- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 19:53:43 ID:Pdsf6ZCA0]
- VOCALOIDに関する議論スレです
荒らし、アンチにはスルーするかとっととNGにするべし
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●前スレ VOCALOID議論隔離スレ part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの専門は他所でどぞー
あとは過去ログ頑張って嫁
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:38:34 ID:zbmAZRUN0]
- >>852
でも作曲者がどう考えてるかわからないでしょ
デPの件でも意見が割れてたじゃん
だから今回の件で全面的に栗の肩を持つのもどうかと思うわけよ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:44:07 ID:BDSwTdPyO]
- お前がミクのイメージを毀損する目的で組み合わせたんだろ？
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:46:38 ID:0/1N+AWl0]
- >>855
作者がどう考えてるか、は問題じゃないんだがな
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:49:42 ID:zbmAZRUN0]
- >>857
ミクを貶めてやろうと言う意図が見えるものってのは
作者の意図を読み取らないとわからないでしょ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:52:35 ID:0/1N+AWl0]
- >>858
それを判断するのは作者じゃなくて、栗だっつってんの。
猥褻etc.だと判断したら文句いうぞと宣言されてるもんで遊んでるんだから当然だろ。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:52:40 ID:+Bb6Q7JH0]
- 作者の意図とか全く関係なくて、「パッと見でどう受け取られるか」なんじゃない？
んでその辺はクリプトンが判断すると
つーかエロ方面やりたきゃVOCALOID使わなければいいだけの話なんだけど
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:55:37 ID:NYZm3HqV0]
- アキバ系のみんな、いつも初音ミクを盛り上げてくれてありがとう。
さて、そろそろ初音ミクは次のステップに進もうと思う。
インターネットを親子で楽しむご家庭の人が、一般人の女性ＰＣユーザーが、ＴＶの前の子供達が
ＮＨＫみんなのうたが、ゴールデンタイムの歌番組が、初音ミクを待っているんだ。
そろそろお別れの時だ 今までありがとう
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:57:38 ID:0/1N+AWl0]
- >>860
同意。
>>861
粗悪なエサだな。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:58:44 ID:T71CcRKf0]
- >>839
デＰによる権利者削除という手段もあるにはある。
>>843
そんな人にこそ著作権フリーの炉利音コム･･･男の声だけど。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:59:18 ID:BDSwTdPyO]
- 作者の意図が有ろうと無かろうと第三者のイメージを毀損するようなものを作ったら
怒られて当たり前なのになにを言い出すんだ？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 18:59:53 ID:9k1q9W5N0]
- 一応議論系スレの場合、スレ読むくらいしたほうがいいような
ループにも程があるな
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:02:00 ID:T71CcRKf0]
- 炉利音コム
www.nicovideo.jp/watch/sm1660724
俺の声をボイスチェンジャーで妹系ボイスに １
www.nicovideo.jp/watch/sm286913
この組み合わせでエロ歌歌わせればいいな
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:04:46 ID:zbmAZRUN0]
- ボーカロイド使わなければ良いって言うけど
それなら栗も他の企業と変わらないじゃない
CGMの先導者的扱いを受けてる割には
その点にがっかりしてるし期待もされてるから
今回の議論が成立してるんでしょ
一般企業的に考えても一般条項持ち出して
権利者削除するのは少し乱暴に感じるけど
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:05:33 ID:NYZm3HqV0]
- >>866
「みんな！俺の声をつかえ！」 そんな時代がきたら面白いなあ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:06:22 ID:T71CcRKf0]
- >>867
先導者は何でもかんでも他の企業と違うことをしなくちゃいけないわけじゃない。
むしろ先導者だという自覚が強いからこそ締めるべきは締めていると考えるべきでは
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:07:59 ID:iMErVZwW0]
- オリジナルを作れるツールを送り出すのと、
公序良俗の基準を取っ払うのは別問題だろ。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:08:39 ID:zbmAZRUN0]
- >>869
だから今回の判断は妥当かどうかって点に
論点がなるわけじゃん
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:09:36 ID:9k1q9W5N0]
- 科学の限界をもっと超えて、完全に人工音声作れるようにならんと駄目だな
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:11:09 ID:M43jYOGeO]
- CGMを表に出せる形で盛り上げるなら規約違反を放置する姿勢見せるわけにいかんだろ。
そんな下でライセンス守って人の著作物使うって文化が育つかよ。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:12:35 ID:0Rokv4z50]
- >>871
栗の出してる規約にデＰの作品が客観的に見て反してるのは明らかだろ、通常の観点から見たら。
そこに作者の意図とか何の関係もないし、デＰが狙ってそこを投げてるからこそデＰなんだろ。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:12:53 ID:BDSwTdPyO]
- 完全な人工音声でも他社のブランドイメージを毀損させる真似が横行すれば取り締まりにくるぞ
>>871
デＰが真っ先に認めてるやん
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:14:21 ID:6J4Mowo60]
- >>867
そもそも音屋である栗が、キャラを付帯してのVOCALOIDの展開に慎重かつ試行錯誤してるであろう
ことは、容易に想像できる。
その自覚はあるかも知れないが、CGMの先導者を自称したことなど一度もない。
栗を先導者として見ていて、その動向にガッカリするのも期待するのも、ユーザー各々の主観に過ぎない。
で、「一般企業的に考えても一般条項持ち出して権利者削除するのは少し乱暴に感じる」ってのは
あんたの主観でしょ?
