ
下手に薦めて、逆に嫌われたりしたら意味無いもん
特にニコマスは著作権侵害があったりする（無い物ももちろんある）からねぇ
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:56:52 ID:vIEuQROr0]: ボカロにも底辺Pの集会所スレが立ったようです

【初音ミク・VOCALOID】底辺Pの集会所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203138582/
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:14:37 ID:kiCC8YXw0]: >>617
何も言わなくともオリ曲が前提な流れにﾜﾛﾀ。
自分がDTM始めた時なんて耳コピばっかだったのに今の職人は大変だなぁ。
今日の総合ランキング見てもコピだって選曲間違えなければ需要はあるだろうに。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:30:37 ID:q/IupW8Q0]: 　作曲前提なんてかなり敷居が高そうだね。
　それとも既存曲の調整という段階はすでにボカロマスターの間では
当たり前すぎるぐらい技術の熟成が進んでるのかな。
　ほんと作品を上げてくれる職人さんには感謝してるよ。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:33:32 ID:vIEuQROr0]: 既存曲のカバーの場合だと、「原曲との比較」という視点ができるんで、
むしろオリ曲よりも難易度が高いかjもしれない。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:03:25 ID:wAV827Cc0]: アイマス側からボカロ側へ質問
「北米版アイドルマスター」のタグで出てくるようなキャラクター性や公式配信を面白可笑しく見せる動画や
「アイマス架空戦記」「秋月律子の簿記講座」みたいなのはミクの方でもやっていたりするの？

メインが音楽を聞かせるとなっているボカロから、ニコニコなどのネットコミュでだんだん形作られてきた
キャラクター性を生かした別のアプローチってのを考えてみると幅が広がるかもしれないんじゃないかな

アイマスが異常な広がりがあったりするのは、曲（歌）があろうがなかろうが全くかまわず
大量の公式設定がある事によって、逆にそれを無視したり極端に伸ばしたりしたMADが作られたからってのがあると思うのよ

長文なので言いたいことまとめると「ボカロの音楽以外のアプローチがしてあるもの教えろよ」です
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:16:14 ID:vIEuQROr0]: >>621
ニコニコでボカロというと、ボカロが歌っていないほうがランキング上位にいたりするｗ
いま話題の「ねんどろいど」とか。

その他に、とりあえず思いついたのは「ニコニコ技術部」がらみのネタっすね
タグ検索「初音ミクニコニコ技術部」
www.nicovideo.jp/tag/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%83%A8?sort=m
硬派なやつだと、ARToolKitとか
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:22:11 ID:yuv3jmRx0]: 公式設定に関してはボカロはアイマスとはまったく逆で、極力設定しないことを
選んでるよね。リンとレンの血縁関係設定さえ無い。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:53:27 ID:wAV827Cc0]: >>622
見てきました
元祖痛社が笑えたのと、ネギを振る動きを利用したアプローチのしかたがかなり関心したよ
正直、ボカロにはあまり興味が無かったけどこの方向は自分には楽しいね！
面白いもの見せてくれてありがとう
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:47:03 ID:/EZzgA0eO]: カバー作家の「ミクの歌を人間に近付ける」ってアプローチは重要なんだがな
オリ曲＞カバーな論調は浅はか過ぎる
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:06:51 ID:BPkf0HdH0]: >>625
曲単体としての価値は、やっぱりオリ曲＞カバーだと思うけどね
カバーは、どちらかといえば技術部に相当するでしょ、ボカロ技術部。
データを公開してる人もいるし、自覚はあるんじゃないかな

こういう人は、コラボ出来ると凄い。最近は増えてるみたいだが
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:34:38 ID:yuv3jmRx0]: ボカロ流行り始めのころは正直既存曲を歌わせるのばかりになって
完全オリジナル曲はほとんどうｐされないかと考えていたよ。
完全オリジナル曲でいい曲が作られてかなり盛り上がってる現状は
とてもいいよね。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:22:08 ID:BNYsS9Gj0]: たくさんのコラボ曲で下地ができてこそのオリジナル曲だと思うんだがなあ
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:29:59 ID:idcgupo20]: ボカロ曲→歌う、演奏、PV・絵付ける、混ぜてみる
はなかなか良い流れ

なので、空気読まずにお気に入りのボカロ×アイマスのコラボ貼ってみます
www.nicovideo.jp/watch/sm2331469
www.nicovideo.jp/watch/sm2321007
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:13:27 ID:120bNwxL0]: 単なる自作曲の発表の場になりつつあるよね、ボーカロイド関連て。
ミクに歌わせないほうがいい曲なんじゃない？　ていうのが多い。
アイマスコラボで「これアイマスでやる必要あるの？」ってネタが増えてきたのと同じなのかな。
流行ったから、べつにそのゲームやソフトに興味があるわけじゃないけど「出来る」人が寄ってきて
敷居だけ上げて食い荒らして行くという。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:30 ID:BPkf0HdH0]: それ、全くの的外れだから
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:43 ID:UPVwuyU90]: >>630
アイマス側の人間なんだが「やりたいからやる」んじゃないの？
それはボーカロイドの側も同じだと思う
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:18:58 ID:BPkf0HdH0]: ボカロって共通の舞台が出来て、初めて活性化するんだよ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:01:17 ID:hYzDaWeq0]: >>623
ボカロは設定しなくて良かったと思う
watさんのblogコメ見る限りでは、設定つけてたらやばかったかと・・・ｗ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:18:21 ID:jWX1+gVL0]: >>621
簿記講座で連想したのは、またおまPのミクッキングシリーズ
www.nicovideo.jp/mylist/2860658

こういう発想は大事
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:13:32 ID:/MrHX9BV0]: ○○でやる必要性がないっていうのは
逆に、敢えて○○でやるのが楽しかったり意味があるわけで

MADもオリ曲も趣味なんだから、必要性なんて論じてどうづんのと
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:14:43 ID:/MrHX9BV0]: 「どうづんの」って何だよ、「どうすんの」だよ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:24:46 ID:RYUN3EHI0]: 食うか食われるかというより、どっちもニコニコという場所での視聴者稼ぎの表現として歩み寄ってきてる感じ。
ボカロは楽曲だけでは伝わりにくいからイメージやストーリーをセットにするためキャラを求めているようだし
アイマスは元ネタがマンネリで行き詰っているから他の著作や世界観に食い込ませて延命している。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:36:57 ID:0LLQ4vjf0]: >>630
ミクに歌わせない方が(ryってのはよく分かるけどじゃあ誰が歌うの？
ボーカルを雇って歌ってもらうのにどれだけ手間がかかると･･･
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:05:19 ID:Fw0xhTFQ0]: 「アイマスでやる必要あるの？」みたいな批判たまに見るけど、無意味だよな

猫が鍋の中にいる必要あるの？
海馬と波平がデュエルする必要あるの？
一年前の生卵を全裸で食う必要あるの？
一人で情熱大陸をセッションする必要あるの？

とかに置き換えると、無意味さが良く分かる
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:09 ID:fy3IIgfb0]: 弾幕コメントで動画見えなくする必要あるの？

ニコニコ文化全否定ｗ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:53 ID:idcgupo20]: ボカロも含めて作者の作品の一部だし、みんな共通の場で楽しんでるから
「ミクに歌わせない方がいい曲」っていうのがそもそも的外れだけど…
どこかで思考を間違えたか、もう根本的に認識がおかしいのかも
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:29:22 ID:L7rMHmLw0]: >>592
MEIKO姐さんの曲はロックとかも多いよ
リンレン出るまでパワー系はMEIKOしかいなかったからねｗ
www.nicovideo.jp/mylist/4253096
興味あるならどうぞｗ

>>612
DTM板よりDTM+板のがまだふいんきがやわらかいみたい

>>578
SNSはリンレンもそうだがボーカロイドにゃっぽんってのも出来たね
ハツネギの方はごたごたしてて段々人減り始めてるかな
それでもまだ4000人以上いるけどｗ
ほぼヲチ対象だから生暖かく見守っておくことにするｗ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:39:30 ID:L7rMHmLw0]: ボカロを手にとって最初にやることといったら多数の人はまずカバー曲から始めると思うよ
カバー曲の再生、マイリスは原曲の知名度＞調整度合い＝ネタ度の順で依存していると思う
寝逃げとかもらきすたが流行ってたからこそ神調整で注目されたわけだし
ジュディマリカバーのぢょんPは原曲にひけをとらない調整で大ヒットした
でもぢょんPはオリ曲に手をつけたら埋もれちゃったっていうケースもある
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 19:24:26 ID:9m9eLYhO0]: 作曲には意味があるけどな
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:15:02 ID:Yi3lrfW60]: >>630
の言うこともわかる
確かに、好きでやってる人は多い。
好きがゆえに、ものすごいものを作り上げてしまうということも多々ある。

