- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:59:36 ID:YnkbRn2e0]
-
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:22:11 ID:yuv3jmRx0]
- 公式設定に関してはボカロはアイマスとはまったく逆で、極力設定しないことを
選んでるよね。リンとレンの血縁関係設定さえ無い。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:53:27 ID:wAV827Cc0]
- >>622
見てきました
元祖痛社が笑えたのと、ネギを振る動きを利用したアプローチのしかたがかなり関心したよ
正直、ボカロにはあまり興味が無かったけどこの方向は自分には楽しいね！
面白いもの見せてくれてありがとう
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:47:03 ID:/EZzgA0eO]
- カバー作家の「ミクの歌を人間に近付ける」ってアプローチは重要なんだがな
オリ曲＞カバーな論調は浅はか過ぎる
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:06:51 ID:BPkf0HdH0]
- >>625
曲単体としての価値は、やっぱりオリ曲＞カバーだと思うけどね
カバーは、どちらかといえば技術部に相当するでしょ、ボカロ技術部。
データを公開してる人もいるし、自覚はあるんじゃないかな
こういう人は、コラボ出来ると凄い。最近は増えてるみたいだが
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:34:38 ID:yuv3jmRx0]
- ボカロ流行り始めのころは正直既存曲を歌わせるのばかりになって
完全オリジナル曲はほとんどうｐされないかと考えていたよ。
完全オリジナル曲でいい曲が作られてかなり盛り上がってる現状は
とてもいいよね。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:22:08 ID:BNYsS9Gj0]
- たくさんのコラボ曲で下地ができてこそのオリジナル曲だと思うんだがなあ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:29:59 ID:idcgupo20]
- ボカロ曲→歌う、演奏、PV・絵付ける、混ぜてみる
はなかなか良い流れ
なので、空気読まずにお気に入りのボカロ×アイマスのコラボ貼ってみます
www.nicovideo.jp/watch/sm2331469
www.nicovideo.jp/watch/sm2321007
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:13:27 ID:120bNwxL0]
- 単なる自作曲の発表の場になりつつあるよね、ボーカロイド関連て。
ミクに歌わせないほうがいい曲なんじゃない？ ていうのが多い。
アイマスコラボで「これアイマスでやる必要あるの？」ってネタが増えてきたのと同じなのかな。
流行ったから、べつにそのゲームやソフトに興味があるわけじゃないけど「出来る」人が寄ってきて
敷居だけ上げて食い荒らして行くという。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:30 ID:BPkf0HdH0]
- それ、全くの的外れだから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:43 ID:UPVwuyU90]
- >>630
アイマス側の人間なんだが「やりたいからやる」んじゃないの？
それはボーカロイドの側も同じだと思う
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:18:58 ID:BPkf0HdH0]
- ボカロって共通の舞台が出来て、初めて活性化するんだよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:01:17 ID:hYzDaWeq0]
- >>623
ボカロは設定しなくて良かったと思う
watさんのblogコメ見る限りでは、設定つけてたらやばかったかと・・・ｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:18:21 ID:jWX1+gVL0]
- >>621
簿記講座で連想したのは、またおまPのミクッキングシリーズ
www.nicovideo.jp/mylist/2860658
こういう発想は大事
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:13:32 ID:/MrHX9BV0]
- ○○でやる必要性がないっていうのは
逆に、敢えて○○でやるのが楽しかったり意味があるわけで
MADもオリ曲も趣味なんだから、必要性なんて論じてどうづんのと
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:14:43 ID:/MrHX9BV0]
- 「どうづんの」って何だよ、「どうすんの」だよ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:24:46 ID:RYUN3EHI0]
- 食うか食われるかというより、どっちもニコニコという場所での視聴者稼ぎの表現として歩み寄ってきてる感じ。
ボカロは楽曲だけでは伝わりにくいからイメージやストーリーをセットにするためキャラを求めているようだし
アイマスは元ネタがマンネリで行き詰っているから他の著作や世界観に食い込ませて延命している。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:36:57 ID:0LLQ4vjf0]
- >>630
ミクに歌わせない方が(ryってのはよく分かるけどじゃあ誰が歌うの？
ボーカルを雇って歌ってもらうのにどれだけ手間がかかると･･･
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:05:19 ID:Fw0xhTFQ0]
- 「アイマスでやる必要あるの？」みたいな批判たまに見るけど、無意味だよな
猫が鍋の中にいる必要あるの？
海馬と波平がデュエルする必要あるの？
一年前の生卵を全裸で食う必要あるの？
一人で情熱大陸をセッションする必要あるの？