建前として明示されていたものを実際に適用したのが乱暴?
あんたの理論構築の仕方の方が乱暴に見えるけどね。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:16:30 ID:zbmAZRUN0]
- >>873
かといって今回の件が規約違反かどうかも
一般の法律的に考えれば難しいから議論になるんじゃないの
そもそも規約違反したからって他社の運営するサイトに行って
即権利者削除できるのかどうかが疑わしいんだし
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:18:48 ID:BDSwTdPyO]
- 議論になってるか？
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:19:16 ID:HFPityrO0]
- > その点にがっかりしてるし期待もされてるから
> 今回の議論が成立してるんでしょ
これID:zbmAZRUN0の妄想だよね。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:19:43 ID:0/1N+AWl0]
- >>877
…もはや全てがツッコミどころでレスしてられんのでスルーしていいか？
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:19:46 ID:zbmAZRUN0]
- >>876
だから今回の件に関していろいろ意見を言い合ってるんじゃないの
当事者の言う事が全て正しいんだったら
議論する必要ないんじゃないの
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:20:09 ID:+Bb6Q7JH0]
- >>867
VOCALOIDの規約に「公序良俗に反する〜」のくだりあってそれに同意してインストールしたんだから
「なんか際どい歌詞使うと面倒そうだな」くらいはわかるしそっち方面に行かなければいいじゃない
規約に同意した上で危ないとこ突っついて自爆して文句たれるのはなんだかなーと思うわけよ
実際に「誰がみてもセーフな曲」でＨＩＴしてるものは沢山あるし、音楽性も多種多様なわけで
エロに頼らないでも十分楽しめるソフトってことはわかってるんだからその範囲で遊べばいいじゃない？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:20:32 ID:ZPDXbHqO0]
- >>877
・使用規約は法律より厳しくて当たり前
・規約に書いてあることを規約どおりに適用するのは一般の法律的に考えて当たり前
・規約上で公開を禁じているものが公開されてたら削除依頼するのは当たり前
なにを言っているんだ？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 19:22:35 ID:j6JujI+q0]
- クリプトンからコメントが出たのはちょっと意外だったが。
騙り削除とかをまことしやかに吹聴してた奴は、
ずぐ誰かの謀略みたいに思うのは
反省したほうがいいな。
事実は以外に単純。
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:23:07 ID:6J4Mowo60]
- >>881
その「だから」は、俺のレスのどこにかかってんのか教えてくれwww
あと、何故議論になってると思うの?
議論と言うより、栗の判断に納得いかない奴が駄々っ子になってるようにしか見えないのだけど?
