- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 19:53:43 ID:Pdsf6ZCA0]
- VOCALOIDに関する議論スレです
荒らし、アンチにはスルーするかとっととNGにするべし
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●前スレ VOCALOID議論隔離スレ part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの専門は他所でどぞー
あとは過去ログ頑張って嫁
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:18:22 ID:ffKrr1KG0]
- 今北
やはりクリプトンの削除だったのか
デPのエロソンはあまり好きじゃなかったから聴かなかったが
（五線譜とクリスマスソングと一部エロソンは聴いたが）
削除されたらされたで寂しいものだな
綺麗なデPでいいから、頑張ってくれよ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:25:44 ID:ffKrr1KG0]
- どっかのニュースサイトがデP削除問題を取り上げて
それでニュー速＋でスレが立ったら嫌だなぁ
ありえるとしたら、impressのやじうまウォッチあたりだが
（やじうまのネタで速＋にスレが立ったことはあるし）
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:34:18 ID:H0qCHRmP0]
- 結局、Youtubeの方は残しているのは何故なんだったんだろうね。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:43:38 ID:+Bb6Q7JH0]
- とりあえず一番盛り上がってる＆目立ってるニコ動で削除したってことなんじゃないの
youtubeのほうでどのくらい再生やコメントあるかは知らないんだけど
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:57:09 ID:NguxOhdX0]
- 俺も今北
デｐにはそんなに思い入れなかったけど、もう聴けなくなると思うと
なぜか熱烈に全曲詰め合わせzipをｷﾎﾞﾝしてしまいそうになる。
なんだろうこの気持ち…
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 11:58:21 ID:zJ6ET0uVO]
- 騒ぎが大きくなったら嫌だなぁって、大きくしたのはクリプトンだけどね
見せしめで自重を促すならどんどん話題にしてもらった方が好都合じゃね？
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:03:05 ID:qWWlWsiC0]
- youtubeは消すの難しいんでしょ
ワPの黄色い粒の転載も残ってるし。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:06:59 ID:BDSwTdPyO]
- >>599
悪意をもってやるなら垢ごと消されてろって言いたいが。
このくらいなら大丈夫とかじゃなくてボカロを使う人たちに卑猥な歌を歌わせる行為が
横行してるというイメージがついてほしくないってのがあるんじゃね
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 12:17:47 ID:lhvgkY5aO]
- あんだけダイレクトにエロ歌詞やりゃね。
試しに聞いて不愉快になったよ。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:21:03 ID:diTohU5r0]
- プロの音楽ツールより、キャラクター商品としての利益を優先したか。
今はキャラクター人気で大丈夫だろうけど、将来的には不安の残る判断だね。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:23:18 ID:9k1q9W5N0]
- どこまでアリなのかって言うのは今後の課題だな
みんなのうた路線だけでやるならいいが、
ロック、ポップス系はそもそも基本的にお色気歌詞ってデフォだし
基本的に露骨な「エロを狙ってる」ものじゃなくて、セクシーなレベルなら
問題はないと思ってるんだが、その辺は受け取り方次第だからな
セクシーだってだけで通報し出す馬鹿が出てこないかと心配だ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:25:41 ID:tdGyfTZ70]
- 自分自身の公共良俗の基準で判断しないことが必要だよなぁ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:26:28 ID:ZPDXbHqO0]
- >>618みたい考え方が理解できない
プロはどうしてもボーカロイドや初音ミクの名前使って
卑猥な歌詞を歌わせたいものなのかと
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:28:55 ID:g8Ub7pXL0]
- >>621
プロなのかどうかは分らんが、ボーカロイドやミクの名前使った方が
ニコニコでは「伸びる」からな。
だから使いたいという気持ちはあるんじゃないの？
デPｶﾞそうだったかどうかは知らんけど（多分お遊びのつもりだろう）
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:29:28 ID:OjSTdG2M0]
- >>618
プロの音楽ツールってｗ
キャラクターボーカルシリーズですぜ
バーチャルアイドル歌手だって公式にも書いてあるし
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:29:29 ID:QkcYZPSI0]
- >617
リピートしてみろ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:29:58 ID:9k1q9W5N0]
- >>621