しかし、それとは別に、自分の技術・能力を見てもらえるなら
どの舞台でもよい、っていう人も確かにいる。

「アイドルに興味ありません　でも歌えるチャンスがあるならば
クチバシつけてがんばります」ってこと。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:28:49 ID:9P08Thpy0]: 単にDTMを自作曲としてネットに発表・・・とかよりも見てくれる人も多かったり
生暖かい目で見てくれたりとかそういうのもあるんじゃない？

かつてBM98でも二次創作だけだったのがオリ曲作家が生まれ出したりして
なんだかんだ別れて行ってたなあ・・・
で、アイマスMADで使われててまだ活動してたのを知ったりしてびっくりしたり
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:28:54 ID:wvXIN/Iv0]: 少数派意見だろうけど、「（ボカロやアイマスに）興味ないけど、注目されてるからやってみた」
という人の作品も興味深くはあるな
「ジャンルに思い入れがないからこそ出来ること」ってのもあるだろうし
キャラじゃなくて素材として使ってみた作品も嫌いじゃない
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:58:53 ID:kiCC8YXw0]: >>648
アイマスだと謎のマスクマンの中の人は、初めはアイマスに興味なかったよ。
こーどぎあすが有名で「ルルーシュの人」って呼称だったし。
いつの間にか2次元に入れるくらい解脱しちゃったけどね。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:27:45 ID:/6CcrrDR0]: >648
結局は出来上がった作品で評価、としか。
俺が今最も注目してるグレートなネイチャーのPがそういう人なんだけど、
コメントでも2chのスレでもものすごく評判がいい。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:35:04 ID:KppsmODi0]: >>648
まぁ確かにそう言う人もいるだろうね
でも最終的に残るのってその題材に対する愛がある人じゃないかなー、とは思うんだよね
単に心情とかじゃなくて、技術的なことは別に作品のこと良く知らなくても補えるけど
評価を受けるちょっとした細かい描写や粗のなさってのはその作品をよく観察して得られるもんだから
んでそんだけ観察していく内にいつの間にか好きになっちゃうってのはそう言うことじゃないかなｗ
艶村Pなんかもそうなんじゃないかと思うよ
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:11:02 ID:HYrEhnVn0]: >>648
こういう人の作品って事だろ？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2300076
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:12 ID:Hno0VXrY0]: その人はまたちょっと違うだろｗ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:19:20 ID:R7a4ZFTS0]: >>652
この人は池上普及大使か何かだろｗ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:38:11 ID:Id+GZhRI0]: その人が池上が好きでたまらないことだけは判るｗ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:42:15 ID:2Hy/UtGK0]: >>621
架空戦記ってこういうの？？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102791
ミクとかでは難しそうだね。色々と。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:43:23 ID:Hno0VXrY0]: ミクはラジオとかがあるね。あれはそういうのに近いと言えるのかも？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:08 ID:Hno0VXrY0]: まあ知らない人も多いだろうし削除されてて昔の動画は今は見れなくなっちゃってるんで
>>652の人とアイマスとの関係を勝手に説明しとくと、

その人は池上のMAD動画で大ヒットを飛ばしてたんだが、なぜか突然、週マスパロディで池上動画ランキングを作って、
その池上っぷりかなり面白かったので、ニコニコアイマス内でも有名になった、という人

なんというか>>648のモデルとは全く違う接触パターンかとｗ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:32 ID:PKwpv9eL0]: 架空戦記系はキャラ設定のほぼないボカロでやったら
ただのオリジナルストーリーみたいになるんじゃないか？
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:59:01 ID:Id+GZhRI0]: >>656
それは架空戦記ではないｗｗｗ
いや架空戦記なんだけどその中でも特殊と言うか異端と言うかｗ
どっちかと言うとNovelsm@sterに分類されるかな（ゲームを題材にしてるがプレイ部分はなく紙芝居中心）
www.nicovideo.jp/watch/sm442427　これとかが代表例
架空戦記って言っても色んなジャンルがあるので知ってるゲームからポロロッカすると面白いかも

www.nicovideo.jp/mylist/4636686
まとめﾄﾞｿﾞ
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:00:24 ID:mHZldh5l0]: アイマスPVは二次創作なんだから、アイマスが好きかどうかはかなり重要だけど、
ボーカロイドはキャラ設定があるとはいえ基本は楽器なんだから、キャラとしての
側面を全く無視しても全然問題ないと思うが
実際にボーカロイドオリジナルソングの主流も、キャラソンから普通の歌に比重が
移りつつあるでしょ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:06:19 ID:2Hy/UtGK0]: >>660
むむむ、タグで検索してみて再生数が多い奴を見てみたんだが…
偶然にも…そうか。そうですよね。
他のも見てみるよ。ありがとっす！
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:09:21 ID:Hno0VXrY0]: もうちょっと突っ込んで考察すると、今のミク楽曲(ボカロ楽曲)の特徴は、

楽曲製作者がキャラ部分をそこまで意識しなくても、自動的にそこをツールとしてのミクでなく、
既に十二分にプロデュースと宣伝が行われた共通概念体の「ミク(ボカロ)」が補ってくれる、
というところにあると思う
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:40:02 ID:mp4hAHO10]: だね、そこが共有意識として働くから、オリ曲だけど拒否を示す人が少ない

ニコでオリ曲なんて、本来は総叩きの対象だぜ
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:18:27 ID:jDvkg4LB0]: ある意味売れっ子のアイドルがオリ曲を歌ってくれるようなものか
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:37:54 ID:0Nvvkr6t0]: 歌の実力がある人でも、
先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
のほうが見てもらえるかもしれない
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 04:12:21 ID:WrEAA5fy0]: >歌の実力がある人でも、
>先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー

ちょっと違うが、ぼかろの遺作Ｐとか。

ニコニコ動画@歌い手まとめ遺作Ｐ
www41.atwiki.jp/niconico_singer/pages/270.html

>作品の特徴・傾向:
>・元々はVOCALOIDの使い手。
>・再生数が全然のびなーいので動画中でミクと一緒に歌うテストソングを
>出したところ本人の声がバカ受け。
>・VOCALOIDの使い手で自分のオリジナルを歌うのは希少。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:56:20 ID:0Nvvkr6t0]: >>621
ボカロスレからの転載だけど、今日は、こんな動画がきてるね

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 08:54:49 ID:FO4urjDg0
こんなのが来てた
ニコニコ勉強系動画ランキング（画質調整版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2362904

こちらにボカロ関係でランクインしたのは２つかな？

【車載動画集】短い国道ベスト８ with VOCALOID2
www.nicovideo.jp/watch/sm2022534
地理部門２位。進行役のミクリンの喋りが上手いｗ

組曲『電子工作』 feat. VOCALOID
www.nicovideo.jp/watch/sm838051
応用科学部門４位。不在通知Pらしいネタ満載
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 09:53:48 ID:Zrx7vor20]: オリ曲が叩きの対象ｗ
叩きの対象のじゃなくて嫉妬の対象の間違いだろ
素直にうらやましいと言えばいいのにアイマス厨ｗ
ミクを牽引してるのは間違いなくオリジナル曲ですから
ぱくるだけのアイマスとは全然違いますｗ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:56:29 ID:0Nvvkr6t0]: >>669
ニコ動全体から見れば、ボカロ系やアイマス系の人なんか少数派っすよｗ
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:32:25 ID:2HenP49m0]: タグ数で見ると十分多い気がする

アイドルマスター (26693)
初音ミク (24755)
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:54:27 ID:R7a4ZFTS0]: ボカロ側にもやっぱ嫌アイマス派の人っているの？
たまにアイマスでボカロの曲使われるけど、そういうのに何か拒否反応示したりしてる？
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:05:06 ID:0Nvvkr6t0]: >>672
ボカロ系だとオリ曲至上主義みたいな人はいますね
ボカランでは、カバー曲に対して批判的なコメを見かけることがある

V@CALOIDM@STER動画のコメを見ると、
あくまでアイマス作品としての評価コメという印象がある
ボカランの集計対象にはPVが含まれない(オリ曲の動画が先にある場合)からか、
アイマス自体に興味がない人も多そうですね