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:28:10 ID:NYZm3HqV0]
- 初音ミクってお店で売ってるが、そんな大事な娘をデＰみたいなエロい男に金で売るなんて
ひどい親だな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:28:45 ID:0Rokv4z50]
- ID:zbmAZRUN0がフルボッコにされてる時点で、それは議論とは言わない
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:31:41 ID:IWE0Ip1M0]
- 隔離スレだな
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:33:36 ID:vMPsfdVT0]
- ID:zbmAZRUN0がフルボッコにされてるようじゃこのスレもアテにならんな。
子飼い弾やさぼり記読んでるほうがマシだ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:35:08 ID:U8CLjiiz0]
- >>882
上でも書いたけど9.11の後にジョンレノンの歌でも公序良俗違反で放送禁止に
なるくらいだし（某同盟国の話だけど）、いつ該当するって言われて削除されるか
わかんないんだなと思ったよ俺
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:35:26 ID:zJ6ET0uVO]
- 規約内の公序良俗とやらの程度について俺の解釈ではセーフだったんだよ
なぜならもっとストレートな表現をしてるものをメジャーアーティストが扱ってるし
俺が初音ミクの利用規約に同意した二ヶ月前の時点ではデッドボールPだけでなく、ちんこ音頭なんかもお咎め無しだったからな
急になんだ？下ネタ駄目ならパッケージに書いとけよ
今回明らかになったのは、クリプトンは通報厨に言われるがまま権利者権限ふりかざして
自社キャラの糞みたいなイメージとやらを守ろうとした糞会社だって事だよ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:36:56 ID:HFPityrO0]
- ニコニコ動画からの権利者削除という手段によって、
規約違反行為が停止されたわけだよね。
これに文句言ってる人ってのは、つまりもっと
規約違反行為が継続してほしかったか、
あるいは使用許諾取消されてほしかったとか、
そういうことだよね。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:37:17 ID:ZPDXbHqO0]
- >>889
だれにでも
信じたいものを信じる権利はあるから気にするな
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:37:23 ID:g9ll1ctC0]
- あらあらまあまあ
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:37:25 ID:kL8o+eke0]
- 糞とかそんな言葉使い出したら余計説得力なくなるぜ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:37:26 ID:/mY3O6cw0]
- なんか不味そうな餌ばっかりだな
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:40:35 ID:0Rokv4z50]
- >>891
＞急になんだ？下ネタ駄目ならパッケージに書いとけよ
おまえがバカなのはよくわかったから引っ込んでろ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:41:07 ID:JBgVY/840]
- ID:zbmAZRUN0を産業にまとめると
・クリプトンの行動を全肯定でいいのか？
・俺はクリプトンとは判断基準が違うから、公序良俗に関してはもっと緩くしてもいいと思ってるってか規制すんな
・革新的なソフトなんだから、もっと自由に使ってみたい
と読み取った。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:41:24 ID:ZPDXbHqO0]
- こんなレベルの低いｇｄｇｄでスレを埋めているあいだに
ika氏は着実に前に進んでいく
www.sham.jp/studio/product/08lastakibattler/privilege.shtml
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 19:44:02 ID:j6JujI+q0]
- >>899
前に進んでもらってかまわんが、俺的には終わった人だな
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:45:26 ID:iMErVZwW0]
- >>899
プロデビューしたんだね。
よかったじゃないか。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:45:36 ID:IWE0Ip1M0]
- >>899
あれ、結局活動してたのか
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:47:31 ID:sNoauMvB0]
- 栗はこーゆー事に関してはぐだぐだになる傾向があるのかな？
どうせ権利者削除してピアプロであんな声明を出すぐらいなら
最初から声明と同時にバッサリ権利行使するなり警告をすれば良かったんじゃなかろうか？
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:49:07 ID:pB510kiB0]
- >>899
とりあえず生存確認できて良かった。
しかし、組んだのがMOSAIC.WAVか…
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:53:10 ID:BDSwTdPyO]
- デＰの私は人間じゃないからや既成事実はエロで括るには惜しい名作だと思うけど
信者がマイリス入れてランキング上位に持ってきてしまう以上「信者側が自ら配慮しない限り」
デＰの作品そのものを奪い去るしかないということをいい加減分かれ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:54:20 ID:zJ6ET0uVO]
- >>897
ご利用上の注意はデカデカと目立つ所に書いておくもんだぞ？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:57:18 ID:U8CLjiiz0]
- >>905
PV数だけでもランキング入りするだろうから無意味
見るなってか？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 19:58:53 ID:gouBXPV40]