理解出来ないのが理解出来ないぞｗ>>618はごく真っ当な事を言ってると思うが
まあ、プロなら普通に歌手が歌ってくれるだろうから
「プロ」って部分に関して言えばちょっと？だが
名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:30:54 ID:zbmAZRUN0]
- ミクやボーカロイドの名前使わなければＯＫなのか？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:31:19 ID:6J4Mowo60]
- >>618
プロの音楽ツールとしても売り込めるのに、「エロ歌製造機」と思われるようになったら、それこそ音屋の名が廃るだろw
なんつーか、薄っぺらい思考力だよな、お前みたいなのは。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:33:05 ID:qWWlWsiC0]
- ボカランの名誉の除外とかの煽りも含めて、
周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
はつねぎや動画のコメ見てると
「おいおい、お前等にも責任の一端はあるんじゃねーの？」
って突っ込みたくなるというか・・・。
「デP１人が勝手にやったこと」だけど「これからも応援してます」
って空気。所詮は他人事。梯子を外されたデP哀れっつーか。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:36:15 ID:tdGyfTZ70]
- >>621
エロ歌詞っつってもデｐみたいな歌詞書いてコメントのツッコミ待ちってのばっかりじゃないからなあ。
例えば椎名林檎みたいな妖艶な雰囲気の曲が持ち味って人が真面目に作った曲が歓迎されないムードになったらどうよ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 12:39:54 ID:lhvgkY5aO]
- >>629
デP歌詞は下品なんだよ。
エロスじゃない
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:41:16 ID:ZPDXbHqO0]
- >>625
クリプトンが世間一般的な常識から外れた
独善的な削除権限行使をすると思えるのなら
そんなクソ会社のソフトは使わないほうがいいんじゃね？
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:41:48 ID:JBgVY/840]
- エロイ歌詞のメジャーな曲を詳しく。うたまっぷあたりのリンクあると嬉しい。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:43:08 ID:/mY3O6cw0]
- >>625
シグナルPはプロだけど金ないし、歌ってくれる人がいないって言ってたぞｗ
音楽で飯喰ってるって意味ならデPもプロだしな
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:43:19 ID:9k1q9W5N0]
- >>631
何かお前さん随分ヒステリックになってるようだが、誰もそんな事を言ってないよ
落ち着いてレスを色々読み返してみ？
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:44:16 ID:6J4Mowo60]
- >>628
>周りが「もっとやれｗｗ」ってけしかけてた感があるなあ。
俺もそれをずっとここで訴えたけど、はつねぎの日記コメ見ても「別に煽ってない」みたいなこという奴が多くて…。
好きなものの前では、人は客観性を失うんだなとｵﾓﾀ。
>>629
本人が真面目に作ったからって良いってモンでもないぞ。
真面目に作ったらロリペド本もみんな許容するべきだとでも?
周囲がどう受け取るかは重要だと思うがね。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:44:29 ID:BDSwTdPyO]
- >>619
通報しても判断するのは栗だから栗がぶれなきゃ問題ない。
つか作者が悪意もって作るならエロかろうがなかろうが一緒
せめて人前で醜態をさらすなとしか思わん
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:46:21 ID:9k1q9W5N0]
- >>632
www.utamap.com/showkasi.php?surl=35641
ごめんｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:46:52 ID:ZPDXbHqO0]
- >>634
＞名前やキャラを使わなくてもNGなんだぞ
＞それに「卑猥」かどうかなんて、個人的判断に過ぎないしな
栗がNGと判断したもんはNG
これで現状なにか問題があると思ってるんでしょ？
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:47:30 ID:tdGyfTZ70]
- >>632
エロ歌詞
music8.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1096939242/
音楽サロン板にこんなスレがあったから見てくるといいｗ
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:47:41 ID:9k1q9W5N0]
- 結局ループするだけだから意味ないな
クリプトンがぶれなきゃ問題ない、って言う人と
例えそうでも、「そういう空気」から派生する問題が心配、って人とでは
多分ずっと平行線だしな
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:47:46 ID:BDSwTdPyO]
- >>633
シグナルＰ、時給３０円ってどんな仕事やってるんだろうな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:48:18 ID:ZPDXbHqO0]
- ゴーストスイーパー見習いｗ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:48:27 ID:KYXykT0fO]
