- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 21:59:36 ID:YnkbRn2e0]
-
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:06:34 ID:5p4BsztR0]
- なんかボカロには「はつねぎ」とかいうSNSがあるとか
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 17:16:58 ID:3af8pxmJ0]
- >>577
はつねぎは今ｇｄｇｄになってて、
鏡音リン＆レンSNSが機能している
あと、ピアプロには素材が豊富にある
チャットはボカロ本スレでやってるｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:24:07 ID:y85lXZXf0]
- そういやピアプロは福音だったな
あれのお陰で、初心者の壁がまたグンと下がった
まぁ、それでも埋もれる曲は救いきれないんだけど・・・・
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 19:40:31 ID:yJufMsJe0]
- アイマスとミク関連が荒れないのは、年齢層が以外に高めだからか？
草食動物がもしゃもしゃ草をはむ光景みたいで、非常にほほえましい。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:42:55 ID:zn50Yk4k0]
- 両方のぎろかくを見ている身だとどちらも程よく荒れていると思うが
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:43:02 ID:IewTOzSOO]
- みっくみくの作者ikaが未成年だったのは意外だった
詳細はしらんが17～19だった気がする
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 20:48:05 ID:5X8cc4/q0]
- >>581
ぎろかくのあるべき姿だな
ボカギロもうまくガス抜きとして機能してるっぽいしよきかなよきかな
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:00:22 ID:CMpoXjxM0]
- ボカロの方のギロカクってどんな経緯で生まれたんだろ。
ニコマスはちんこうP騒動でスレ速度が㌧でもないことになってて、それで作られたが・・・
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:07:13 ID:O/PceQ3j0]
- >>564
中学生の娘がボカロで曲作ってるって人のブログは見たことある
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:07:54 ID:3af8pxmJ0]
- >>584
デP作品の権利者削除騒ぎが発端
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:08:22 ID:ttjtzjB/0]
- >>584
ツンデレかるたの時じゃなかったっけ？
というかちんこうPとどっちが先だったかあやふやだな
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:08:43 ID:3LxqgsH50]
- >>584
デPの動画削除がきっかけだね
デPってのはミクにエロ歌詞のオリジナル曲歌わせてた作者
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:18:35 ID:k0SambfS0]
- >>587
夏のちん刊ランキングの時が発祥だったはず
IRCのログをスレに張るヤツとかいて荒れたんで、隔離するために作られた
そういやあの時IRCでの発言で微妙に叩かれていた某Pは、ボカロギロカクにも
出現していると聞いたがｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:24:29 ID:zn50Yk4k0]
- >>587
ちんこうＰ議論隔離→ぱんつ議論隔離→カルタ騒動→変な人隔離って流れじゃなかったっけ
ていうか今日はあなたにレスしまくりな気がする
というわけで宣伝
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201981022/93-
誰か議論に加わってくれ
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 21:26:58 ID:ttjtzjB/0]
- レスサンクス思い出した
>>590
宣伝すんなｗ
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:12:53 ID:wUX+gJQQ0]
- 今までボカロ興味なかったが、メイコ姐さんいいな。
スナックMEIKOタグはもっと充実させるべき。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 22:17:56 ID:skeVm2jr0]
- >>592
クラブあずさとのコラボは発生しそうな予感
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/15(金) 23:16:17 ID:yJufMsJe0]
- マジでありそうなネーミングだな
【新宿】スナックMEIKOは実在した【２丁目】
【どたぷーん】常連さんいらっしゃい【ワンカップ】
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 05:18:40 ID:FAKoYdxWO]
- ちんこうPの話題で荒れることなんてあったんだ？
ネタ度数の高いコンテンツは荒れにくい、というイメージがあるので
何が話題だったのかちょっと気になるな。
（もし、変な空気を蒸し返すような発言だったらごめんなさいスルーしてください）
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 05:42:26 ID:3q+w05QV0]