- >>899
/つ_∧
/つ_,∧〈（ ゜д゜）
|（ ゜д゜）ヽ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/
そりゃすげえｗｗｗｗ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:59:20 ID:ZRGCf5Ze0]
- 燃料撒くならもう少し精製してからにしてくれ。不燃の燃料なんかいらんわｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 19:59:41 ID:BDSwTdPyO]
- おお、プロデビューか。おめでとう
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:00:58 ID:JBgVY/840]
- >>899
潰れてなかったか。よかったよかった。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:02:34 ID:SUZbBGEb0]
- そりゃ喜ばしいｗ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:02:47 ID:sNoauMvB0]
- ika氏は鯖に歌詞を放置とか何考えてたんだろ？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:03:11 ID:/mY3O6cw0]
- ほうほう
しかし、ika氏といえばみくみく以外の曲が…なのが気がかりだな
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:03:16 ID:p8/sM6IW0]
- 2007冬コミで先行販売って事は曲自体は随分昔に出来てたんじゃね？
今活動してるかどうかはわかんねーと思うが。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:04:51 ID:ZPDXbHqO0]
- >>915
ika氏が作ったのは店舗販売用の特典の曲だから
先行販売時にはなかった曲だよ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:05:13 ID:sNoauMvB0]
- 元気なら元気でみくみくの処にでもコメントが欲しいよね
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:05:41 ID:2mH8ss6a0]
- それにしても流れを見ていると楽しいもんだ
過去の功労者が時間がたつと大抵邪魔者扱いとかアンチが出現とか酷い仕打ちを大抵受ける
ika然りotomania然りわP然り次はOSTERかｋｚか と思ったがデPだったようだな
一人をフルボッコにしていたら議論じゃないと言うレスがあるが
その一人が頑張る限り議論としては成立しているぞ
たまたま意見が合わないのが一人 ただそれだけだし
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:09:26 ID:ZRGCf5Ze0]
- アンチはともかく邪魔者扱いなんてあったか？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:11:42 ID:BDSwTdPyO]
- ワＰとデＰは信者が変わらんことにはどうしようもない
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:13:53 ID:pB510kiB0]
- ワPって何か変なことしたっけ？
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:16:21 ID:2mH8ss6a0]
- >>919
個人と言うより曲といったほうが正しいかな？邪魔者扱いと言うと
みくみくに〜とかロイツマとかランキング常連 わPはこの辺りは関係ないかな？
ただ、本スレとか見ているとワＰの初音ミクが来る？来ないで入った人も多いらしいが
わＰイラネというレスをどこかで見た気がする
>>920
それは事実 俺的にいえばわＰは人格的に問題は見当たらないが…
>>921
俺基準で言えば 一回権利者削除された後に再うｐした事以外ない
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:16:55 ID:P1JQ8/V60]
- >>899
しかし、相変わらず適当なPN（この場合芸名か？）だなｗ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:17:40 ID:Rua6SU+W0]
- わPはそこまで大物じゃないから叩きがあったとしてもそれなりで終わるだろう。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:18:48 ID:VhGWXWiB0]
- 曲じゃなくて本人叩いて粘着して何がしたいんだろう
全く理解できない
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:20:57 ID:HFPityrO0]
- >>890
世の時勢・曲の立ち位置・周囲の状況、などによって変わるよ。
運が悪いだけのこともあれば、自重が足りない場合もある。
今回は、前者の話はとくに関係ない。
>>905
今回は信者関係なく、デP自身がやりすぎ。
…信者ってのが代理再UPとかしてる奴のことなら、
905の言うとおり。
>>918
> 一人をフルボッコにしていたら議論じゃないと言うレスがあるが
> その一人が頑張る限り議論としては成立しているぞ
とんちんかんなレスのとんちんかんぶりが議題の議論になってて、
そのおかげでそれまであった議論についてはちっとも進んでないけどな。
それを議論が成立しているということもできるけど、そんなレトリックに意味ないよね。
頑張るところが間違ってる。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:22:05 ID:u8OTWDSy0]
- >>925
ワＰとデＰに対しては、その傾向が顕著だな
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:22:25 ID:NYZm3HqV0]
- 曲が誰かに買いとられていったり、消滅させられていくことが疑問で、Ｐの人格を攻撃する必要などないさ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:24:07 ID:P1JQ8/V60]
- >>928
合意の上でなら、買い取られること自体はむしろ良いことだと思うが
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:24:35 ID:4wo4hTJo0]
- >>918
OSTERとkz信者は良く訓練されてるってことだな