とかに置き換えると、無意味さが良く分かる
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:09 ID:fy3IIgfb0]
- 弾幕コメントで動画見えなくする必要あるの？
ニコニコ文化全否定ｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:53 ID:idcgupo20]
- ボカロも含めて作者の作品の一部だし、みんな共通の場で楽しんでるから
「ミクに歌わせない方がいい曲」っていうのがそもそも的外れだけど…
どこかで思考を間違えたか、もう根本的に認識がおかしいのかも
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:29:22 ID:L7rMHmLw0]
- >>592
MEIKO姐さんの曲はロックとかも多いよ
リンレン出るまでパワー系はMEIKOしかいなかったからねｗ
www.nicovideo.jp/mylist/4253096
興味あるならどうぞｗ
>>612
DTM板よりDTM+板のがまだふいんきがやわらかいみたい
>>578
SNSはリンレンもそうだがボーカロイドにゃっぽんってのも出来たね
ハツネギの方はごたごたしてて段々人減り始めてるかな
それでもまだ4000人以上いるけどｗ
ほぼヲチ対象だから生暖かく見守っておくことにするｗ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:39:30 ID:L7rMHmLw0]
- ボカロを手にとって最初にやることといったら多数の人はまずカバー曲から始めると思うよ
カバー曲の再生、マイリスは原曲の知名度＞調整度合い＝ネタ度の順で依存していると思う
寝逃げとかもらきすたが流行ってたからこそ神調整で注目されたわけだし
ジュディマリカバーのぢょんPは原曲にひけをとらない調整で大ヒットした
でもぢょんPはオリ曲に手をつけたら埋もれちゃったっていうケースもある
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 19:24:26 ID:9m9eLYhO0]
- 作曲には意味があるけどな
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:15:02 ID:Yi3lrfW60]
- >>630
の言うこともわかる
確かに、好きでやってる人は多い。
好きがゆえに、ものすごいものを作り上げてしまうということも多々ある。
しかし、それとは別に、自分の技術・能力を見てもらえるなら
どの舞台でもよい、っていう人も確かにいる。
「アイドルに興味ありません でも歌えるチャンスがあるならば
クチバシつけてがんばります」ってこと。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:28:49 ID:9P08Thpy0]
- 単にDTMを自作曲としてネットに発表・・・とかよりも見てくれる人も多かったり
生暖かい目で見てくれたりとかそういうのもあるんじゃない？
かつてBM98でも二次創作だけだったのがオリ曲作家が生まれ出したりして
なんだかんだ別れて行ってたなあ・・・
で、アイマスMADで使われててまだ活動してたのを知ったりしてびっくりしたり
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:28:54 ID:wvXIN/Iv0]
- 少数派意見だろうけど、「（ボカロやアイマスに）興味ないけど、注目されてるからやってみた」
という人の作品も興味深くはあるな
「ジャンルに思い入れがないからこそ出来ること」ってのもあるだろうし
キャラじゃなくて素材として使ってみた作品も嫌いじゃない
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:58:53 ID:kiCC8YXw0]
- >>648
アイマスだと謎のマスクマンの中の人は、初めはアイマスに興味なかったよ。
こーどぎあすが有名で「ルルーシュの人」って呼称だったし。
いつの間にか2次元に入れるくらい解脱しちゃったけどね。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:27:45 ID:/6CcrrDR0]
- >648
結局は出来上がった作品で評価、としか。
俺が今最も注目してるグレートなネイチャーのPがそういう人なんだけど、
コメントでも2chのスレでもものすごく評判がいい。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:35:04 ID:KppsmODi0]
- >>648
まぁ確かにそう言う人もいるだろうね
でも最終的に残るのってその題材に対する愛がある人じゃないかなー、とは思うんだよね
単に心情とかじゃなくて、技術的なことは別に作品のこと良く知らなくても補えるけど
評価を受けるちょっとした細かい描写や粗のなさってのはその作品をよく観察して得られるもんだから
んでそんだけ観察していく内にいつの間にか好きになっちゃうってのはそう言うことじゃないかなｗ
艶村Pなんかもそうなんじゃないかと思うよ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:11:02 ID:HYrEhnVn0]
- >>648
こういう人の作品って事だろ？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2300076
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:12 ID:Hno0VXrY0]
- その人はまたちょっと違うだろｗ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:19:20 ID:R7a4ZFTS0]
- >>652
この人は池上普及大使か何かだろｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:38:11 ID:Id+GZhRI0]
- その人が池上が好きでたまらないことだけは判るｗ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:42:15 ID:2Hy/UtGK0]
- >>621
架空戦記ってこういうの？？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102791