個人的には、メルトでV@CALOIDM@STERの傑作を期待していたり。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:08:29 ID:zIahn/oG0]: アイマス側でボーカロイドを使うとしたら社長のキャラソンをボカロで作るとかかね
作曲できる職人がアイマスファンにならないと難しいけれど
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:12:23 ID:0Nvvkr6t0]: >>673
VOC@LOIDM@STERっす
これじゃヴァーカロイドになっちまうなぁｗ
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:56:58 ID:I7Gc5NFU0]: 人力ロイドでオリ曲作ればいいじゃん＞アイマス
リンでとかちもあるし。
人力のデータとかノウハウを共有して蓄積してくとなおいい。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:10:49 ID:GcIfIFUC0]: 誰かが北米版ミクのMADを作ってこれまでにニコニコでうけたミク曲にのせて
既存レスラーをみっくみくにする作品が生まれればいいのに
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:48:07 ID:Id+GZhRI0]: 未来派先生とＴＰＴＰはボカロとはまた別のアプローチで作曲しておるな
どっちかというとあっちの方がニコニコ的といえばニコニコ的（クラッシャーとかキワミ系だ）
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:33:19 ID:3TnwZzKTO]: 未来派先生のボカロ作品のジェントルパーティとかいうやつ
結構好きなんだけどあんまり伸びてないね

オリ曲ってヒットしたら爆発的に伸びるけど
埋もれたら本当に埋もれるってイメージがある
平均再生数とか、この再生数までいったら御の字みたいな基準ってあるの？
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:37:20 ID:DtCy/Zfr0]: >>679
平均値は1000ちょっと。
一部の人気曲が平均値を吊り上げてるのが現状だから1000いけば御の字。
ぶっちゃけ2000以上いってる曲はどれもトップレベルにひけをとらない出来だよ。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:40:47 ID:LtAJKObk0]: ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20080127/1201447605
をみると
「アイドルマスター」タグの再生中央値が2000ぐらい
「初音ミク」タグの再生中央値が1500ぐらい
再生中央値ってのは、再生数の多い順に動画を並べたときに真ん中に来る動画の再生数ね
つまりは全体の半分はこの数字以下の再生数
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:42:50 ID:3TnwZzKTO]: >>680
ありがとう
というか想像以上に厳しい世界なんだね…
未来派先生のは1万はいってたからそれなりにヒットしてたのか
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:42:56 ID:0Nvvkr6t0]: >>679
再生２万、マイリス７００なら「伸びてない」とはいえんなｗ
ボカランで名誉のランキング除外になるのも乙ではあるが。。

ボカロの場合は、再生数１０００、マイリス４０ぐらいが中央値っす

底辺Pスレも参考になる
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 2マイリス目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203301693/
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:55:38 ID:2D14FJ7dO]: >>680
そうか？2000だとまだ技術的にばらつきが有るような気が。
俺の基準は5000くらいかな～、そこから5万まで伸びるかそこで止まるかは運だけだと思ってる。
それ以下は技術より好みに寄ると思う
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:26:15 ID:Hno0VXrY0]: 統計全体だと、アイマスはかなり昔のデータも大量に入るからあんまし参考にならないかも？
昔と今では動画投稿数が違うから、再生中央値も変わってるんだよね
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:16:31 ID:P2uBHoh60]: どっちにしろ「初音ミクと冠していれば再生が伸びる」なんて、
どっかの誰かが言うほど、甘い世界じゃないよ
むしろ、普通のMADとかよりも競争率はずっと高い筈

それでも、ある程度ファンが出来れば、４桁５桁行かなくても嬉しいものかも知れないけど
ずーっと3桁でも作り続けてる人いるしね
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:42:18 ID:Id+GZhRI0]: 森の妖精タグならそれなりの出来なら何故か伸びちゃうんだけどね
というか単独のタグで2万越えってどっちも多すぎだな
カテゴリタグ貰えないもんかね（アンチからはバッシングだろうけど）
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:40:29 ID:N6qBddB70]: アイマス側に聞いてみたいんだけど
初めてスレに来た人にお勧め動画貼りまくってちょっと困らせてみたり、
どうしても思い出せない動画をみんなで探したりってするもの？
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:44:55 ID:0Nvvkr6t0]: たとえば、こんな感じですね
【KAITO･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド231【初音ミク･MEIKO】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203321115/253-
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:55:33 ID:IpTsMCYO0]: >>688
人力検索ってむしろアイマスの方が先に言い出した事だと思うが
ギロカクや底辺もそうだけど、少なくとも2chにおいてはボカロ文化は
アイマス文化の後追いをしてるよ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 21:59:44 ID:EQYDH1mw0]: スレ住人の記憶を頼る人力検索で先を争うのはただひたすらに不毛

>>689
たとえばこんな感じかな？
【ニコニコ】アイドルマスター 298 【THE IDOLM@STER】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203080547/356-357
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:00:36 ID:Hno0VXrY0]: もうちょっと言い回しに気をつけた方がいい気もするかもしれないｗ

まあでも、そんな感じでアイマスでもかなり昔から見られた光景かと
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:00:46 ID:3TnwZzKTO]: >>688
みんなが自分のお薦め動画を紹介しあう「見る専祭り」って祭りができるくらいなので
初心者がきたらもの凄い勢いでお薦めされまくります
探してる動画をたずねたら大抵10分もたたずに特定されます
そんな感じです
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:01:11 ID:EQYDH1mw0]: とと、sage忘れ失礼
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:02:05 ID:0Nvvkr6t0]: ボカロスレだと別の意味でフルボッコになる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203321115/253-406
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:12:10 ID:N6qBddB70]: >>690
>>691
>>693
ありがと
お勧め貼ったり皆で探したりするのが好きなのは共通なのね
初めてアイマススレ見たけどテンプレに歴史を感じた
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:15:39 ID:Hno0VXrY0]: アイマステンプレは、IDも出ず、アンチ嵐があの手この手でスレ潰しをしょっちゅう行う中で、
最低限度の一線を確保するために工夫して書かれた内容が多いから、割と特殊だねー
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:16:38 ID:0Nvvkr6t0]: ボカロスレのパンツみたいなもんか
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:19:36 ID:Hno0VXrY0]: ボカロスレのパンツはそうだねえ、微笑ましいなあという印象ｗ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:51:50 ID:UcdNmriD0]: ボカロスレのパンツみたいのはかなり昔からあちこちであるよね。
パンツじゃないけどｘｘ派の一覧はアニメ板、漫画板でかなり見かけた。
ボカロは大体アイマスの後追いだし、Ｐコミュが充実してきたら
次は企画かWikiの充実辺りに行きそう。
あとアイマスと違うのは夏コミで金がかなり動きそうだね。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:11:42 ID:DaJJqvdD0]: ボカロも、Pがオリ曲をCDで販売するのも普通になってるからね
アイマスはそういうの無いのかな
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:12:21 ID:v/e1TTP30]: 大元はモー板方面発祥の「石川ってウンコするの？」スレだね。

www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A4%A1%E4#i14

｜しないよ｜するよ｜派閥樹形図
that.2ch.net/gline/kako/1060/10607/1060746000.html
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:18:33 ID:qGDubStw0]: >>700
同人板住まいだけど、どうだろうなボカロ。
同人音楽関連はサークル買いしかしない門外漢なんでわからんが
同人誌に限れば微妙な雰囲気になってた
↓
同人の流行を考える男性向編第14シーズン
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196397453/
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:27:58 ID:IpTsMCYO0]: ボカロは基本設定がほとんど無いせいか、同人誌はほとんどが
やるだけエロマンガになっちゃってる気がする
同人音楽の方が盛り上がりそう
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:29:41 ID:IDziTYEO0]: >>701
ニコマスはボカロとちがってアンダーグラウンドでしか生きられないので金銭が絡むやり取りは全く無いね。
基本的に現状の黙認を潰されないように変態紳士協定が自然的に発生している。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:34:25 ID:DaJJqvdD0]: >>705
全くないのか、なるほど
やっぱりぜんぜん違うジャンルだなぁｗ
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:36:24 ID:kI3AIF9N0]: なんか人が増えたね～ｗ

先週までののんびり進行が嘘みたいだ
それでもアンチスレなのに荒しがいないのは嬉しい（笑）
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:39:48 ID:v/e1TTP30]: >>706
アイマスMAD作者の極一部が同人活動もやってる程度だろうね。
MADに同人絵師のイラストを無断使用（またはちゃんと許可貰って）で
使ってるのはけっこう見かけるけど。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:44:21 ID:/i7ESmWm0]: メルトはとらのあなとかのショップ委託での販売1万枚越えてるっぽいからな
あの人たちってクリプトンと契約してるの？
規約を額面通りに受け取ると、ミクのキャラをジャケに使ってはいけないみたいなんだが
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:52 ID:DaJJqvdD0]: その辺は黙認だろうね、とらのあななら、まだ同人の範囲だし
書店で売ろうとしたのが差し止め食らったらしいが

クリも同人なんて触れる機会無かったろうに、
ほんと良くも悪くも嵐の半年だな。まだ半年なんだよな、、
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:53 ID:Hno0VXrY0]: >>703
ボカロ同人の中心は同人誌とはやっぱ違うんじゃない？