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:26:19 ID:/mY3O6cw0]
- よく訓練されていると言えば、シンP信者じゃないかい
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:27:15 ID:aAs7tfBS0]
- 信者とかってレッテル張りすんのはやめといたほうがいいと思うが
一部を全部とするのはｲｸﾅｲ
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:27:22 ID:2mH8ss6a0]
- >>924
初音ミクが来ない？来た？シリーズからミク関連に入った人にとってはそれなりの影響力はある
ランキング的な意味で言えば大物とは言いがたいだろうな
>>925
アンチと気に食わないから叩く、目に入ったら叩く
ネトゲで言えば一種のマクロ、普通に言えば一種の病気だ。理解できないのも仕方がないと思う。
>>930
皮肉を込めて言う為だけに名前を借りて書いただけなのでマジレスされてもなｗ
それにしてもkz信者はあまり見ないがOSTER信者はよく統率されている
一時期の誕生日騒動が嘘のようだ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:27:45 ID:HFPityrO0]
- >>918
> 過去の功労者が時間がたつと大抵邪魔者扱いとかアンチが出現とか酷い仕打ちを大抵受ける
こういう場合、「大抵」といっても実際は割合少ないんだよね。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:28:03 ID:Kv3q1TEG0]
- 今回はエロだったけど、バイオレンスやグロも駄目なんだぞ。
ミクから血が出てるとか、ローラーで轢くとかも自重しろよ。
あとホラー系も自重すべき。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:28:39 ID:Rua6SU+W0]
- >>927
わPはともかくデPは仕方ない。
デP自身が自分のキャラを動画のチャットとかハツネギとかイベントとかで出してるんだから。
それで人気が出てるという面は否めないし。
だから叩かれるときも人格込みになる。
自分の撒いた種だよ。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:29:14 ID:JBgVY/840]
- 死球殿が「H」を「アレ」に修正してうｐしてるな。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:30:52 ID:MLhTj7Gl0]
- クリプトンが、この作品はヤバイっていうお墨付きをくれた
ってことだぞ、これ。
これってすごいことじゃん。
バトロワだって、年齢制限で話題になったろ？アレと同じ。
デPはクリプトンに感謝するべき。
これぞまさに、名誉の除外ならぬ「名誉の削除」だ。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:31:11 ID:IsYN4lZI0]
- 大人の都合を持ち出したボカランのうp主は先見の明があったなw
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:33:59 ID:ZPDXbHqO0]
- というかそれが普通の価値観なんだと思うよｗ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:35:04 ID:NYZm3HqV0]
- >>937
・・・・・・・・やっぱり人格を攻撃してもいいかも
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:36:45 ID:/mY3O6cw0]
- 歌詞は変えてるぞ？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:37:12 ID:iMErVZwW0]
- アレに変えても初音ミクのままじゃん。
問題ないっつーなら、自社のゲーキャラの絵と名前にすればいいのにw
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:38:33 ID:NYZm3HqV0]
- 人格攻撃は保留して聞いてくるか
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:39:04 ID:MLhTj7Gl0]
- なぜエロはだめなのか？
「藤田咲さんの人格権を侵害するから。また、すると思われるから。」
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:39:21 ID:P1JQ8/V60]
- 歌詞がまともなら良いんでないの？
今聞ける環境にないので、どんなのだか分からんが。
もし未だにそれっぽいフレーズを使っているのだとしたら、
デP終わったと言わざるを得ない。
流石にそれはないと思うが。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:39:23 ID:sNoauMvB0]
- とにかく人格攻撃したい奴が混じってるな
本スレとかにいくなよｗ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:40:43 ID:JBgVY/840]
- 声が甲高くなったのと、タカナシ牛乳のあたりの歌詞がちょっと違うかな。
もともとアウトな要素はほとんどなかったから、変更も少ないな。
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:41:09 ID:kL8o+eke0]
- で、そろそろ次スレの季節なわけだがまだデPの話を引っ張るのかい？
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:41:55 ID:vMPsfdVT0]
- >>945
こういうこと言うやつはアニオタだな。
声優のプロフェッショナリズムがまるでわかってない。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:42:11 ID:P1JQ8/V60]
- >>948
あぁ、牛乳の替え歌だったのね
あれは空耳ｗをなくせばそのままでも問題ないでしょ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:42:25 ID:NYZm3HqV0]
- >>945
藤田咲もまたアイドルだからだろ。本人からしてもヨゴレ仕事を受けた覚えはないはず。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:43:22 ID:ZPDXbHqO0]
- ＞これでもまだ変な事が聞こえる人は耳鼻科行って下さい。
変な事は聞こえないけど