- 今回のクリの判断は誤ってる派と妥当派はもう永遠に平行線な感じがする
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:49:46 ID:tdGyfTZ70]
- >>635
そういう妖艶な歌詞の曲見たら、気になるなら慌てず騒がず通報でいいんだよ。
あとはクリの判断に任せれば。そういうのが出しにくい空気になったら問題だなと。
あとみんなが許容できなきゃ駄目ってのもどうかね
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:49:53 ID:9k1q9W5N0]
- >>643
「間違ってる」って人はあまりいないんじゃないか？
今回の件は妥当だが、そこから何か問題が起こらんといいなと心配する人も
「エロ推奨のエロ厨」とか思われて攻撃されているだけだと
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:54:11 ID:JBgVY/840]
- >>637
せふせふ。
>>639
あうあうｗ
意外とあるもんだな。平井堅の鍵穴くらいしか知らなかった。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:58:13 ID:6J4Mowo60]
- >>643
ハツネギにもこんなこと書いてる奴居てﾜﾛﾀw
>クリプトンは伊藤氏の個人会社なのに、デＰ曲削除から現在まで、ずっと社長は海外でイベント参加していますよ。
>つまり日本に不在で判断する暇がない程度に多忙なはずです。
>社長の伊藤氏はたぶんデＰ曲チェックをしていると想像するけど、社長以外の判断能力や判断資格に欠ける人が
>勝手に暴走 していると私は想像します。
社長が参加してたNAMM SHOW '2008は1/17〜20の三日間だけで、レポートはその後上がって来てたってだけ。
大体アメリカにいたって連絡できるだろ、いつの時代の人だよw
こんな重要な判断を社員が独断で行うわけ無いだろが。
勝手に暴走してるのは確実にこいつ自身。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:03:34 ID:BDSwTdPyO]
- ポケモンのエロ同人作って通報されるのとなんも変わらんのだということが分かってないんだろうな
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:05:44 ID:tdGyfTZ70]
- >>646
そのスレ見ると、サザンやつぼイノリオをわざわざ例に出さなくても、
著名歌手も大抵アウアウな曲歌ってるのが分かるよなｗ
クリの判断を否定するつもりは全く無いけど、やっぱり厳しい判断だったと言わざるを得ない
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:09:37 ID:zbmAZRUN0]
- >>648
ゲームキャラと音楽ツールを一緒に考えるのは危険
イラスト規制とは違うと思う
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:09 ID:9k1q9W5N0]
- >>694
個人的には「オリジナル」だったのが問題だった気がする、密かに
これが、著名アーティストのカバーならきっと文句言われてないんじゃないかと
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:40 ID:4uzC3nHz0]
- アウアウな曲はテレビでお目にかかる機会はあんま無いけどな
放映を基準にしてるなら特に厳しくはない
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:44 ID:tdGyfTZ70]
- ミドルパスでました
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:10:46 ID:/mY3O6cw0]
- 妥当か誤ってるか言い争ってるのは極論が多いからスルーされがちだけど
セフアウラインを探り合ってる方はいろいろ危険な気がする
ま、栗もそう簡単に腰を上げるとは思えないけどな
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:11:13 ID:ZPDXbHqO0]
- ほんとに>>2読んでから書いてんのか
ってのがいまだにあるな
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:13:45 ID:zJ6ET0uVO]
- >>648
乳首描いたりセックスをビジュアルで描写するのと
性器そのものの名称を出さずに(放送コードに触れない的な意味で)エロティックな歌詞を書く
この２つの違いがわからんなら論外だぞ？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:14:27 ID:NJ6mOby60]
- >>647
それヤマカンだろ?
今回の件でも自分のブログで陰謀論垂れ流してる。
クリプトンが削除申請していたら困るんだろ、過去の発言的に考えて。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080118#1200593946
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:17:19 ID:92F/1USq0]
- 私の中に出して、じゃなく、私の中を熱い思いで満たして、ならセフってことだなｗ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:19:57 ID:og1Oa7dH0]
- 単に歌詞に卑猥な言葉が入ってるのと、
「初音ミク」に卑猥な事をするのを連想させる歌詞とじゃ判断も違うだろうしなあ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:21:28 ID:6J4Mowo60]
- >>657
真性DQNかよ…。
栗は削除申請してない、それはデマだと言い切れるコイツの思考回路ってどうなってるんだ…?