>>709
そっか、メルトは最終的には利益も1000万突破するのかな？　今で600～700万くらいかね
契約は知らないけど、どうなんだろうね。でも申請出せば許可は降りるのでは
まあ出さなくても、ああいうのにはクリプトンは文句つけないような気もするけど……
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:09:46 ID:AOS2keyy0]: 売上ならともかく利益はそんなには行かないだろ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 00:11:39 ID:CH1yz5XQ0]: 1000万なんてあるわけねーｗ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:12:47 ID:oa9fXVEoO]: 金が絡むとややこしくなりそうだ
まあ同人活動なんてそんなもんか
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:13:05 ID:z+4j3rju0]: どちらにしろニコニコ発の経済効果は喜ぶべきだ
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:13:58 ID:590pT91G0]: クリは社員２０人そこそこの会社だからな
英語ができて札幌に行けるまともな社会人だったら即採用かもねｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:30:58 ID:VRuxNp020]: >>711
同人音楽スレじゃあんまり情報出てなくて現状がつかめん
数が多かったけど、思ってた程盛況じゃなかった＋メルトの値段ありえねーｗｗｗ
って感じだった。
実際どうなんだろう･･･
こういうのはボカロ側に聞いてみたい
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:50:38 ID:590pT91G0]: >>717
ボカロスレ住人だが、正直よくわからんｗ
まぁ、同じような雰囲気だったです
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:51:07 ID:6ZkJtgoy0]: 動画作成も即売会も参加したことないが
動画や音楽関係は同人オフよりも現状のオンライン活動の方が金銭を上回る同人的満足感がありそうに思う。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:07:19 ID:9NYyFfQa0]: アイマスで盛り上がってる奴らは
他の物と干渉しないし、されない奴らっぽい
それが利点でもあるし、限界でもある
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:09:17 ID:VCqMRLOL0]: >>713
全然詳しくないんですが委託とか同人関係だと作者還元率50～90％
とか聞いたことあるけどどうなんでしょね？

仮に50％としても1,365円 * 1万枚 * 50％ = 6,825,000円
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:10:45 ID:Elle47rT0]: ミク関連だと、なぜか「儲けられる人はドンドン儲けてほしい」って気がしてくる
不思議だ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:13:03 ID:AOS2keyy0]: >>721
65円は消費税だろ
それにとら委託だと300円はとらの取り分
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 02:44:57 ID:WlPlAYbV0]: >>723
300円も取るのか！ほぼノーリスクなのに！
美味い話だな～
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:04:12 ID:WPMA1XmJ0]: とあるCDプレスのチラシが手元に有るので見てみたが、だいたい1000枚プレスするのに18～21万。
レーベル＆ジャケット印刷・ケース代込み。プレス数が増えるほど単価は安くなる。
まあ千枚規模で売れるような所はほんの一握りで全体の５％も居ないだろうけど。
とらは同人誌で昔利用した時は確か頒価八掛けの上、さらに売り値上乗せしてたはず。今現在は利用してないので詳しく知らない。

ミクは昨年から、アイマスも一昨年からオンリー他にほぼ行く身での印象だが、

アイマスはニコニコよりも同人の歴史の方が長い。ピークは箱○版の出る前に遡ることも出来る。
だが箱○版のおかげで終焉気味だった同人方面が、
昨年はオンリーをキャラそれぞれの誕生日に合わせて行われる程盛り返した。
（※美希は総合イベと重なり、雪歩は時期が冬の大一番と重なるため除く。今年に期待。）
そもそもアイマス同人はもともとがゲームファン中心で、MADとの絡みはほぼ無いと見て良い。
同人作家がMADを趣味で制作するパターンは一部有るが、MAD職人がニコでの名前を売りにすることは
禁忌としてみてる節もある。（まあMADだから当たり前なんだけど）

ボカロ同人誌に関しては冬コミほどの盛況さは次の夏には見込めないと見られてる。
これはバブル人気に当て込んで参入してきた１７５層が抜けるという意味で。
同人ＣＤ方面はあまり購入してないので詳しくないが、同人誌に関しては今後洗練という淘汰がされ収束していく流れ。
だがオンリーはまだまだ盛況に続くだろうし、願わくば東方のように地道に盤石な地盤を固めて欲しいところ。
ただ栗の締め付けが厳しいというイメージが、アイマス並な同人的フリーダムさを阻害してるので
少し微妙な空気も否めない。

あくまで個人的な印象です。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:22:51 ID:W2ILls5F0]: ある程度以上の規模になると、CD作るお金は殆どかからないね

まあそれはともかく、ミクは同人誌的盛り上がりはあまり必要ないとする人も多いんじゃない？
同人音楽・同人PVがメインに、という

ゲームとかのソフトウェアも多くなるだろうなと思ってたけど、昨今の動向だとそうでもないかもね
727 名前：725 mailto:sage [2008/02/19(火) 06:58:07 ID:WPMA1XmJ0]: ちと訂正。
同人作家がMADを趣味で制作するパターン
↓
同人作家が「描いてみた動画」を趣味で制作するパターン
でした。

>>726
ミクというキャラクターのおかげで同人誌人気にもなってるけど、
音楽メインになるほうが自然だと思う。ボカロはやはり音楽ツールだからね。
その上でキャラ人気をどう扱うべきか試行錯誤してる過渡期なんだろうね。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 11:48:55 ID:HvjzFvgZ0]: >>707
ボカロファンのかなりはアイマス聞き専兼ねてるし
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 12:10:53 ID:jWzOb7Ha0]: >>710
「ウタトラ」で検索汁。
公式以外で、商用ラインにミクジャケットで販売されてる。
今はだと秋葉アソビットシティでの先行店頭売りだけだけど。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 17:22:25 ID:HNWKtDYa0]: MAD→エロかと思ってたけどエロ→MADだったのかあの人は。
その節はごちそうさまでした
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:04:14 ID:lFOoJtSo0]: ちょっとスレ違いな話かもしれませんが

>>720
　確かに、アイマス×？？？のコラボって結局のところ
アイマスの枠をはみ出ることはないよね。
　洋楽、邦楽、ボカロや他のゲームタイトルと融合して
面白い動画の発生源、表現の場にはなっているけど、
アイマスを知らない人に訴求力のある作品かと聞かれると辛い。

　「なんでアイマスでやる必要あるの？」ってコメントもよくあるけど
元の曲やゲームに対する思い入れに、「表現手段としてのアイマス」
を混ぜてできたのが今の動画群なんだよね。
　ニコの一般的なユーザーはただのオタゲーだと思っているんだろうけど。

個人的に架空戦記シリーズと教養講座シリーズは今後伸びてほしいです。
見だしてからやたらWW2と競馬に詳しくなったから
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:55:18 ID:QJp2Rs3BO]: 好きな歌手の歌使ったMAD作りたい
でも時間もお金も無いわけで、そういう人が羨ましい
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 19:07:23 ID:AOS2keyy0]: >>731
もちろんアイマスのキャラの二次創作でもあるんだけど、
人によっては純粋に「音楽に合わせて踊る3Dモデル」として
扱っているような場合もあるけどね
例えば先週のアイマスランキングで2位になったボンジョヴィの
PVと合わせたヤツとか、鑑賞する際にアイマスのキャラに対する
予備知識は全くなくても全然差し支えない
作者自身はいわゆる愚民で、単なる3Dモデルだけじゃない
アイマスのファンなんだけど
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:00:03 ID:VRuxNp020]: >>725
アイマスそんなにオンリーやってたのか･･･
健全系が結構あるなら行きたいなぁ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 21:43:52 ID:Oy+7yXzl0]: ちょっとでもミクが出るとアイマス厨がミクイラネとかコメするの
なんとかならんのか
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:50:32 ID:lFOoJtSo0]: >>735
それはどうやってアイマス厨と判定したんだい？
純粋に気になるんだけど
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:53:54 ID:8yki/iXh0]: >736
上げてる時点で荒らしだろ
ここの荒らしはかならず上げるからわかりやすすぎる
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:09:36 ID:uSQLlXjc0]: ageてアイマス叩きつつミクを持ち上げてる奴がずっといるよなｗ
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:20:40 ID:oa9fXVEoO]: しかしスレタイに忠実であるとも言えるw
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:21:58 ID:BdOCmvaB0]: 自分は重度のミク厨だが、>>735みたいのはスルーするのが紳士
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 22:23:20 ID:590pT91G0]: ここは紳士の社交場だからね
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:53:07 ID:A2P6Gk0c0]: だが紳士たるものスレタイに沿って話をすすめるべきではないかね？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 23:58:40 ID:DebgJxLO0]: なぜか落書きみたいな絵のミクがデフォルメ化したアイマスキャラを
もしゃもしゃ喰ってるところをそうぞうした
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:09:15 ID:zUzirhPG0]: スプーってミクに似てるよね
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:17:19 ID:qpR23nb20]: >>734
亜美真美オンリーに鳥取まで有給とって遠征したのは今では最高の思い出ｗ
たぶんあんな機会でもなければ鳥取砂丘を生で見ることは人生でなかったかも
しれんｗｗ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:19:37 ID:sedUKop50]: >>743
長細いミクが長細いアイマスキャラを食ってるとか？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:27:18 ID:NYke3wTc0]: ボーカロイドにもクリーチャーが必要ということですね
わかります
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:33:45 ID:Zet4NjEg0]: ミククリはやっぱ長細いミクがいいな
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:45:11 ID:jxgsTrHl0]: 通風口から這い出してくる長細いミク
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:46:59 ID:Zet4NjEg0]: ちびやよくりとミククリが並んだ絵を想像してほほえましい気分になった
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:57:58 ID:P/Yw0ojW0]: 長細いミクを知らないアイマス専の方のために置いときますね