こういうこと言うのもちょっとどうかなぁと思うがｗ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:44:16 ID:2mH8ss6a0]
- ギリギリ狙ってる雰囲気がするな もう一回消されたらどうなるんだろうね
>>949
それは住民次第
他の議題候補ならないことも無いがのってくれそうな人いないだろうな 自治系だし
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:44:22 ID:Rua6SU+W0]
- ま、デPらしくていいじゃないか。
これからもスレスレでやりますってことだろ。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:45:40 ID:HFPityrO0]
- 「デPの行動は叩かれるけど、それは今回、本人の意図や
意志や考え方や心の持ちようとあんまり関係ない」なら
作者の人格叩きはおかしいけど、今回はそうとは言えないんじゃね？
こまかいところだと、「権利者削除されたときに、信者に再うぷを
遠回しに促す・許可するコメント出しちゃだめだよね。ひいては
そういう考え方自体がダメだよね」というような話があった。
これも人格叩きだと思うけど、叩かれないのが自然だと思うのは、
ちょっとアレだと思うよ。
何も話題がないところにいちいち叩きの話題出すのは単なる嫌がらせ目的の
粘着だろうけど、すくなくともデPの話になれば、話の流れ次第では今回のことや
叩き扱いされるようなレスが付くのは仕方がないね。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:46:22 ID:JBgVY/840]
- 次のスレは？
>>951
空耳なんてあったのか!?
気が付かなかったんで詳しく。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 20:49:00 ID:gouBXPV40]
- >>937
なんだ牛乳か
アレはもともと問題なかったろ？
他のモロなやつをどう直すつもりなのか・・・ｗ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:49:09 ID:P1JQ8/V60]
- >>957
スキャットのところ
あそこは本当に違う言葉だったらしいｗ
まぁボカロシリーズがまだ不完全な故に出来た技でもあるが
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:49:19 ID:sNoauMvB0]
- ふるみっくプレにlalawayが入ったままだな
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:50:12 ID:ZRGCf5Ze0]
- 「タカナシ牛乳は商標登録されていない」というタグがロックされてるんだが
こいつ何が問題だったのか分かってないんじゃないかという気がしてきた。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:51:25 ID:g9ll1ctC0]
- >>950
次スレは
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:52:19 ID:ZPDXbHqO0]
- 「黙認のレベルを超えた」のはなんだったのか
ということをわかってないか
わかっててわざとやるような子供なのかどっちかだな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:52:56 ID:NYZm3HqV0]
- 悪いと思ってなくてもゴメンナサイくらいは言えるさ！社会人ですもの
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:55:17 ID:sNoauMvB0]
- 歌詞のどこがダメだったのかクリプトンには赤ペン先生になって欲しいものだなｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:55:43 ID:4wo4hTJo0]
- これはどう見たらええのかね
牛乳に愛着があるのか
本当に反省したのか
削除されたことをネタにしてるのか
その他
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:56:08 ID:JBgVY/840]
- >>959
すまん、俺の知らない言葉のようで分からない。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:57:31 ID:/VpsAHGY0]
- まあ芸術肌の人間って総じて性格アレなもんだよｗ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:00:27 ID:/mY3O6cw0]
- >>966
ファンから望まれてるし、問題なさそうなレベルまで歌詞を直して再提供したいってとこだろ
消されたの全部書き直すみたいだし
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:00:27 ID:u8OTWDSy0]
- >>968
モーツァルトとかｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:00:40 ID:P1JQ8/V60]
- >>966
一番問題ない牛乳でやってるあたり、ネタでやってるように見えるけど、
確か全部替え歌で作り直すとか言ってなかったっけ？
全部やるのであれば、取り敢えずジャブかましてみました、ってところ
なんだろうな。
>>967
スキャットマン・ジョンの曲を聞けば分かると思う
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:03:40 ID:Adr7e8SD0]
- まだニコニコに居座ろうというのも面の皮が厚いというかなんというか
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:06:04 ID:og1Oa7dH0]
- それはいいだろｗ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:06:16 ID:P1JQ8/V60]
- >>972
その理論だと、前科者が二度とシャバに出られなくなるので危険ｗ
まぁ、次の替え歌を聞いてから評価しても遅くはなかろう
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:06:33 ID:/mY3O6cw0]
- そんなに言いたいことあるならはつねぎいって本人に直接言え
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:07:18 ID:T71CcRKf0]
- >>972
ニコニコにこだわる人は、自分が作った作品の上に
コメントが通ってはじめて完成品というこだわりを持つ人もいるみたいだから。