ミクとかでは難しそうだね。色々と。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:43:23 ID:Hno0VXrY0]
- ミクはラジオとかがあるね。あれはそういうのに近いと言えるのかも？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:08 ID:Hno0VXrY0]
- まあ知らない人も多いだろうし削除されてて昔の動画は今は見れなくなっちゃってるんで
>>652の人とアイマスとの関係を勝手に説明しとくと、
その人は池上のMAD動画で大ヒットを飛ばしてたんだが、なぜか突然、週マスパロディで池上動画ランキングを作って、
その池上っぷりかなり面白かったので、ニコニコアイマス内でも有名になった、という人
なんというか>>648のモデルとは全く違う接触パターンかとｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:32 ID:PKwpv9eL0]
- 架空戦記系はキャラ設定のほぼないボカロでやったら
ただのオリジナルストーリーみたいになるんじゃないか？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:59:01 ID:Id+GZhRI0]
- >>656
それは架空戦記ではないｗｗｗ
いや架空戦記なんだけどその中でも特殊と言うか異端と言うかｗ
どっちかと言うとNovelsm@sterに分類されるかな（ゲームを題材にしてるがプレイ部分はなく紙芝居中心）
www.nicovideo.jp/watch/sm442427 これとかが代表例
架空戦記って言っても色んなジャンルがあるので知ってるゲームからポロロッカすると面白いかも
www.nicovideo.jp/mylist/4636686
まとめﾄﾞｿﾞ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:00:24 ID:mHZldh5l0]
- アイマスPVは二次創作なんだから、アイマスが好きかどうかはかなり重要だけど、
ボーカロイドはキャラ設定があるとはいえ基本は楽器なんだから、キャラとしての
側面を全く無視しても全然問題ないと思うが
実際にボーカロイドオリジナルソングの主流も、キャラソンから普通の歌に比重が
移りつつあるでしょ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:06:19 ID:2Hy/UtGK0]
- >>660
むむむ、タグで検索してみて再生数が多い奴を見てみたんだが…
偶然にも…そうか。そうですよね。
他のも見てみるよ。ありがとっす！
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:09:21 ID:Hno0VXrY0]
- もうちょっと突っ込んで考察すると、今のミク楽曲(ボカロ楽曲)の特徴は、
楽曲製作者がキャラ部分をそこまで意識しなくても、自動的にそこをツールとしてのミクでなく、
既に十二分にプロデュースと宣伝が行われた共通概念体の 「ミク(ボカロ)」 が補ってくれる、
というところにあると思う
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:40:02 ID:mp4hAHO10]
- だね、そこが共有意識として働くから、オリ曲だけど拒否を示す人が少ない
ニコでオリ曲なんて、本来は総叩きの対象だぜ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:18:27 ID:jDvkg4LB0]
- ある意味売れっ子のアイドルがオリ曲を歌ってくれるようなものか
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:37:54 ID:0Nvvkr6t0]
- 歌の実力がある人でも、
先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
のほうが見てもらえるかもしれない
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 04:12:21 ID:WrEAA5fy0]
- >歌の実力がある人でも、
>先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
ちょっと違うが、ぼかろの遺作Ｐとか。
ニコニコ動画@歌い手まとめ 遺作Ｐ
www41.atwiki.jp/niconico_singer/pages/270.html
>作品の特徴・傾向:
>・元々はVOCALOIDの使い手。
>・再生数が全然のびなーいので動画中でミクと一緒に歌うテストソングを
>出したところ本人の声がバカ受け。
>・VOCALOIDの使い手で自分のオリジナルを歌うのは希少。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:56:20 ID:0Nvvkr6t0]
- >>621
ボカロスレからの転載だけど、今日は、こんな動画がきてるね
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 08:54:49 ID:FO4urjDg0
こんなのが来てた
ニコニコ勉強系動画ランキング（画質調整版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2362904
こちらにボカロ関係でランクインしたのは２つかな？
【車載動画集】短い国道ベスト８ with VOCALOID2
www.nicovideo.jp/watch/sm2022534
地理部門２位。進行役のミクリンの喋りが上手いｗ
組曲『電子工作』 feat. VOCALOID
www.nicovideo.jp/watch/sm838051
応用科学部門４位。不在通知Pらしいネタ満載
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 09:53:48 ID:Zrx7vor20]
- オリ曲が叩きの対象ｗ
叩きの対象のじゃなくて嫉妬の対象の間違いだろ
素直にうらやましいと言えばいいのにアイマス厨ｗ
ミクを牽引してるのは間違いなくオリジナル曲ですから
ぱくるだけのアイマスとは全然違いますｗ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:56:29 ID:0Nvvkr6t0]
- >>669