www.nicovideo.jp/watch/sm2206106
www.nicovideo.jp/watch/sm2351417
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:45:38 ID:19Io9dx10]: 細長いは普通にかわいいからなあ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:50:18 ID:zUzirhPG0]: 棒化ロイドはずれミクですか
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 01:52:47 ID:JM95ZZ0p0]: どっかで見たと思ったら・・伸びろ僕の動画のアレか
とりあえず支援してきた・人・
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:01:21 ID:JM95ZZ0p0]: 　それにしてもボーカロイド動画はコメントが面白いな
久しぶりに大笑いしたよ

　アイマス動画のコメントの質ってあんまり良くないんだよね・・
センスを見習いたいよ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:03:38 ID:uOe0zicZ0]: ボカロ動画は「突っ込みどころの多い」クオリティになっているのも
コメントの多い理由の１つかもしれない
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:08:42 ID:jxgsTrHl0]: >>755
ボカロは技術力、アイマスはセンスってイメージあったんで意外な発言。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:18:30 ID:p86bZb/t0]: ｜　　　｜　　　　＿＿＿
｜　・　・｜　　 /
｜　人｜　　/　>>755　ありがと♪
｜　　　｜　∠＿＿＿_
｜　　　｜　∩
　　＿ノ'　ノﾉ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:33:19 ID:JM95ZZ0p0]: >>757
作者のセンスはおっしゃるとおりですが、
閲覧者のセンスはここのところ下がり気味に感じます。
性質上視聴者は『観客』の位置なんですよね、アイマスの場合。
作者が全部を提供して、見る人は見るだけ。という感じがします。

ボカロは視聴者も『演者』の一部だと感じるんですが。
最近はねんどろいどCGアニメだったり、描いてみた系も多いようですが。

>>758
キターーーー
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:05:16 ID:EoO8sjMg0]: >759
アイマスのコメ率が低いってことかな
昔からそうだったし、最近とくに何か変化があったとも思えないけど。
２万アクセスでコメ２００とかざらだし。
架空戦記とかネタものじゃないとコメ稼げないかと。

正直、ガチ系とか完成度高いやつはコメに困るんだよね。
見入ってしまってコメするの忘れるし。うｐ主には悪いかもしれんけど。
そのあたりはエロ動画に近いものがある。あれも再生数とコメ率の乖離がすごい。
まあ、昔からそんなもので、とくに最近どうなったわけじゃないかと思う。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:10:16 ID:uOe0zicZ0]: ボカロの場合は、うｐ主がコメを望んでいるのと、リスナーがそれを知っているところも
コメ率が高い原因の一つかな
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:26:42 ID:2l+trGpvO]: ボカロスレ住民ですがアイマスランキングも欠かさずチェックしとります。
アイマスでは視聴者が観客というのは同感です、そこでアイマス側へ質問。
ボカロではロードローラーとか長細いのとか、ウケたネタにみんながのっかって、共有化されている例が多いと思うのですが、
アイマスでそういった例はありますか？やはり各Pの持ちネタは尊重されているから、共有化なんてないのかな？
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:31:19 ID:jxgsTrHl0]: 閣下とゆきまこがあるよ。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:34:50 ID:EoO8sjMg0]: >762
そんなのばっかかと思う。
いいPVが出るとパロディ化されるのが普通。うまうまとか。

極端な例だと、MAD製作者まで利用されて、タグが無駄に充実したりする
アデムラマスターとか
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:43:55 ID:EoO8sjMg0]: あとクリーチャー系とかもそうかな。やよクリとかちはバキュラとか。
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%84%E3%82%88%E3%81%84%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
いまや三国志の武将やブロリーもアイマスキャラにされてしまってるし。

↓ちなみにこれはアイマスキャラが一人も出てないブロリー動画なのにアイマスMAD
www.nicovideo.jp/watch/sm2338118
アイマスの曲すら使われてないが、ブロリーPという歴史があるのでわかる人にはわかる。
逆にいうと、一般人が見るとなんでこれがアイマスMADなのかまったくわからない。そういう世界。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:46:19 ID:0NhhOCAV0]: >>759 >>762
ボカロ作者が作るのは基本的に歌だけだから動画を配信するニコニコでは補完関係が成立しやすいけど
そもそも動画を製作するアイマス作者の場合は支援者の入る隙間がボカロより少ないからそう見えるだけじゃないか？
それとボカロでは作者と支援者が明確に区別できるせいもあるかも

ボカロアイマス共に３D、アニメ、フィギュア、漫画、描いてみた、CA、ツール製作、ランキングと幅広く支援者はいるよ
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:02:13 ID:19Io9dx10]: んー、具体的な話もなしに質とか顧客とか言っても意味ないよね、そもそもさ
個人の意見を通すのに、こういう場を利用して欲しくないなあ……

まあ元は単なる煽りスレなんだけどさｗ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:05:13 ID:EoO8sjMg0]: アイマス架空戦記系だったら、ファンが好きな作品の支援動画とか作ったりしてる
www.nicovideo.jp/tag/im%40s%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98%E6%94%AF%E6%8F%B4

あとアイマスタクティクスの動画が出たあと、実際にドット絵作ってゲームで動かしたりとか
www.nicovideo.jp/watch/sm2282041
www.nicovideo.jp/tag/IDOLM%40STER_TACTICS

まあ、一時期はウマウマばっかだったな。ランキングもウマウマで埋まってたし。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 04:22:56 ID:rSY6M3dZ0]: ボカロの場合は、支援とはちょっと違う気がする
支援と呼べるのは、せいぜいPVまでかな

技術系とかは、もう別世界でしょ。
ニコニコの技術系がこぞって集まって好きにやってる感じ、例え楽曲は使ってても
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:15:44 ID:TOt3zavB0]: 「～Pリスペクト」ってのも結構あるね。
ありすえPリスペクト
www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%82%E3%82%8A%E3%81%99%E3%81%88P%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88

最初から共有目的の素材動画なんてのも。
M@STER_FONTS
www.nicovideo.jp/tag/M%40STER_FONTS

ちんすこうPへの返答リンク
www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%99%E3%81%93%E3%81%86P%E3%81%B8%E3%81%AE%E8%BF%94%E7%AD%94%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 06:48:27 ID:c/x/BY8HO]: >763
ゆぎまこ天海は旧ドラマCD1から
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:10:17 ID:bp2J6srk0]: ボカロの米率の高さはニコニコ受けのある他のMADと比べても遜色がないよな
アイマスのPVが米率低いのは何となくわかる。
ミクの歌オンリーに米がたくさんつくって言うのはすごいというかよくわからんのだがそのへんボカロ住民的にはどうなの？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:16:26 ID:tmxISFrq0]: 巧すぎたいり、まとまり過ぎてる曲はコメが少ないよ

マイリス＞コメはザラ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:29:46 ID:19Io9dx10]: 主にアイマス系の自分がボカロについて説明するのもあれだけどｗ、
ボカロオリジナルでコメ率5%前後や5%未満は、とてもよく見かけるよ
というかまあ、今日のランキングでも上から順番にボカロ動画を見ていけば分かることだと思うけど……ｗ

だからボカロがコメ率高いって書いてる方は、
事情を知らないか、ボカロの中でも特定の動画に偏ったのを多く見てるタイプじゃないかなあと
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:32:53 ID:EuP4ExCy0]: 今まで見てきた感じだとアイマスは再生数に対して※率５％程度が普通
マイリス率が１０％超えてるのは良く出来てる動画って感じだなー
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 08:33:05 ID:tmxISFrq0]: むしろ、全体からみたら低めだね<コメ
特徴的なのはマイリス率だと思う
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:06:32 ID:rN3YYLUE0]: つーかニコニコ全体から見れば、アイマスとボカロはどちらも
コメ率低くてマイリス率が高いジャンルだろ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:09:44 ID:19Io9dx10]: そだね、ただ少し違う点もあるといえばあるかも