- ちん刊の質が高すぎて逆に荒れたというｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 06:54:12 ID:VGRf7+4y0]
- コンテンツの出来でなく、その成り立ちのが原因だね。
IRCのメンツだけで面白いことやりやがって。
匿名で自分らだけで真実を知りながら反応楽しみやがって。
という、嫉妬心と疎外感からくる叩き。
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 08:12:28 ID:WQJiiqWQO]
- ちんこうＰって所謂頂点Ｐ達の集合体だしね
そう言う人らが馴れ合いするのに嫉妬する奴も居た訳よ
ちんこうとは別の勢力もあったけどね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:15:19 ID:sbboI7yq0]
- ボカロ側ではこういう作者同士の共作みたいなのはあんましないのかな？
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 09:20:36 ID:7nf5Ebz50]
- >>599
ボカロの場合、作詞と作曲が別のPというのは珍しくないですね
ピアプロとかに材料があるんで。
リミックスなんかも、時々やられてます
アイマスと同じような共作の場というと、SNS「はつねぎ」とかかな
「彩花」とか、名曲も生まれています
www.nicovideo.jp/watch/sm2256663
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 10:15:47 ID:FAKoYdxWO]
- >>596-598
説明ありがとう。
世の中には、俺などには想像もつかないモチベーションで活動してる人がいるんだな。
なんか勉強になった気がする。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 12:37:02 ID:0af8kuu10]
- いや、当時はID出なかったのが大きい
ID出た後も嫌われてる事柄と、ID出たらほとんど叩かれなくなった事柄があって、
後者は常駐のアンチ(これもID化されるまでは推測の域だったが今は確定してる) が
絡んでただけの可能性が高い
あんまりいい加減なことを言わないようにｗ >>596-598
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:15:52 ID:VGRf7+4y0]
- >>602
本当にあったことを書いてるのにいい加減とか言われてもな。
なんか都合悪いことでもあるんか？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:34:52 ID:0af8kuu10]
- >>603
え？ あなたが書いてる内容は、あなたの意見でしょ？
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:37:07 ID:kJ1JDPzM0]
- >>602-603
ギロカクへどうぞ～
という使い方でいいんだよね
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 13:58:51 ID:VGRf7+4y0]
- >>604
お前が書いてるいい加減だというのこそお前の考えだろ。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:01:07 ID:4p25xfSMO]
- そのギロカクから沸いてきてんだろな
いいスレだったが隠れ里に人が増えたら意味ないわな
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:20:14 ID:T6u6jImA0]
- ちん刊叩きがギロカク発祥なのは間違いなく事実だけど、
叩きの内容はランキング除外問題がメインだった気がする
もちろんその動機として>>597が言うような事が無いとは
言わないけど、それは所詮推測の域を出ないからな
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:21:58 ID:3q+w05QV0]
- 除外問題？何の話だ？
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 14:28:50 ID:T6u6jImA0]
- 過去ログ読み返してみたけど、除外問題は派生的に話題になってただけで
メインは匿名を明かすか明かさないかだったね
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:53:53 ID:4SXZqWQU0]
- ちょっと待て、ボカロ民がほとんどいないぞ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 16:58:23 ID:cGoPjJY00]
- そういえば、ボカロでも底辺Pスレができたみたいね
まだはじまったばっかりだけど、チラ見した感じ貼りスレに近いのかな
技術的なことはDTM板の方に任せてる感じ？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:23:08 ID:ErLcHD5Z0]
- DTMでニコニコの話ばかりするとあんまり良い顔されないからね。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 17:27:36 ID:cGoPjJY00]
- >>613
それもまたアイマスと似てるなあｗ
ギャルゲ板の本スレではニコニコの話題は軽々しく出せない
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 22:07:05 ID:jT5ynVIx0]
- ほしゅ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:25:01 ID:6hka7DuI0]
- まぁ、嫌がる人が多いところでは控えるのが利口だと思うよ
下手に薦めて、逆に嫌われたりしたら意味無いもん
特にニコマスは著作権侵害があったりする（無い物ももちろんある）からねぇ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 02:56:52 ID:vIEuQROr0]