栗としてもこういう奴は迷惑だろうな。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:21:47 ID:g8Ub7pXL0]
- >>649
個人で歌ってるのと、他社のツールで使用制限されてるのではまた違うだろう。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:22:38 ID:7GW7EkGa0]
- 特にクリプトン側に問題がある行為じゃないんだがな
自分以外の人間がデPの曲聞いたらどんな感想を持つか
ってことまで考えられないデPファンは意外といるのかも
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:22:41 ID:ZPDXbHqO0]
- わPも
うかつなこと書くから
変なのに引用されちゃうんだよｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:27:56 ID:6XIpDw+cO]
- まああれだな。
伊藤社長とwatの人は、もうデＰのアウト曲を聞いちゃいかんな。
MP3プレイヤーに放り込んでヘビーローテしてますが、ニコニコから消させます、
てのは筋が通らなくなるだろうからね。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:28:09 ID:6J4Mowo60]
- >>658
私の愛のスープに あなたのスパイス(歌詞は“白胡椒”)を加えて
とかなら、もう原型を留めないね。
ち○ことかもペパー・ミルやスパイス･ミルに言い換えれば良いし。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:28:53 ID:g8Ub7pXL0]
- なんか妄想始める人が出て来たな。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:30:27 ID:fLcnrMRO0]
- >>664
そもそも、自分のプレイヤーに入れてるとも思えないが
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:30:32 ID:+Bb6Q7JH0]
- 今回の件って別に現状出回ってる大多数のVOCALOID曲には影響もないし
今後は普通にセーフゾーンで遊べばいいんじゃねとか思ったりはするなあ
ギリギリんとこ狙わなくても面白いものができるってのは十分証明されてるわけだし
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:34:19 ID:tdGyfTZ70]
- 女性DTMerが増えると逆に真面目なエロ歌増える可能性は増える気がするな。ミクは同性だし
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:40:18 ID:Dtaw7EnM0]
- ものすごく単純な話、「自重できない→風あたりが厳しくなる」、というだけね。
今回の一件で、（クリプトンだけでなく界隈全体での）公序良俗の観念が
厳しくなるのは当然で、そして仕方がない。
今までに一部が自重できなかったそのツケは、界隈全体で払うことになる。
で、>654の言うように、今後も「セフアウラインを探り合ってる方」が自重しないなら、
以前のグレー曲も（クリプトンからだけでなく周囲から）アウト扱いされる曲になっていく。
逆に、ちゃんといままで以上に自重できるようになれば、いままでアウトに近かった
グレーの曲でも、セーフ寄りのものとして受け入れられるようになる。
たまに羽目を外すだけの自由が欲しければ、普段は皆ちゃんとお行儀よくしていよう、ってことね。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:41:00 ID:zJ6ET0uVO]
- びっくりした人や萎えた人も多いと思うよ
あの程度で狩るのかと
程度の線引きについての議論は平行線だろうけどね
ただ今回のクリプトンのやり方は乱暴だったと思う
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:43:38 ID:pDo9hbsw0]
- びっくりしたやつがいるという事実にびっくりするな。
あんなもんハナからアウトだってわかりきってるだろ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:45:14 ID:fLcnrMRO0]
- >>671
ほかが温すぎるんだよ。
発覚しなければいいって
ニコニコがそれで成り立ってるってだけ。
ボカロなんか、ニコニコが主戦場で監視下にあるんだから
乱暴でもなんでもなく、
見つかればとうぜんの流れでおきうることがおきただけ。
むしろ執行猶予もらってたんじゃないのか。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:46:47 ID:tdGyfTZ70]
- だからアウトセーフの基準なんて人それぞれで違うんだって。
自分の基準に絶対の信頼を置くのもまずい。
ユーザー側ではアウト派セーフ派がいて、クリ基準でアウトだったってことだ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:48:23 ID:0YO1PtC8O]
- 勝手に萎えりゃいいじゃんｗ
見向きもしなくなりゃいいじゃんｗ
それともネガキャンでもされますかｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:48:28 ID:9k1q9W5N0]
- >>670
探り合ってる方が自重しない、って意味わからんな
周囲からアウト扱いされるってのもそれは「間違った行為」じゃないのか？
探るのは当然で、探らないなら「少しでも色っぽいもの全部NG」って言うのと同じじゃないか
つか、クリエイター側と見る側とでも全く意見が違いそうだな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:49:52 ID:xs5+TzCxO]
- 嫌いな動画の荒らし依頼はここでいいんでしたっけ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:49:57 ID:6J4Mowo60]
- >>671
それは単にお前がデP曲に慣れてたってだけだろ。
家族と一緒にデPの曲聴くことができるか?