例えば今日のランキングでも、ボカロ動画をざっとコメ率高い順に並べると
女性受けしてそうな動画、ネタ動画、のコメ率が高くて、
ガチのミクオリジナル曲はコメ率が低い傾向が、だいたい読み取れたりするよ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:10:48 ID:19Io9dx10]: <以下データ>

【KAITO】パプリカED「白虎野の娘」兄さん10人前(＋リン2人前)【平沢進】　48.0％　←KAITO
【KAITOオリジナル曲】今夜もｾﾌｾﾌ【ボカロ互助会】　23.6％　←KAITO
モンスターハンターミク　『ミクと愉快な仲間達』【音ズレ修正版】　21.9％　←ネタ動画10分弱
【初音ミクVS鏡音リン】ちょこまじ☆ろんぐ【オリジナル曲】　15.1％
【3DCG】くるっと・おどって・初音ミク【ねんどろいど】　12.6％　←3D動画
【KAITO】Chillyditty Of February (full size)【オリジナル】　10.3％　←KAITO

--10％未満--
鏡音リンのスターリングラード冬景色　9.3％　←ネタ楽曲
『KAITO・ミク』カンタレラ『オリジナル』　8.1％　←KAITO含む
【鏡音レン】 ALI PROJECT／亡國覚醒カタルシス［フル版］　6.2％　←レン
初音ミクオリジナル曲　「０」　5.3％
【初音ミク】月～All of you～ Full.ver【オリジナル】　5.2％

--5％未満--
初音ミクで「経験値上昇中☆」（リン・レン含む修正版）　4.8％
初音ミクでオリジナル曲を作ってみました　「空へ」　4.6％
初音ミク・鏡音リンオリジナル「遠き日の桜へ」　4.4％53
【初音ミク】 My Brand New Love 【オリジナル曲】　4.2％
【初音ミク】SUPER UNDER 10,000 BEAT【蒼remix】　3.8％
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 09:32:34 ID:rN3YYLUE0]: ガチのコメ率が低くてネタのコメ率が高いのはアイマスも同じ
あと、ボカロではKAITO関係のコメ率が高い傾向にあるみたいだけど、
これは女性受け云々じゃなくてうろたんだーの影響なのでは？
アイマスで特定のキャラでコメ率が高いって言うと、春香だな
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:16:59 ID:uOe0zicZ0]: 今夜もｾﾌｾﾌは「ふにぃIGASIOキャラソン」「師匠はふんどしマスター」タグがついてるね
動画数１だけどｗ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:38:21 ID:ApIsmNkQ0]: >>770
BB素材の配布とかな
共有と言うかお題を与えられて各Pが好きに料理するってのが多いかも
カクテルパーティとかその典型的なものだと思う
あと最近「○○Pホイホイ」ってのが増えてきてる気がする
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 10:53:09 ID:2tAxD+kO0]: 　コメ率マイリス率もそうだけど、年末にアイマスでやってた「初動マイリス率」がボカロではどう違うのかが個人的に興味あるな
　あのランキングはアイマスでは名作発掘にすごく貢献してたが

参考
www.nicovideo.jp/watch/sm1899135
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:00:24 ID:uOe0zicZ0]: アイマス勢はランキングの気合いの入れ方が違うわｗ

たとえば週間ボカランは、ニコニコのランキングを利用していたりする
うｐ主の発表が遅れても、前回のボカランの※でまったり雑談していたりｗ
当時のコメは流れちゃっていますが。

初動マイリス率は、自動生成中の「日刊VOCALOIDランキング」が参考になるかも
www.nicovideo.jp/tag/%E6%97%A5%E5%88%8AVOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:03:33 ID:ApIsmNkQ0]: >>784
まぁニコマスには桃月Pという偉人がいたからな
どうしてもあの頃と比べちゃうってのはある
他のランキング動画見てると今のでも十分なんだとは思うんだがね
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:53:50 ID:uOe0zicZ0]: まこにゃんダンスが再浮上してるｗ
メルトが浮上するぐらいのインパクトがあるな
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:57:00 ID:2tAxD+kO0]: >>784
なにこれ自動生成とかすげえええええええええええええええ！

週マスとか役割分担して四苦八苦してるのに！
ZrPとか今北産寝ないで続けてるのに！w
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:58:23 ID:uOe0zicZ0]: >>787
ただ、自動生成なだけあってカオスなランキングになってたりｗ
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:59:01 ID:rN3YYLUE0]: アイマスでも自動ランキング生成スクリプト組んでいる人がいなかったっけ？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:18:01 ID:S3pRNQqM0]: >>789
たしか最近本スレでZrPと、もう少し改良するから待って下さいね
て感じのやり取りがあった気がする
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:18:37 ID:uOe0zicZ0]: アイマスはタグが整備されてるから自動化しやすそうだね
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:23:25 ID:ApIsmNkQ0]: ボカロはユニットでタグ付けされてないからな
オールスター版だとそれだけで4、5つはタグ消費しちまう
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:03:43 ID:EoO8sjMg0]: アイマスはランキング除外とかあるから完全自動化は無理だな
自動化してもけっきょく人間が最後に判断しないといけないし。

最近のアクセス数とかの傾向については桃月Pがまとめてる。
www.nicovideo.jp/watch/sm2249799
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:15:14 ID:tcf2PMozO]: 自動ランキング確かあったよ
PCのブックマークにいれてる、実際毎日見てると使わないけど
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:16:39 ID:7V/IaQwp0]: >>789
これだな。www.nicovideo.jp/watch/sm2358475
>>793の言うとおり、アイマスは派生系が多くてランキング除外を自動化できないから、
ランキングデータの自動集計と動画データの自動構築が別々に開発されてるね。その間で人間が除外判定をやるという。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:17:19 ID:AKswS2Q30]: 何気にみんなのマイリストからボカロの曲に辿り着いたんだけどピンクスパイダーって曲かなり良いね。
もしかしたらボカロにも知られざる良作が埋もれてたりするのか。アイマスしか見てなかった自分が損してたと感じさせられた。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:27:26 ID:GjOBbqhJ0]: 「ボーカロイド殿堂入り」でマイリス数の多い曲は安心して勧められると思う。
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A?sort=m

「稀代のミク師」「伝説のMEIKOマスター」「伝説のKAITOマスター」は素晴らしい調教の曲。
とくに「稀代のミク師」タグは通好みの曲が多いので個人的にお勧め。
www.nicovideo.jp/tag/%E7%A8%80%E4%BB%A3%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%B8%AB?sort=m
www.nicovideo.jp/tag/%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%81%AEMEIKO%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
www.nicovideo.jp/tag/%E4%BC%9D%E8%AA%AC%E3%81%AEKAITO%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:47:59 ID:rN3YYLUE0]: 個人的には「みんなのミクうた」タグが好きなのが多いな
www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%81%86%E3%81%9F
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:12:07 ID:TvJKE8l/0]: 逆に俺はゲームやアニメがいまひとつ苦手でかなり長い間ニコニコから離れてて
アイマスはリン繋がりで『エージェント～』のやつしか見たこと無いです
よく探せば色々あると思うんですが、元がゲームだから少し近づきにくい‥

そんな自分にもお勧め出来る作品とかありますか？
折角、面白い作品があったら勿体ないんで
ボカロでの好みは『ファインダー』『サイハテ』『雲の遺跡』になります
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:16:32 ID:GjOBbqhJ0]: >>799
けっこう硬派な曲が好みなんだね
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:19:01 ID:rN3YYLUE0]: 『雲の遺跡』のアイマスPVは4つあるね
www.nicovideo.jp/tag/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E9%9B%B2%E3%81%AE%E9%81%BA%E8%B7%A1

『ファインダー』『サイハテ』は無いみたい

アイマスとのコラボはもちろんアニソンやゲーソンが多いけど、一般的な歌も
かなりあるんで、好きな歌手や歌のタイトルで検索かけてみたらいいかも
アニメやゲームといったヲタ文化が苦手だったら、例えば洋楽とかはどうかね
www.nicovideo.jp/tag/im%40s%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:20:13 ID:GjOBbqhJ0]: アニメ色のない音楽系アイマス作品だと、どんなのがお勧めっすか？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:31:27 ID:fUd5a0h1O]: 栗ご飯人気だな～w
アイマスコラボで良く引き合いに出されるし、確かに良い曲だね

アニメ色少ないのなら、それこそパフュームなんじゃない？
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:36:30 ID:EoO8sjMg0]: >799 >802
「隣に・・・」とかいいんじゃないかな
www.nicovideo.jp/watch/sm1036128