- ボカロにも底辺Pの集会所スレが立ったようです
【初音ミク・VOCALOID】底辺Pの集会所
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203138582/
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 03:14:37 ID:kiCC8YXw0]
- >>617
何も言わなくともオリ曲が前提な流れにﾜﾛﾀ。
自分がDTM始めた時なんて耳コピばっかだったのに今の職人は大変だなぁ。
今日の総合ランキング見てもコピだって選曲間違えなければ需要はあるだろうに。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:30:37 ID:q/IupW8Q0]
- 作曲前提なんてかなり敷居が高そうだね。
それとも既存曲の調整という段階はすでにボカロマスターの間では
当たり前すぎるぐらい技術の熟成が進んでるのかな。
ほんと作品を上げてくれる職人さんには感謝してるよ。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 05:33:32 ID:vIEuQROr0]
- 既存曲のカバーの場合だと、「原曲との比較」という視点ができるんで、
むしろオリ曲よりも難易度が高いかjもしれない。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:03:25 ID:wAV827Cc0]
- アイマス側からボカロ側へ質問
「北米版アイドルマスター」のタグで出てくるようなキャラクター性や公式配信を面白可笑しく見せる動画や
「アイマス架空戦記」「秋月律子の簿記講座」みたいなのはミクの方でもやっていたりするの？
メインが音楽を聞かせるとなっているボカロから、ニコニコなどのネットコミュでだんだん形作られてきた
キャラクター性を生かした別のアプローチってのを考えてみると幅が広がるかもしれないんじゃないかな
アイマスが異常な広がりがあったりするのは、曲（歌）があろうがなかろうが全くかまわず
大量の公式設定がある事によって、逆にそれを無視したり極端に伸ばしたりしたMADが作られたからってのがあると思うのよ
長文なので言いたいことまとめると「ボカロの音楽以外のアプローチがしてあるもの教えろよ」です
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:16:14 ID:vIEuQROr0]
- >>621
ニコニコでボカロというと、ボカロが歌っていないほうがランキング上位にいたりするｗ
いま話題の「ねんどろいど」とか。
その他に、とりあえず思いついたのは「ニコニコ技術部」がらみのネタっすね
タグ検索 「初音ミク ニコニコ技術部」
www.nicovideo.jp/tag/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%B3%E6%8A%80%E8%A1%93%E9%83%A8?sort=m
硬派なやつだと、ARToolKitとか
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:22:11 ID:yuv3jmRx0]
- 公式設定に関してはボカロはアイマスとはまったく逆で、極力設定しないことを
選んでるよね。リンとレンの血縁関係設定さえ無い。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 08:53:27 ID:wAV827Cc0]
- >>622
見てきました
元祖痛社が笑えたのと、ネギを振る動きを利用したアプローチのしかたがかなり関心したよ
正直、ボカロにはあまり興味が無かったけどこの方向は自分には楽しいね！
面白いもの見せてくれてありがとう
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 10:47:03 ID:/EZzgA0eO]
- カバー作家の「ミクの歌を人間に近付ける」ってアプローチは重要なんだがな
オリ曲＞カバーな論調は浅はか過ぎる
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:06:51 ID:BPkf0HdH0]
- >>625
曲単体としての価値は、やっぱりオリ曲＞カバーだと思うけどね
カバーは、どちらかといえば技術部に相当するでしょ、ボカロ技術部。
データを公開してる人もいるし、自覚はあるんじゃないかな
こういう人は、コラボ出来ると凄い。最近は増えてるみたいだが
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 11:34:38 ID:yuv3jmRx0]
- ボカロ流行り始めのころは正直既存曲を歌わせるのばかりになって
完全オリジナル曲はほとんどうｐされないかと考えていたよ。
完全オリジナル曲でいい曲が作られてかなり盛り上がってる現状は
とてもいいよね。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:22:08 ID:BNYsS9Gj0]
- たくさんのコラボ曲で下地ができてこそのオリジナル曲だと思うんだがなあ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 12:29:59 ID:idcgupo20]
- ボカロ曲→歌う、演奏、PV・絵付ける、混ぜてみる
はなかなか良い流れ
なので、空気読まずにお気に入りのボカロ×アイマスのコラボ貼ってみます
www.nicovideo.jp/watch/sm2331469
www.nicovideo.jp/watch/sm2321007
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:13:27 ID:120bNwxL0]
- 単なる自作曲の発表の場になりつつあるよね、ボーカロイド関連て。
ミクに歌わせないほうがいい曲なんじゃない？ ていうのが多い。
アイマスコラボで「これアイマスでやる必要あるの？」ってネタが増えてきたのと同じなのかな。
流行ったから、べつにそのゲームやソフトに興味があるわけじゃないけど「出来る」人が寄ってきて