ニコ動全体から見れば、ボカロ系やアイマス系の人なんか少数派っすよｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:32:25 ID:2HenP49m0]
- タグ数で見ると十分多い気がする
アイドルマスター (26693)
初音ミク (24755)
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:54:27 ID:R7a4ZFTS0]
- ボカロ側にもやっぱ嫌アイマス派の人っているの？
たまにアイマスでボカロの曲使われるけど、そういうのに何か拒否反応示したりしてる？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:05:06 ID:0Nvvkr6t0]
- >>672
ボカロ系だとオリ曲至上主義みたいな人はいますね
ボカランでは、カバー曲に対して批判的なコメを見かけることがある
V@CALOIDM@STER動画のコメを見ると、
あくまでアイマス作品としての評価コメという印象がある
ボカランの集計対象にはPVが含まれない(オリ曲の動画が先にある場合)からか、
アイマス自体に興味がない人も多そうですね
個人的には、メルトでV@CALOIDM@STERの傑作を期待していたり。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:08:29 ID:zIahn/oG0]
- アイマス側でボーカロイドを使うとしたら社長のキャラソンをボカロで作るとかかね
作曲できる職人がアイマスファンにならないと難しいけれど
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:12:23 ID:0Nvvkr6t0]
- >>673
VOC@LOIDM@STERっす
これじゃヴァーカロイドになっちまうなぁｗ
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:56:58 ID:I7Gc5NFU0]
- 人力ロイドでオリ曲作ればいいじゃん＞アイマス
リンでとかちもあるし。
人力のデータとかノウハウを共有して蓄積してくとなおいい。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:10:49 ID:GcIfIFUC0]
- 誰かが北米版ミクのMADを作ってこれまでにニコニコでうけたミク曲にのせて
既存レスラーをみっくみくにする作品が生まれればいいのに
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:48:07 ID:Id+GZhRI0]
- 未来派先生とＴＰＴＰはボカロとはまた別のアプローチで作曲しておるな
どっちかというとあっちの方がニコニコ的といえばニコニコ的（クラッシャーとかキワミ系だ）
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:33:19 ID:3TnwZzKTO]
- 未来派先生のボカロ作品のジェントルパーティとかいうやつ
結構好きなんだけどあんまり伸びてないね
オリ曲ってヒットしたら爆発的に伸びるけど
埋もれたら本当に埋もれるってイメージがある
平均再生数とか、この再生数までいったら御の字みたいな基準ってあるの？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:37:20 ID:DtCy/Zfr0]
- >>679
平均値は1000ちょっと。
一部の人気曲が平均値を吊り上げてるのが現状だから1000いけば御の字。
ぶっちゃけ2000以上いってる曲はどれもトップレベルにひけをとらない出来だよ。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:40:47 ID:LtAJKObk0]
- ttp://nicovideo.g.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20080127/1201447605
をみると
「アイドルマスター」タグの再生中央値が2000ぐらい
「初音ミク」タグの再生中央値が1500ぐらい
再生中央値ってのは、再生数の多い順に動画を並べたときに真ん中に来る動画の再生数ね
つまりは全体の半分はこの数字以下の再生数
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:42:50 ID:3TnwZzKTO]
- >>680
ありがとう
というか想像以上に厳しい世界なんだね…
未来派先生のは1万はいってたからそれなりにヒットしてたのか
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:42:56 ID:0Nvvkr6t0]
- >>679
再生２万、マイリス７００なら「伸びてない」とはいえんなｗ
ボカランで名誉のランキング除外になるのも乙ではあるが。。
ボカロの場合は、再生数１０００、マイリス４０ぐらいが中央値っす
底辺Pスレも参考になる
【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所 2マイリス目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203301693/
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 14:55:38 ID:2D14FJ7dO]
- >>680
そうか？2000だとまだ技術的にばらつきが有るような気が。
俺の基準は5000くらいかな〜、そこから5万まで伸びるかそこで止まるかは運だけだと思ってる。
それ以下は技術より好みに寄ると思う
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 17:26:15 ID:Hno0VXrY0]
- 統計全体だと、アイマスはかなり昔のデータも大量に入るからあんまし参考にならないかも？
昔と今では動画投稿数が違うから、再生中央値も変わってるんだよね
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 19:16:31 ID:P2uBHoh60]
- どっちにしろ「初音ミクと冠していれば再生が伸びる」なんて、
どっかの誰かが言うほど、甘い世界じゃないよ
むしろ、普通のMADとかよりも競争率はずっと高い筈
それでも、ある程度ファンが出来れば、４桁５桁行かなくても嬉しいものかも知れないけど