コンビニやスーパーの店内BGMに使えるか?
そういうことだよ。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 13:50:39 ID:gouBXPV40]
- あら…クリから回答来たんだ…
つーことは何？ 公序良俗云々をクリが独自に判断したって事？
単なるキャライメージの問題じゃないワケ？
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:51:04 ID:g8Ub7pXL0]
- >>678
そもそもデPが「絶対大丈夫」なんて思ってないと思うしな。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:54:19 ID:qWWlWsiC0]
- >それらが同一人物と思われる作者による投稿ということもあり、
>誠に残念ではございますが、黙認のレベルを超えていると判断せざるを
>得ませんでした。
たまに羽目外す程度なら目を瞑るとも受け取れる書き方
勿論俺個人の勝手な解釈だが
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:56:44 ID:ZPDXbHqO0]
- >>679
まず読めよ
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:57:34 ID:6J4Mowo60]
- >>681
>黙認のレベルを超えている
とあるところからしても、栗は派手にやりさえしなければ黙認しているって事だよね。
それをアレはなんで消されないのとかこれはなんで消されないのとか…もうね…。
単純にマイナー曲&動画なんだよ、悔しかったら再生数増やしてみろってんだ。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:57:46 ID:AQbGAO9p0]
- >>621
市場からの抹殺権限が一企業の手のひらの上って言う状態は、プロ仕様の楽器音源として見れば致命的。
遊びツールとしては良いけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:59:54 ID:6J4Mowo60]
- >>684
あんたプロなの?
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:59:56 ID:ZPDXbHqO0]
- どんなツールでも使用許諾契約に従わないといけないんだがｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 13:59:57 ID:Kv3q1TEG0]
- ミクはアイドルなんだよ。
そのキャラクターとしての価値を高めるものをお前らは提供してれば良いんだよ。
それに反するものは表に出すなってこと。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:00:48 ID:/mY3O6cw0]
- ミクだけじゃなくて、KAITOでもLEONでも当てはまるってのｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:00:59 ID:9k1q9W5N0]
- >>687
それは流石にちょっと極端ｗ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:02:27 ID:mI9HOA+a0]
- よく知らんがデＰの歌のタイトルって「Hな」って形容詞ついてたんだろ。
それ通報するような奴ってエロ本わざわざ買って読んで、ここんとこエロいですって通報するんだよな。
どうもキモいんだが。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:02:46 ID:6J4Mowo60]
- >>687
信者のふりしたアンチktkr
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 14:03:00 ID:gouBXPV40]
- >>682
読んだから言ってるんだけどｗ
>>5以外にある？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:03:30 ID:fPN0Bd/nO]
- ミク人気に便乗してる馬鹿共が何ほざいてるの？って印象だが
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 14:03:53 ID:r4nB27B+0]
- >>671
うん……萎えたわ。
要は、曲を出す場所じゃないかと思う。
デＰの曲がテレビのＣＭソングになって、不特定多数の人間が取捨選択権を持たず、受動的に
聞かされるとしたら、さすがに、まずいかもしんない。
でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。
昔、小説で「四畳半」とか「茶垂」とか裁判があったけど、今、文字（歌詞）関係は法的に全解禁だからね。
いやなら、受け取らなきゃいい、ということだわ。
いったい、いつの時代の感覚で、あの曲を削除したんだよ。とんだ、お笑い種だ。
また、あの歌で傷がつくほど、初音ミクはヤワじゃないから。
>>47が指摘する通り、アラを探し通報することで、「自己実現」の喜悦を感じるという、
チンケな通報厨が増殖、暗躍することが危惧される。
クリプトンは、もっと腰をすえて対応しろよ、と言いたい。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:05:27 ID:6J4Mowo60]