敷居だけ上げて食い荒らして行くという。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:30 ID:BPkf0HdH0]
- それ、全くの的外れだから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:17:43 ID:UPVwuyU90]
- >>630
アイマス側の人間なんだが「やりたいからやる」んじゃないの？
それはボーカロイドの側も同じだと思う
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 13:18:58 ID:BPkf0HdH0]
- ボカロって共通の舞台が出来て、初めて活性化するんだよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:01:17 ID:hYzDaWeq0]
- >>623
ボカロは設定しなくて良かったと思う
watさんのblogコメ見る限りでは、設定つけてたらやばかったかと・・・ｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 14:18:21 ID:jWX1+gVL0]
- >>621
簿記講座で連想したのは、またおまPのミクッキングシリーズ
www.nicovideo.jp/mylist/2860658
こういう発想は大事
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:13:32 ID:/MrHX9BV0]
- ○○でやる必要性がないっていうのは
逆に、敢えて○○でやるのが楽しかったり意味があるわけで
MADもオリ曲も趣味なんだから、必要性なんて論じてどうづんのと
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:14:43 ID:/MrHX9BV0]
- 「どうづんの」って何だよ、「どうすんの」だよ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:24:46 ID:RYUN3EHI0]
- 食うか食われるかというより、どっちもニコニコという場所での視聴者稼ぎの表現として歩み寄ってきてる感じ。
ボカロは楽曲だけでは伝わりにくいからイメージやストーリーをセットにするためキャラを求めているようだし
アイマスは元ネタがマンネリで行き詰っているから他の著作や世界観に食い込ませて延命している。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 15:36:57 ID:0LLQ4vjf0]
- >>630
ミクに歌わせない方が(ryってのはよく分かるけどじゃあ誰が歌うの？
ボーカルを雇って歌ってもらうのにどれだけ手間がかかると･･･
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:05:19 ID:Fw0xhTFQ0]
- 「アイマスでやる必要あるの？」みたいな批判たまに見るけど、無意味だよな
猫が鍋の中にいる必要あるの？
海馬と波平がデュエルする必要あるの？
一年前の生卵を全裸で食う必要あるの？
一人で情熱大陸をセッションする必要あるの？
とかに置き換えると、無意味さが良く分かる
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:09 ID:fy3IIgfb0]
- 弾幕コメントで動画見えなくする必要あるの？
ニコニコ文化全否定ｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 16:13:53 ID:idcgupo20]
- ボカロも含めて作者の作品の一部だし、みんな共通の場で楽しんでるから
「ミクに歌わせない方がいい曲」っていうのがそもそも的外れだけど…
どこかで思考を間違えたか、もう根本的に認識がおかしいのかも
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:29:22 ID:L7rMHmLw0]
- >>592
MEIKO姐さんの曲はロックとかも多いよ
リンレン出るまでパワー系はMEIKOしかいなかったからねｗ
www.nicovideo.jp/mylist/4253096
興味あるならどうぞｗ
>>612
DTM板よりDTM+板のがまだふいんきがやわらかいみたい
>>578
SNSはリンレンもそうだがボーカロイドにゃっぽんってのも出来たね
ハツネギの方はごたごたしてて段々人減り始めてるかな
それでもまだ4000人以上いるけどｗ
ほぼヲチ対象だから生暖かく見守っておくことにするｗ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 18:39:30 ID:L7rMHmLw0]
- ボカロを手にとって最初にやることといったら多数の人はまずカバー曲から始めると思うよ
カバー曲の再生、マイリスは原曲の知名度＞調整度合い＝ネタ度の順で依存していると思う
寝逃げとかもらきすたが流行ってたからこそ神調整で注目されたわけだし
ジュディマリカバーのぢょんPは原曲にひけをとらない調整で大ヒットした
でもぢょんPはオリ曲に手をつけたら埋もれちゃったっていうケースもある
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/17(日) 19:24:26 ID:9m9eLYhO0]
- 作曲には意味があるけどな
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:15:02 ID:Yi3lrfW60]
- >>630
の言うこともわかる
確かに、好きでやってる人は多い。
好きがゆえに、ものすごいものを作り上げてしまうということも多々ある。
しかし、それとは別に、自分の技術・能力を見てもらえるなら
どの舞台でもよい、っていう人も確かにいる。
「アイドルに興味ありません でも歌えるチャンスがあるならば
クチバシつけてがんばります」ってこと。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 20:28:49 ID:9P08Thpy0]
- 単にDTMを自作曲としてネットに発表・・・とかよりも見てくれる人も多かったり
生暖かい目で見てくれたりとかそういうのもあるんじゃない？