洋楽だったらジェームスブラウンのやつ
www.nicovideo.jp/watch/sm477567

あとボンジョビのコラボとか
www.nicovideo.jp/watch/sm2267586
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:41:20 ID:rN3YYLUE0]: アニメ色がないってだけじゃ広すぎるなぁ
せめて好きな音楽ジャンルくらいは特定してくれないと勧め様が無い

まあアニメと対極ってことなら、やっぱり洋楽かな
上記のタグの再生数上位はどれもいいけど、あえてお勧めを選ぶなら
www.nicovideo.jp/watch/sm477567
www.nicovideo.jp/watch/sm2267586
www.nicovideo.jp/watch/sm889301
www.nicovideo.jp/watch/sm721282
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:46:05 ID:GjOBbqhJ0]: >>803-805
さんくす。　いｔｋｒ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:49:22 ID:EoO8sjMg0]: 洋楽なら「im@s洋楽コラボPV」のタグがあるから、ここも見ればいい
www.nicovideo.jp/tag/im%40s%E6%B4%8B%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9CPV
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:54:59 ID:GjOBbqhJ0]: 本題とは関係ないけど、IDの古い動画は重いっすね。。
ボカロだと、ぼか主のFF6とか重い重い。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:00:32 ID:GjOBbqhJ0]: アイマスの動画を見て感心するのは、市場が充実していること。
ボカロ系のうｐ主も、市場を工夫すれば面白いんだけどねぇ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:07:03 ID:rN3YYLUE0]: ロケットガールの胡麻和えとか、市場ネタの先駆者もアイマスじゃないかな
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:07:20 ID:GjOBbqhJ0]: あと、和製のボカロ；MEIKO、KAITO、ミク、リン、レンは、
英語の発音をサンプリングしていないので、英語がかなり苦手なのです。
ボカロのオリジナル曲の歌詞をみると、英語が少ないことがわかる。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:18:36 ID:rN3YYLUE0]: 和製ボカロの英語曲っていうと個人的にはこれが上手いと思う
「Beyond the Bounds」
www.nicovideo.jp/watch/sm1341837
まあ半分英語、半分フィンランド語なんだけど

後はアイマス兼業で有名なcocoonPのこれとか
「A Brand New Day」
www.nicovideo.jp/watch/sm1893979
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 17:44:46 ID:EoO8sjMg0]: cocoonPはパフュームと呪文をあげるよが好きだな
アイドルマスター Perfume「Perfume」（覚醒美希・あずさ・春香）
www.nicovideo.jp/watch/sm1961880
アイドルマスター　もじぴったん「じゅもんをあげるよ」美希(覚醒)
www.nicovideo.jp/watch/sm350871

ちなみにパフュームとアイマスのコラボは「PerfumeM@ster」のタグからいける
www.nicovideo.jp/tag/PerfumeM%40ster

有名なのはわかむらPのパーフェクトスター。
久しぶりに見たけど、パフュームCDの売り上げが３６００枚突破してる
www.nicovideo.jp/watch/sm884069
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:08:01 ID:tcf2PMozO]: ちょっと変則的だが
アイマス→ウオマス→ntmP→ミラクルペイント
って流れで始めてミクのオリジナル曲聞いたな

こういう渋めっつうかジャズ？な曲のオススメ教えて
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 18:20:39 ID:rN3YYLUE0]: 「みくぶる」シリーズとかいいかも
www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%81%B6%E3%82%8B
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 19:49:12 ID:MRT9h/W+0]: 最近調教じゃなくて調整って言葉をよく聞くようになったんだけど、
不愉快になる人もいるから配慮しようって流れで徐々に言葉が変わってきたの？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 20:20:20 ID:JJy5aBOQ0]: FAIRY LAND【初音ミクオリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm2085031
>>814
これいいよ。
818 名前：796 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:08:54 ID:ZVPlNhD10]: 俺の副垢のマイリスがほぼボカロで埋まりました。本当にあり（ｒｙ
ランキングに上がった奴しか見てなかったから、本当に良作ザックザクだったｗ
今度からはボカロスレ覗いたり、タグ検索で追ったりすることに決めたよｗ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:13:41 ID:sedUKop50]: >>818
ボカロスレは流れ早いから大変だぞｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:14:11 ID:GjOBbqhJ0]: 良作スレはマニアックだから気をつけろｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:19:23 ID:dW46Ilds0]: >>816
ミク登場直後から言われている。DTM板側の人間が主に提唱している呼称。
オタク系と同一視してほしくないというのと、某TV番組での問題などから、ヲタ臭を消したいようだ。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:22:30 ID:64YPWgpT0]: 正直気にしすぎって気もするけどな；
そもそも調教＝エロって、辞書の解釈じゃないし･･･

だから広がらないんだろうけど。調声ならまだ解るが
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:27:24 ID:5Tj+AxS+0]: >818
ボカロスレでお勧めは？
とか聞くんじゃないぞ、絶対だぞｗ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:31:54 ID:ZVPlNhD10]: >>823
そうなのか？
そういう質問はアイマススレじゃ大歓迎だが、流石に勝手が違うのかｗ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:40:45 ID:5Tj+AxS+0]: >824
死亡フラグだｗ
寝させてもらえなくなるぞｗ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:47:33 ID:sedUKop50]: >>824
出されるURLは間違いなく二桁を超えるからな。
２～３見終わったと思ったら新しいおすすめが来てたりｗ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 21:52:47 ID:JM95ZZ0p0]: >>821
たしかに調教はペットのしつけみたいでボカロにはあわないね。

でも動画を褒めたい時に困るんだよね、どう形容していいのか分からなくて。
「いい調きょ・・・声質の最適化ですね」
意味が分からないｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 00:52:39 ID:+TEAKub80]: 調教はエロじゃない
だけどそういうの使う人間はレイプｗとか喜んで使ってる人間ｗ
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 00:54:54 ID:A3tFabWy0]: 調教って言ったら「ダート一杯」とかだろ…ｊｋ…
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 01:43:52 ID:GrNIYH4l0]: 初めてやったエロゲがメイド調教ものだった俺の出番な気がしました
831 名前：799 mailto:sage [2008/02/21(木) 02:50:21 ID:emlwXPla0]: >>801
>>804
元々好きなBon JoviのMADが気に入りました
ぜひ『Livin' on A Player』もやって欲しい

まだまだ全然だけど、少しアイマスがわかったような気が‥
たぶん、アイマスの～Pは第一段階のボカロで曲を作る～Pではなく
第二段階のPVを作る～Pに近い作業をする人達って感じですね
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:01:29 ID:YeBk/TYE0]: >>831
そりゃアイマスは100%MAD文化なんだもん。
自分の立身には無欲だけど対象への愛は強欲なのさ。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:11:53 ID:emlwXPla0]: 元はと言えば、スレタイ見て、アンチの方が釣りしてたらやっつけよう
子供ファンが迷惑掛けてたら連れ戻そう、と心配して来たんだけど‥
意外とそんなこともなく、余計な手間も掛からずに収穫が有りました

完全に皮肉ですが、>>1へ
www.nicovideo.jp/watch/sm2064620
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:12:18 ID:GGSMbpTJ0]: ボカロも、ミクとかリンレンとかをプロデュースする感じがあるかな
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:14:08 ID:GGSMbpTJ0]: >>833
でも、意外とスレタイがGJかもしれないね
隠れた良スレ的な意味で
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:30:41 ID:wTLRz6zv0]: >835
ただ次スレは普通に交流スレって題名で立てた方がよくないか？
この流れだったら普通に立てた方がいいかとは思う。
アイマス側で不快に思う人もいるだろうし、
ミク側にしたってアイマスに対抗意識丸出しみたいな感じだし、
どちらにとってもいいとも思えないが。
まあ、そもそもがアンチスレなんだが。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:32:05 ID:GGSMbpTJ0]: >>836
もちろん、それでおｋっす
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 03:32:14 ID:ayhSbfzR0]: アイマスもボカロも好きな私は、スレタイだけでココを避けてましたが…orz
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:51:40 ID:9aez4Eu70]: >>831
アイマスでは曲から完全に自分で作るって人は本当に稀だよ。
パッと思いつくのでは２人くらいしかいないような。
使う曲は他ソースから選び、その曲と演出でアイドルを引きたて、
逆に曲の魅力をアイドルと演出で引き出す、それがガチ系の
アイマスMADの真髄。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 03:58:29 ID:sIMM9vJt0]: スレタイはこのままで良いと思うな

>>799 >>831
曲の好みは難しいから置いといてｗ、
ガチ曲＆ガチ映像で薦めるなら、このあたりが有名かな
ニコニコでは、アイマス好きくらいにしかウケてないけどもさｗ

アイドルマスター　っぽいフォントを作ってみた　M@STER FONTS PV
www.nicovideo.jp/watch/sm2204130
アイドルマスター　秋月律子　｢踵鳴る｣
www.nicovideo.jp/watch/sm1010658