- >>690
エロ本高々と掲げて、公衆の面前で
「この程度は表現上問題ない!!通報した奴はｷﾓｲ!!」
って言ってる奴の方がよほどｷﾓｲと思うわ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:06:10 ID:6J4Mowo60]
- >>692
ttp://blog.piapro.jp/
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:06:52 ID:ZPDXbHqO0]
- >>692
2段落目がどんだけ強調して書いてあるかわかったろ？
ほとんどキャライメージの問題なんだよ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:07:02 ID:mI9HOA+a0]
- >>695
それもキモイが通報したやつのキモさが減るわけではない
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:07:25 ID:g8Ub7pXL0]
- >>694
> でも、今回の場は「ニコ動」だよ。いやなら聞かなくていい、選択権のある場所だよ。
そんな理由で削除されなくてもいいと思うなら
今までの権利者削除動画は全て残ってるだろ。
マジで常考してくれ。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:08:35 ID:zJ6ET0uVO]
- >>678
デP氏の曲は私は「人間じゃないから」しか聴いてない
確かフル版が出た時に本スレで議論になったが、あの程度はアリだろって意見を書いた
歌それなりに聞いてりゃヒワイな表現なんてゴロゴロしてるから、そういうものに馴れれてるといや馴れてるがね
「家族と一緒に安心して聴ける音楽なんてクソだよ」って考えは俺の聴いてきた音楽では普通の意見なんだが
ミクにロックンロールはあわないみたいだな
つか、クリトリスやら死ねやらのコメントが普通に流れるニコニコなんて子供と一緒に見ねーよ
痛い痛い自分が痛い
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:10:04 ID:9k1q9W5N0]
- >>699
権利者削除動画は「法的に問題」のあるものじゃないのか
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 14:11:38 ID:fLcnrMRO0]
- 会社がもっているキャラクターで
「お兄ちゃん、中に出して」とか、もうエロ同人の領域だし。
彼らは表現の自由というけど、
他人のキャラクターに依存してのことだから。
勝手に派生キャラでも作って
ミクから離れてエロ唄つくればいいんじゃないか?
ミクというキャラだからエロにしてみましたって言うんじゃ
表現としては、勝手に借りてるわけだし。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:13:47 ID:og1Oa7dH0]
- そうなんだよね
せめて「初音ミク」ってキャラクタを表に出さないでやればいいのに
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:13:52 ID:qWWlWsiC0]
- 歌ってみたとかやってくれる人がたくさんいるみたいだし、
ボカロから離れてそっち方面でやればいいんじゃなかろうか
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:14:07 ID:ZPDXbHqO0]
- ロックンロール論とかｗｗｗ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:14:36 ID:9k1q9W5N0]
- >>702
>「お兄ちゃん、中に出して」
だけなら問題じゃないだろ
「お兄ちゃん、中に射精して」ならまずいがｗ
全体的にエロばかりで下品なノリだったのが良くないわけでな
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 14:14:45 ID:gouBXPV40]
- >>696-697
だって
弊社で調べましたところ、確かに公序良俗に反すると認められました。
また初音ミクのイメージを損なう恐れがあると見受けられ
だろ？
つまり
誰が何と言おうとあの作品は公序良俗に反している！ キャラクタイメージ「も」損なう。だから規約違反だ！
と言ってるワケだ。
「キャラクタイメージ損なわれちゃ困るのよ。ごめんね」て言いたいのなら
公序良俗について言及すべきではないと思うんだが・・・
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:16:34 ID:+Bb6Q7JH0]
- 個人的には、際どいところでどうしてもやりたいなら自分で歌うか誰かに歌ってもらうか
阿久女イク+エラステで頑張るとか、VOCALOID以外のプラットフォームでやればいいと思うんだ
VOCALOIDってソフトに制限ついてるってのは最初からわかってるわけだし
ニコ動での再生ブースターにVOCALOID使うんなら制限範囲内で作ればいいじゃんと
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 14:16:43 ID:ZPDXbHqO0]
- >>707
あのね
他人の持ち物のイメージを低下させるのも
立派に「公序良俗に反する行為」なんですよ
|
 |