ニコニコという場所ではなくニコニコというシステムが大切なんじゃないかな？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:07:37 ID:BDSwTdPyO]
- >>924
ワＰ信者があちこちのＭＥＩＫＯ曲に来てこのＭＥＩＫＯはワＰの嫁とか書き込んでいったり
作者に対してワＰの後継者とか書き込んでいったりするんでワＰの話題を振ると漏れなく嫌がられる時期があった
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:08:23 ID:u8OTWDSy0]
- ところで次スレ立ってる？
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:08:59 ID:ZPDXbHqO0]
- 頭に当たりそうなビーンボール投げて退場食らった奴が
肩から下ならいいだろって危険球投げてんのと同じだな
またこいつは同じようなことすんだなって思われたら
自分が損するだけなのに
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:09:14 ID:sNoauMvB0]
- >>977
後継者とか双方に失礼だな
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:10:09 ID:D0kXarZv0]
- 気に入らないなら直接言ったらええがな
ここでぐちぐち言うより幾分かマシだ
>>977
信者がアレだから本人まで被害が及んでしまうんだろうな
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:10:30 ID:4wo4hTJo0]
- >>969
なるほど、ファンのためか
動画上げてるやつにしかわからんことだな。よって俺にはわからん
>>971
俺もネタと思えたので、まだ懲りないのかと思った
正直しばらく自重しててほしいぜ、もう問題事は嫌だ
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:10:34 ID:T71CcRKf0]
- デＰがその名をあらわすなら>>979のいうとおりなんだろう
さしずめワＰはワンカップキメてから打席に入るあぶさんのようなものかｗ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:10:53 ID:56PILEuG0]
- >>975
やだなぁ、そういう奴は本人に何も言えないようなチキンだからこそ、こんなところで叩いてるんじゃんｗ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:13:27 ID:NYZm3HqV0]
- つか、本人にいうことなど別にないけどな
「イタイな、あいつ」とか本人に言ってもしかたないだろ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:13:49 ID:/VpsAHGY0]
- >>983
じゃあその内当たり前のように３冠取るなｗ＞ワＰ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:14:20 ID:BypFbn2l0]
- 宣言なければ次スレ建ててくるぞ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:02 ID:ZRGCf5Ze0]
- 本人に言って何か変わるとは思えんがな。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:14 ID:E0BXtz0D0]
- >>969
あのシリーズは、ぎりぎりっぷりを味としてる歌だよね。
改訂版も、そのスタンスは同じだよね。
そして彼はぎりぎりをねらって怒られた前科持ちだよね。
これって、「懲りてない」以外の見方をするにはどう考えればいいんだろうか？
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:17 ID:2mH8ss6a0]
- VOCALOID 議論隔離スレ part8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
すまん 誰も動かないので建ててしまった
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:30 ID:JBgVY/840]
- 俺は誰かに疑問があったら、本人に言うよりも前に本人の目の見えないところで聞いてみている。
本人の問題ではなく、こっちの解釈が見当違いってことがよくあるから。
見当違いじゃなければ、そっから更にコメントしに行くかほうっておくか考える。
>>971 了解。
>>987 頼む。
以降次のスレ立つまで自重。
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:38 ID:u8OTWDSy0]
- >>987
よろしう
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:15:45 ID:ZPDXbHqO0]
- 乙
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:16:25 ID:JBgVY/840]
- >>990 乙。
じゃあテンプレっぽいの張ってくるぞ。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:16:29 ID:ZRGCf5Ze0]
- >>990
おつかれ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:16:30 ID:BDSwTdPyO]
- 中途半端な自重曲聞かされるよかマイリス禁止にして100％フルパワー聞かせてほしいんだがな
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:16:39 ID:4wo4hTJo0]
- >>989
そう、それが言いたかった
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:17:42 ID:g9ll1ctC0]
- まあお前ら、落ち着いて支援でもしようぜ
www.nicovideo.jp/watch/sm2112105
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:17:51 ID:ZPDXbHqO0]
- だいぶ前にも書いたけど
CDにしてコミケで売ってウハウハすりゃいいのに
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 21:17:54 ID:BypFbn2l0]
- 梅
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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