かつてBM98でも二次創作だけだったのがオリ曲作家が生まれ出したりして
なんだかんだ別れて行ってたなあ・・・
で、アイマスMADで使われててまだ活動してたのを知ったりしてびっくりしたり
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:28:54 ID:wvXIN/Iv0]
- 少数派意見だろうけど、「（ボカロやアイマスに）興味ないけど、注目されてるからやってみた」
という人の作品も興味深くはあるな
「ジャンルに思い入れがないからこそ出来ること」ってのもあるだろうし
キャラじゃなくて素材として使ってみた作品も嫌いじゃない
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 21:58:53 ID:kiCC8YXw0]
- >>648
アイマスだと謎のマスクマンの中の人は、初めはアイマスに興味なかったよ。
こーどぎあすが有名で「ルルーシュの人」って呼称だったし。
いつの間にか2次元に入れるくらい解脱しちゃったけどね。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:27:45 ID:/6CcrrDR0]
- >648
結局は出来上がった作品で評価、としか。
俺が今最も注目してるグレートなネイチャーのPがそういう人なんだけど、
コメントでも2chのスレでもものすごく評判がいい。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/17(日) 23:35:04 ID:KppsmODi0]
- >>648
まぁ確かにそう言う人もいるだろうね
でも最終的に残るのってその題材に対する愛がある人じゃないかなー、とは思うんだよね
単に心情とかじゃなくて、技術的なことは別に作品のこと良く知らなくても補えるけど
評価を受けるちょっとした細かい描写や粗のなさってのはその作品をよく観察して得られるもんだから
んでそんだけ観察していく内にいつの間にか好きになっちゃうってのはそう言うことじゃないかなｗ
艶村Pなんかもそうなんじゃないかと思うよ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:11:02 ID:HYrEhnVn0]
- >>648
こういう人の作品って事だろ？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2300076
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:17:12 ID:Hno0VXrY0]
- その人はまたちょっと違うだろｗ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:19:20 ID:R7a4ZFTS0]
- >>652
この人は池上普及大使か何かだろｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:38:11 ID:Id+GZhRI0]
- その人が池上が好きでたまらないことだけは判るｗ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:42:15 ID:2Hy/UtGK0]
- >>621
架空戦記ってこういうの？？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102791
ミクとかでは難しそうだね。色々と。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:43:23 ID:Hno0VXrY0]
- ミクはラジオとかがあるね。あれはそういうのに近いと言えるのかも？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:08 ID:Hno0VXrY0]
- まあ知らない人も多いだろうし削除されてて昔の動画は今は見れなくなっちゃってるんで
>>652の人とアイマスとの関係を勝手に説明しとくと、
その人は池上のMAD動画で大ヒットを飛ばしてたんだが、なぜか突然、週マスパロディで池上動画ランキングを作って、
その池上っぷりかなり面白かったので、ニコニコアイマス内でも有名になった、という人
なんというか>>648のモデルとは全く違う接触パターンかとｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:46:32 ID:PKwpv9eL0]
- 架空戦記系はキャラ設定のほぼないボカロでやったら
ただのオリジナルストーリーみたいになるんじゃないか？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 00:59:01 ID:Id+GZhRI0]
- >>656
それは架空戦記ではないｗｗｗ
いや架空戦記なんだけどその中でも特殊と言うか異端と言うかｗ
どっちかと言うとNovelsm@sterに分類されるかな（ゲームを題材にしてるがプレイ部分はなく紙芝居中心）
www.nicovideo.jp/watch/sm442427 これとかが代表例
架空戦記って言っても色んなジャンルがあるので知ってるゲームからポロロッカすると面白いかも
www.nicovideo.jp/mylist/4636686
まとめﾄﾞｿﾞ
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:00:24 ID:mHZldh5l0]
- アイマスPVは二次創作なんだから、アイマスが好きかどうかはかなり重要だけど、
ボーカロイドはキャラ設定があるとはいえ基本は楽器なんだから、キャラとしての
側面を全く無視しても全然問題ないと思うが
実際にボーカロイドオリジナルソングの主流も、キャラソンから普通の歌に比重が
移りつつあるでしょ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:06:19 ID:2Hy/UtGK0]
- >>660
むむむ、タグで検索してみて再生数が多い奴を見てみたんだが…
偶然にも…そうか。そうですよね。
他のも見てみるよ。ありがとっす！
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:09:21 ID:Hno0VXrY0]
- もうちょっと突っ込んで考察すると、今のミク楽曲(ボカロ楽曲)の特徴は、
楽曲製作者がキャラ部分をそこまで意識しなくても、自動的にそこをツールとしてのミクでなく、
既に十二分にプロデュースと宣伝が行われた共通概念体の 「ミク(ボカロ)」 が補ってくれる、
というところにあると思う
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 01:40:02 ID:mp4hAHO10]
- だね、そこが共有意識として働くから、オリ曲だけど拒否を示す人が少ない
ニコでオリ曲なんて、本来は総叩きの対象だぜ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:18:27 ID:jDvkg4LB0]
- ある意味売れっ子のアイドルがオリ曲を歌ってくれるようなものか
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 02:37:54 ID:0Nvvkr6t0]
- 歌の実力がある人でも、
先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
のほうが見てもらえるかもしれない
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 04:12:21 ID:WrEAA5fy0]
- >歌の実力がある人でも、
>先にボカロでオリ曲を発表→自分がカバー
ちょっと違うが、ぼかろの遺作Ｐとか。
ニコニコ動画@歌い手まとめ 遺作Ｐ
www41.atwiki.jp/niconico_singer/pages/270.html
>作品の特徴・傾向:
>・元々はVOCALOIDの使い手。
>・再生数が全然のびなーいので動画中でミクと一緒に歌うテストソングを
>出したところ本人の声がバカ受け。
>・VOCALOIDの使い手で自分のオリジナルを歌うのは希少。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 08:56:20 ID:0Nvvkr6t0]
- >>621
ボカロスレからの転載だけど、今日は、こんな動画がきてるね
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 08:54:49 ID:FO4urjDg0
こんなのが来てた
ニコニコ勉強系動画ランキング（画質調整版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2362904
こちらにボカロ関係でランクインしたのは２つかな？
【車載動画集】短い国道ベスト８ with VOCALOID2
www.nicovideo.jp/watch/sm2022534
地理部門２位。進行役のミクリンの喋りが上手いｗ
組曲『電子工作』 feat. VOCALOID
www.nicovideo.jp/watch/sm838051
応用科学部門４位。不在通知Pらしいネタ満載
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/18(月) 09:53:48 ID:Zrx7vor20]
- オリ曲が叩きの対象ｗ
叩きの対象のじゃなくて嫉妬の対象の間違いだろ
素直にうらやましいと言えばいいのにアイマス厨ｗ
ミクを牽引してるのは間違いなくオリジナル曲ですから
ぱくるだけのアイマスとは全然違いますｗ
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 09:56:29 ID:0Nvvkr6t0]
- >>669
ニコ動全体から見れば、ボカロ系やアイマス系の人なんか少数派っすよｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:32:25 ID:2HenP49m0]
- タグ数で見ると十分多い気がする
アイドルマスター (26693)
初音ミク (24755)
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 10:54:27 ID:R7a4ZFTS0]
- ボカロ側にもやっぱ嫌アイマス派の人っているの？
たまにアイマスでボカロの曲使われるけど、そういうのに何か拒否反応示したりしてる？
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:05:06 ID:0Nvvkr6t0]
- >>672
ボカロ系だとオリ曲至上主義みたいな人はいますね
ボカランでは、カバー曲に対して批判的なコメを見かけることがある
V@CALOIDM@STER動画のコメを見ると、
あくまでアイマス作品としての評価コメという印象がある
ボカランの集計対象にはPVが含まれない(オリ曲の動画が先にある場合)からか、
アイマス自体に興味がない人も多そうですね
個人的には、メルトでV@CALOIDM@STERの傑作を期待していたり。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:08:29 ID:zIahn/oG0]
- アイマス側でボーカロイドを使うとしたら社長のキャラソンをボカロで作るとかかね
作曲できる職人がアイマスファンにならないと難しいけれど
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:12:23 ID:0Nvvkr6t0]
- >>673
VOC@LOIDM@STERっす
これじゃヴァーカロイドになっちまうなぁｗ
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:56:58 ID:I7Gc5NFU0]
- 人力ロイドでオリ曲作ればいいじゃん＞アイマス
リンでとかちもあるし。
人力のデータとかノウハウを共有して蓄積してくとなおいい。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 13:10:49 ID:GcIfIFUC0]
- 誰かが北米版ミクのMADを作ってこれまでにニコニコでうけたミク曲にのせて
既存レスラーをみっくみくにする作品が生まれればいいのに
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