ずーっと3桁でも作り続けてる人いるしね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 20:42:18 ID:Id+GZhRI0]
- 森の妖精タグならそれなりの出来なら何故か伸びちゃうんだけどね
というか単独のタグで2万越えってどっちも多すぎだな
カテゴリタグ貰えないもんかね（アンチからはバッシングだろうけど）
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:40:29 ID:N6qBddB70]
- アイマス側に聞いてみたいんだけど
初めてスレに来た人にお勧め動画貼りまくってちょっと困らせてみたり、
どうしても思い出せない動画をみんなで探したりってするもの？
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:44:55 ID:0Nvvkr6t0]
- たとえば、こんな感じですね
【KAITO･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド231【初音ミク･MEIKO】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203321115/253-
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 21:55:33 ID:IpTsMCYO0]
- >>688
人力検索ってむしろアイマスの方が先に言い出した事だと思うが
ギロカクや底辺もそうだけど、少なくとも2chにおいてはボカロ文化は
アイマス文化の後追いをしてるよ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 21:59:44 ID:EQYDH1mw0]
- スレ住人の記憶を頼る人力検索で先を争うのはただひたすらに不毛
>>689
たとえばこんな感じかな？
【ニコニコ】 アイドルマスター 298 【THE IDOLM@STER】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203080547/356-357
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:00:36 ID:Hno0VXrY0]
- もうちょっと言い回しに気をつけた方がいい気もするかもしれないｗ
まあでも、そんな感じでアイマスでもかなり昔から見られた光景かと
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:00:46 ID:3TnwZzKTO]
- >>688
みんなが自分のお薦め動画を紹介しあう「見る専祭り」って祭りができるくらいなので
初心者がきたらもの凄い勢いでお薦めされまくります
探してる動画をたずねたら大抵10分もたたずに特定されます
そんな感じです
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:01:11 ID:EQYDH1mw0]
- とと、sage忘れ失礼
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:02:05 ID:0Nvvkr6t0]
- ボカロスレだと別の意味でフルボッコになる
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203321115/253-406
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:12:10 ID:N6qBddB70]
- >>690
>>691
>>693
ありがと
お勧め貼ったり皆で探したりするのが好きなのは共通なのね
初めてアイマススレ見たけどテンプレに歴史を感じた
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:15:39 ID:Hno0VXrY0]
- アイマステンプレは、IDも出ず、アンチ嵐があの手この手でスレ潰しをしょっちゅう行う中で、
最低限度の一線を確保するために工夫して書かれた内容が多いから、割と特殊だねー
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:16:38 ID:0Nvvkr6t0]
- ボカロスレのパンツみたいなもんか
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:19:36 ID:Hno0VXrY0]
- ボカロスレのパンツはそうだねえ、微笑ましいなあという印象ｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 22:51:50 ID:UcdNmriD0]
- ボカロスレのパンツみたいのはかなり昔からあちこちであるよね。
パンツじゃないけどｘｘ派の一覧はアニメ板、漫画板でかなり見かけた。
ボカロは大体アイマスの後追いだし、Ｐコミュが充実してきたら
次は企画かWikiの充実辺りに行きそう。
あとアイマスと違うのは夏コミで金がかなり動きそうだね。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:11:42 ID:DaJJqvdD0]
- ボカロも、Pがオリ曲をCDで販売するのも普通になってるからね
アイマスはそういうの無いのかな
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:12:21 ID:v/e1TTP30]
- 大元はモー板方面発祥の「石川ってウンコするの？」スレだね。
www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%A4%A1%E4#i14
｜しないよ｜するよ｜ 派閥樹形図
that.2ch.net/gline/kako/1060/10607/1060746000.html
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:18:33 ID:qGDubStw0]
- >>700
同人板住まいだけど、どうだろうなボカロ。
同人音楽関連はサークル買いしかしない門外漢なんでわからんが
同人誌に限れば微妙な雰囲気になってた
↓
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196397453/
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:27:58 ID:IpTsMCYO0]
- ボカロは基本設定がほとんど無いせいか、同人誌はほとんどが
やるだけエロマンガになっちゃってる気がする
同人音楽の方が盛り上がりそう
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:29:41 ID:IDziTYEO0]
- >>701
ニコマスはボカロとちがってアンダーグラウンドでしか生きられないので金銭が絡むやり取りは全く無いね。
基本的に現状の黙認を潰されないように変態紳士協定が自然的に発生している。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:34:25 ID:DaJJqvdD0]
- >>705
全くないのか、なるほど
やっぱりぜんぜん違うジャンルだなぁｗ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:36:24 ID:kI3AIF9N0]
- なんか人が増えたね〜ｗ
先週までののんびり進行が嘘みたいだ
それでもアンチスレなのに荒しがいないのは嬉しい（笑）
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:39:48 ID:v/e1TTP30]
- >>706
アイマスMAD作者の極一部が同人活動もやってる程度だろうね。
MADに同人絵師のイラストを無断使用（またはちゃんと許可貰って）で
使ってるのはけっこう見かけるけど。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:44:21 ID:/i7ESmWm0]
- メルトはとらのあなとかのショップ委託での販売1万枚越えてるっぽいからな
あの人たちってクリプトンと契約してるの？
規約を額面通りに受け取ると、ミクのキャラをジャケに使ってはいけないみたいなんだが
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:52 ID:DaJJqvdD0]
- その辺は黙認だろうね、とらのあななら、まだ同人の範囲だし
書店で売ろうとしたのが差し止め食らったらしいが
クリも同人なんて触れる機会無かったろうに、
ほんと良くも悪くも嵐の半年だな。まだ半年なんだよな、、
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 23:55:53 ID:Hno0VXrY0]
- >>703
ボカロ同人の中心は同人誌とはやっぱ違うんじゃない？
>>709
そっか、メルトは最終的には利益も1000万突破するのかな？ 今で600〜700万くらいかね
契約は知らないけど、どうなんだろうね。でも申請出せば許可は降りるのでは
まあ出さなくても、ああいうのにはクリプトンは文句つけないような気もするけど……
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:09:46 ID:AOS2keyy0]
- 売上ならともかく利益はそんなには行かないだろ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 00:11:39 ID:CH1yz5XQ0]
- 1000万なんてあるわけねーｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:12:47 ID:oa9fXVEoO]
- 金が絡むとややこしくなりそうだ
まあ同人活動なんてそんなもんか
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:13:05 ID:z+4j3rju0]
- どちらにしろニコニコ発の経済効果は喜ぶべきだ
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:13:58 ID:590pT91G0]
- クリは社員２０人そこそこの会社だからな
英語ができて札幌に行けるまともな社会人だったら即採用かもねｗ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:30:58 ID:VRuxNp020]
- >>711
同人音楽スレじゃあんまり情報出てなくて現状がつかめん
数が多かったけど、思ってた程盛況じゃなかった＋メルトの値段ありえねーｗｗｗ
って感じだった。
実際どうなんだろう･･･
こういうのはボカロ側に聞いてみたい
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:50:38 ID:590pT91G0]
- >>717
ボカロスレ住人だが、正直よくわからんｗ
まぁ、同じような雰囲気だったです
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 00:51:07 ID:6ZkJtgoy0]
- 動画作成も即売会も参加したことないが
動画や音楽関係は同人オフよりも現状のオンライン活動の方が金銭を上回る同人的満足感がありそうに思う。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:07:19 ID:9NYyFfQa0]
- アイマスで盛り上がってる奴らは
他の物と干渉しないし、されない奴らっぽい
それが利点でもあるし、限界でもある
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:09:17 ID:VCqMRLOL0]
- >>713
全然詳しくないんですが委託とか同人関係だと作者還元率50〜90％
とか聞いたことあるけどどうなんでしょね？
仮に50％としても1,365円 * 1万枚 * 50％ = 6,825,000円
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:10:45 ID:Elle47rT0]
- ミク関連だと、なぜか「儲けられる人はドンドン儲けてほしい」って気がしてくる
不思議だ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 01:13:03 ID:AOS2keyy0]
- >>721
65円は消費税だろ
それにとら委託だと300円はとらの取り分
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