如月千早　「眩惑の海から」　
www.nicovideo.jp/watch/sm2292752
iDOLMASTER×FPM 301 　『DANCE DANCE DANCE』
www.nicovideo.jp/watch/sm1065245
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:12:03 ID:1zAy6E6G0]: 俺は逆に「ミクって完全にアイドルマスターに食われたよね」にしてボカロ側の反応を見てみたいがｗ
アイマス側の反応はもうわかったし
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:15:32 ID:GGSMbpTJ0]: >>841
もちろん、それでもおｋっす
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:15:46 ID:2an0Kopp0]: オリジナル曲ではないけどアイマス曲をREMIXした動画なんかはミク側の人も楽しめそうな気がする

アイドルマスター『9:02pm』 Vocal & Piano ver. Feat. 三浦あずさ
www.nicovideo.jp/watch/sm872703
【IDOLM@STER】　千早Solo?Relations (Minimal Idol Remix)
www.nicovideo.jp/watch/sm159655
アイドルマスターとかち relations 和風 Ver.3.1
www.nicovideo.jp/watch/sm833319
アイドルマスター「relations (Cyber Mix)」
www.nicovideo.jp/watch/sm2009608
アイドルマスター雪歩 relations 【死にそうなんていわないでMIX】
www.nicovideo.jp/watch/sm505966
IDOLM@STER フタリの記憶　ｶﾜｲｿ（´・ω・）ｽ Edit
www.nicovideo.jp/watch/sm1926179
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:21:43 ID:Ja2EHgUN0]: アイマス・ボカロへの個人的な意見としてはこんな感じ。もちろん偏見だし異論は認める。

ボカロは映像が足りない感じ→
　曲は限りなく良くても、動画が一枚絵の静止画の場合が多い。
　上手く評価されれば絵師が付いて、第二段が出る場合がある。

アイマスは極めようとすればするほど内輪向けになっていく→
　アイマスMADで良作と呼ばれてる中にはゲーム内のキャラの特徴やストーリーを知ってないと盛り上がれないタイプも多い。
　またそれ以外でもコミュニティ内での絡み（共作・うｐ主いじり等）もあったりと何かと団結している。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:26:26 ID:GGSMbpTJ0]: >>844
ボカロスレ住人なんだけど、ボカロの評価は的を射てると思うです。
補足すると、ボカロ系の人は、映像が足りなくてもコメントで補完すればおｋと思っている人も多い
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:35:58 ID:f4Sc4iHk0]: 足りないというか、必要ないんだよね
主役は曲だから

その辺、曲が借り物であって振り付け等が主役のアイマスとは全然違うと思う
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:39:00 ID:2an0Kopp0]: PVが作られてから曲が再評価されることもあるから必要ないということは無いと思うけど
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:45:09 ID:GGSMbpTJ0]: 「サイハテ」とか、オリジナルがPVだったんだけど、
別バージョンのPVが作られたりするんですよね
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:45:15 ID:zib2Gkn+0]: アイマスは見て楽しい、ボカロは聞いて楽しい。いじょ
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:47:03 ID:6YGo057s0]: 社長と聞いて思い浮かべる人物で何ファンか見分けられる
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:51:48 ID:GGSMbpTJ0]: >>850
俺は伊藤社長かな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:53:17 ID:9aez4Eu70]: ボカロで曲とPVで違う人が作ってるのでは「コンビニ」がすごくよかったわ。
PV作者さんが独自に絵で付け足したストーリー部分がまたいいんだよね。
その後に作られたアレンジして歌ってみたヤツもよかった。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:54:06 ID:eVrtYQFh0]: アイマスでも人力ボーカロイドだと止め絵→別の人が動画合わせるって流れがあったよね
（律子のメルトとか）
音楽だけでも作品として成立してると認められるものなら、アイマスでも変わらないでしょ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 04:59:08 ID:emlwXPla0]: >>839
とても個人的にはキャラはBon JoviMADくらいの控えめな感じが好きですね
そこらへんが耐性の無い自分とボカロの相性が良かったとこかなと
誰かが曲作った曲に、別の誰かが動画・歌う・演奏・アレンジ・解釈変えて‥
その間を少しだけボカロが繋いでくれる感じがね

たぶんミクが前面に出てる時期に入ったら、いまほど好きではなくて
PVも苦手だったはずだし、ネットで自分の声を流す人には完全にひいてたはず
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:00:11 ID:6YGo057s0]: >>851
ボカロ陣営ですねっ
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:00:52 ID:sIMM9vJt0]: 遊戯王・・・海馬社長
歌ってみた・・・社長という歌ってみたの人
アイマス・・・高木社長
ボカロ・・・伊藤博之クリプトン社長
かな
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:13:07 ID:jSYKv/EM0]: >>843
俺はそれ以外だと密かにこれが好きだぜ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2377285
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:43:26 ID:1zAy6E6G0]: 俺は高木社長と海馬とししとうの人の三人が思い浮かぶなぁ
伊藤社長は知らんかったｗ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 05:48:16 ID:1zAy6E6G0]: >>843
REMIXというかマッシュアップだけどこんなのが好き
アイドルマスターやよい relations MBF Ver. (BPM142)
www.nicovideo.jp/watch/sm244871
アイドルマスターとかちはや思い出をありがとうとかちの逆襲
www.nicovideo.jp/watch/sm544032
IDOLM@STER アイドルマスター relations やよい脳内version
www.nicovideo.jp/watch/sm128254
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 07:58:29 ID:9Uaj62390]: このスレ見ながら作ってたらコラボができました．
自貼りです．

伊織×初音ミク　Time Signal～少し楽しくなる時報
www.nicovideo.jp/watch/sm2390030
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:03:35 ID:GGSMbpTJ0]: >>860
アイマスに合いそうな曲だね
観てみる
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:11:21 ID:GGSMbpTJ0]: >>860
アイマスにはめずらしい（のかな？）弾幕動画になっちゃうのは覚悟してねｗ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:19:06 ID:GGSMbpTJ0]: >>860
ちなみに、原曲では、aでフィルターがかかってて、
に～っこにこどうが♪
に変換させています。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:21:13 ID:9Uaj62390]: おお、そんなところに文化の違いが．了解です．
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 08:25:38 ID:XDw8fjIs0]: >827
そこは「良いレッスンですね」というべきだろう（アイマス的に考えて
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:02:02 ID:9Uaj62390]: 速攻コメが埋め尽くされててﾜﾛﾀw
ボカロは音楽メインで動画は止め絵のことも多いから弾幕とかもすんなり入ってくるんだろうね．
アイマス動画で弾幕があるとだいたい叩かれるし．（一部を除く）
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:39:03 ID:F/w6Bs10O]: >>838
いや、本来アンタが正しい(笑)

このスレタイからこの流れは異常www
(良い意味で)
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 09:47:23 ID:jjxX9p2P0]: おいらも両方ファンだからなあ。
せっかくボカロがきっかけでDTMに手を出してみたんだから、fftq氏みたいな
かっこいいリミックスがやりたいなあと思いつつ、何も出来てませんｗ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 10:10:53 ID:N2ahanHK0]: >>853
マッシュアップだけど、wandaPの処女作がそのパターンで再評価されたね
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:04:33 ID:K+QZzFpm0]: 作曲演奏はできるんだけど
アイマスMADで使うと売名っぽく見られるかも
と思って出来ない
そんなこと誰も思わないんだろうけど…
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:31:23 ID:zwCfWqhB0]: >>870
なんて勿体ない！
売名気にしてたらP名なんて付けないはずだぜ
完全オリジナル曲のアイマスMAD、見たいなあ
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:50:48 ID:0miURNN70]: >>870
ボカロデビューしてアイマスPVつければいいんじゃない？
ぼか主とかやってるんだし。

ボカロ無いなら互助会行ってボカロ使いに声入れてもらって、
ボカロ曲としてうｐ、ついでにPV版もうｐで二度おいしい。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 11:51:23 ID:F/w6Bs10O]: >>870
アリだと思う
むしろやって欲しい
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 12:01:38 ID:WXqLYyvv0]: 普通にミクでいいじゃん
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:06:43 ID:bfnW2WgZ0]: 林檎Ｐのブログにやよい絵がｗ
そのうちアイマス動画もやってくれそうな気がする。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:07:14 ID:WBNvkGkO0]: >>870
ボカロ（か人力）でアイマスキャラのキャラソンを作ってうｐすれば喜ばれるんじゃね？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/21(木) 12:07:38 ID:K+QZzFpm0]: ボカロにも興味はあったんだけどDTMと作詞はほぼ素人なのでちょっと躊躇ってたんだよね
みんな打ち込み巧い…
ただ良い機会だしチャレンジしてみようかな

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef