- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 19:53:43 ID:Pdsf6ZCA0]
- VOCALOIDに関する議論スレです
荒らし、アンチにはスルーするかとっととNGにするべし
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●前スレ VOCALOID議論隔離スレ part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの専門は他所でどぞー
あとは過去ログ頑張って嫁
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:17:08 ID:3FfzzTjE0]
- >>28
ネギバイブはピアプロに本人がうｐって、しかも放置だからセーフなんじゃね？
ようは「中に出して」とか言わせなきゃいいと
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:17:08 ID:866NFxQT0]
- >>29
キャラクターを利用していなくてもあかんのだろ
ソフト自体を使用してるだけで
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:17:25 ID:LygMfLmbO]
- >>10
沈んでる分には問題ないがランキング上位でエロ歌歌わせるなっつーこと
デＰは当然知っていたはずだし通報するまで動かなかったんだから企業として止むを得ない行動だよ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:17:41 ID:KZxqkHvG0]
- さっきも言ったけど、エロ歌詞動画が今後うｐされても動画に文句書いたりはしないようにな。
自分の思う基準とクリの基準は同じじゃないんだから、これは消すべきだと思った奴は黙って通報な。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:18:06 ID:CZ3m4JcQ0]
- ミク鍋もダメなのかな？ちょっと寂しいな
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:18:16 ID:RHYB09i50]
- 本音翻訳かけるとこうか？
>特にVOCALOIDそのものや、VOCALOID製品のタイトル／キャラクター（「初音ミク」「鏡音リン」「鏡音レン」等）、バーチャルシンガーなどとクレジットされた作品において、
>それそのものが、いわゆるエロティックな表現や、バイオレンス、グロテスクな表現を、自ら発言／自己表現しているような見え方と捉えることが可能な場合、
>または視聴者がVOCALOIDやキャラクターのイメージを誤解し、困惑、嫌悪の感じをいだく可能性がある場合、
>VOCALOIDやキャラクターのイメージに悪影響があると判断させていただく事がございます。
↓
*VOCALOIDやそのキャラクターを前面に出した作品でエロ・グロはダメ（エロ作品でクレジットすんな）
*VOCALOIDがエロ用と思われる使い方もＮＧ。ほら、アクメイクみたいな感じに思われたらちょっとね。
*ミク達キャラクターが「歌ってる」「言っている」という形でエロやグロ表現も勘弁
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:18:44 ID:bYCSt3ge0]
- ミク鍋は絵がなければどうとでもなるだろ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:18:46 ID:5eCvSIrv0]
- 互いに監視しあって、言葉狩りか
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:19:20 ID:AMiumsHc0]
- >>33
クリプトンの中の人が全作品チェックしてない可能性はないのかしら。
暇人の俺でも画像・楽曲の全てを把握できてないし。
「通報されたら動く」ってスタンスじゃないかなぁ。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:19:32 ID:aQLhrDae0]
- >公序良俗に反する歌詞を伴う作品がニコニコ動画に連続的に投稿されている
連続的だったのが余計にマズかったんだろ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:19:44 ID:MGg8Ruem0]
- 前スレからID:5eCvSIrv0が笑える
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:20:20 ID:RHYB09i50]
- >>35
ランキング上位云々というより、「通報されたら対処せざるえない」だけって気もするけどな。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:20:25 ID:866NFxQT0]
- >>40
>言葉狩りか
↑正直これが一番怖い
NGレベルのエロかどうかの判断なんて、かなり個人差あるしな
単に色っぽいだけでも騒ぐ奴は絶対出て来るだろうし
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:20:26 ID:Pdsf6ZCA0]
- ニコに上がってる代理うｐ物はデP削除するように要請できるのか？
なんか信者がへそまげて削除しないとかしたらまた問題になりそうな気がするんだが
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:21:38 ID:E2FbcGQV0]
- あまり拡散させるべき話題でもない
いわゆる「表現の自由」を謳いたいなら
ボーカロイドを使わなければ済むだけのこと
ｹﾞｰﾑは制約や規則があってこそ面白いわけでさ
デＰがウケてたのも、この規則や制約を暗黙に前提としてたからだよ
その領域侵犯みたいなことが面白かったわけでしょう？
どこかでｱｳﾄにしないと何でもありのゲームになる
何でもありのゲームはつまらんよ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:21:42 ID:Q34GM8W90]
- >>21
アレは大丈夫だろｗ
人によってはなんでも無いフレーズが別の人にとっては不快なものになるかもしれないし、
本当に不快に思うなら通報するのも別に構わんが、愉快犯的にアレもコレもって通報するヤツ出てくるんじゃないかな？
削除されたらラッキー程度な考えで。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:22:13 ID:LygMfLmbO]
- >>30
そういうグレーな部分はやるなら表立ってやるなっつーことだよ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:22:15 ID:3FfzzTjE0]
- >>41
んじゃ試しに通報してみる？ｗ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:22:38 ID:gqwjw9Uk0]
- ミクよ・・・既成概念や奇妙な慣習と戦ってきたミクよ・・・
ＴＢＳの時は応援してたよ。ミクミクの時も応援してたよ。
既成概念や奇妙な慣習に囚われし我が身が見た光よ。
ミクよ・・・既成概念と奇妙な慣習の罠に嵌ったミクよ・・・
既成概念や奇妙な慣習に囚われし我が身が見る現実。
夢が・・・もっと見たかったなぁ。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:22:46 ID:Pdsf6ZCA0]
- >>45
最終的に判断下すのは栗だろ？だったら問題ないって言えばそれで済むこと
だけどこの一件で栗が問題なしっていちいち発表することになるのかね？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:23:22 ID:Q34GM8W90]
- >>50
誰かギリなフレーズの曲書いてうｐってよ。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:23:26 ID:5eCvSIrv0]
- >>48
そのような愉快犯に危惧している。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:24:05 ID:AMiumsHc0]
- >>50
そんなつまらないことは（少なくとも俺は）やる気しないわ
他人がうｐしたミラーのデP曲にデPが削除依頼したりするのかなぁ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:24:30 ID:Q34GM8W90]
- >>54
タグ消し荒らしみたいなのとかな。ホント暇な奴がいるもんだなぁとオッサンは逆に感心してしまう。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:24:34 ID:Oh1aE+4d0]
- 信者よりもアンチが複垢使ってageまくりそうだがな。
つうか通報したのも潔癖症な野郎だろうし。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:25:13 ID:KZxqkHvG0]
- >>52
削除厨通報厨のせいでなんでもない動画が荒れたりしたら嫌だね
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:25:18 ID:wQHHVfYm0]
- ギリなフレーズで綱渡りをしようとする人は明らかに故意だろうし
アウトにされても文句は言えないだろうな
ちょいと前、ピアプロの絵でもその手の話題があったな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:26:03 ID:CZ3m4JcQ0]
- ウチの○○が壊れて、の方がヤバイ気もするがあれも消えちゃうのかな？
通報厨って怖いな
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:26:54 ID:rIaLEJl1O]
- なんつーか
捕まるまでやめなかった騒音オバサンとかに重なるもんがあるな
こんな非常識なことで栗に問い合わせとか、私は非常識ですと触れ回ってるようなもんだろ…
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:27:04 ID:LygMfLmbO]
- >>44
昔のデＰ動画のコメントは熱かったのに最近のコメントは見るに耐えないのが多かったからアンチが切れたんだろうな
後は裸に剥いたＫＡＩＴＯとかおとこのこのじかんとか連続で上がったのとかで切れたとか
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:27:18 ID:Pdsf6ZCA0]
- 【権利関係をクリアするテスト】私は人間じゃないから Full ver
www.nicovideo.jp/watch/sm2112856
＞デッドボールＰ支援】札幌方面の会社が持っている権利は、販売する商品の「名前」の商標権と、
＞販売する商品の箱やWebに描かれている「絵」の著作権と、派生的にその両方から生まれるキャラクターに関する財産権です。
＞実は歌詞の内容そのものに対しての権利行使は出来ません。
＞ただ二次創作を含む「絵」に対して「こういう使い方はNG」という権利行使でコントロールできるだけです。
＞というわけで、絵を差し替えてみました。絵はシュレディンガーのぱんつより。
＞sm2085553 この絵の素晴しいところは特定の商品箱絵の二次創作であることが明らかな要素を含んでいないことです。
＞なおこの歌は歌詞に浜松方面の会社の商標に類似している可能性のある言葉が出てきますが、
＞歌詞に出てくることで商標権を侵害することありません。
こういう信者が今後どういう反応するのかね？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:27:51 ID:LkH2fThp0]
- 今回の件で余計な心配までしなきゃならなくなったのは確かかもな。
パンドラの箱を開けてしまったというか。
自制できないとろくな結果にならないという例の一つといえそうだ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:28:25 ID:RHYB09i50]
- デＰ作品もミクをキャラとして出さず、絵も別モノ。
ボーカロイドのキーワードも使わず、アンドロイドとか歌う人形という意味合いの表現にするとセーフになるか？
あー、でも。
>公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
これは強烈過ぎる。
キャラとか関係なくしても、VOCALOIDの合成音声を使用している以上、公序良俗に反すると解釈可能な単語、文脈、隠喩に対して影響力を行使できてしまう。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 20:28:36 ID:AMiumsHc0]
- >>63では、デPが自主削除を促してるね
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:28:44 ID:KehuKeim0]
- いっそ2chの削除板みたいにピアプロ内に通報板でも作るか
ただし通報者は実名記載必須で、その内容も全て公開
それ以外の通報は全て無視
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:29:51 ID:Q34GM8W90]
- plaza.rakuten.co.jp/tyato/diary/200605140002/
ココに書いてあるコピペネタを思い出したｗ
極端すぎる話だけど、こんな感じに通報して削除されなきゃ残念、削除されたらラッキーって奴が出てきそうなんだよなぁ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:31:29 ID:LygMfLmbO]
- つーかなんでデＰ擁護の人は卑猥な歌を往来で歌わせるための手口を考えようとするのかね？
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:31:55 ID:3FfzzTjE0]
- >>68
ピアプロには削除されたら残念、されなきゃラッキーって考えてる絵描きが多いけどなｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:32:10 ID:866NFxQT0]
- >>69
そういう事じゃないと思うぞ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:33:00 ID:P+DCww1C0]
- >>69
表現問題関係は、デPだけじゃなく全体にかかわるからさ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:33:33 ID:7TK/CZbZ0]
- 話はちょっと違うかもけど、今日スーパーで蒟蒻畑のパッケージを見たら
「子供と老人は食べないでください」と書いてあった。
商品説明があっても、きちんと守らないユーザーが居ると、
こういう強硬措置をメーカーが執らざるを得なくなって、
結局自分達ユーザーにとって不自由な事になる例かなと。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:33:41 ID:Pdsf6ZCA0]
- >>72
だけど表現の自由を心配してるやつが3割であとの7割は何も考えずになんで削除したとか騒いでる予感
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:34:40 ID:KZxqkHvG0]
- >>74
少なくとも今ここにいる人は後者はほとんどいない気がする。レス読む限り
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:34:56 ID:RHYB09i50]
- ミクのエロ歌もニコニコにあってよいと思うからなぁ。
そーいうジャンルもあるからこそ創作活動の土壌が豊かになってゆく。
水清ければ魚住まず。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:35:39 ID:AMiumsHc0]
- クリプトンは、削除じゃなくて「基本的にはユーザのモラルに任せますが」と前置きした上で「不快感の表明」をしておけば、
その方が丸く収まったような気もするけどねぇ…
そしたら作者もそれなりに気を使うでしょ。
削除はそれから効果が見れなくなってからでも遅くなかったような気もするけどね
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:35:48 ID:/79DwQBr0]
- 高校生以上なら説明すれば分かるって。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:35:58 ID:P+DCww1C0]
- >>73
そう、その食べさせた親が、蒟蒻畑のメーカーを裁判で訴えたんだよな。
訴えた親＝通報厨
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:18 ID:LkH2fThp0]
- >>74
表現の自由を心配している奴も要は好き勝手にさせろって言ってるだけのが多い。
エロ絡みは特にそう。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:30 ID:866NFxQT0]
- ちょっとした事に文句付ける暇な主婦のクレーマーみたいなのが湧いて
あれもこれもと通報したり騒ぐようになったらウザイと心配になる
で、そうやって騒ぐ連中が増えて目立つと
会社側も対処しなきゃいけなくなってどんどん窮屈にならんかとな…
そうならん事を祈るばかりだ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:30 ID:CZ3m4JcQ0]
- クリもバカな事をしたもんだな
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:37 ID:nXe7ouna0]
- ID:rIaLEJl1Oが妙に必死な件。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:36:41 ID:LygMfLmbO]
- >>71
マイリス禁止に単語に／入れて隠れてやりゃすむ話では？
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:37:11 ID:3FfzzTjE0]
- >>77
ピアプロでユーザーのモラルに任せても駄目だこりゃって思ったのかもしれない
あれだけ散々「版権パロやめれ」言っても聞かない奴多いもん
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:37:46 ID:Z4/vAu3/0]
- エロイ曲やりたかったら初音ミクとかのキャラクタ・商品名を出さなきゃいいだけでしょ
あるいは自分達で歌うとか
表現の自由うんぬんは的はずれじゃね
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:38:52 ID:wQHHVfYm0]
- こうやって見ているとユーザのモラルとやらの低下が酷いと取れるな
反論できないのが悲しいところだ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:39:18 ID:KZxqkHvG0]
- >>86
本来セーフな曲まで問題視される可能性を危惧してる。
色っぽかったりセクシーな曲ね。そういうのまで出しにくい空気になったら問題だと思って
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:39:21 ID:866NFxQT0]
- >>86
ボカロエンジン使用する自体でNGだから、キャラや名前出さなくても駄目だろう
自分で歌えない人が使えて、歌を歌わせられるって所も良かったわけだし
そこで裾野が広がる部分もある訳だから、的外れではないぞ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:39:24 ID:Pdsf6ZCA0]
- そもそもミク使う時点で「制約のある中での表現」っての自覚してインスコしてるんだろ？
完全な「表現の自由」求めるんなら全部自分でやれって事なんだろうな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:39:41 ID:MGg8Ruem0]
- 1段落目は建前上書いてあるんだよ
その建前があるから最終判断のゲタは常に栗側が預かってる
栗もそれをアホみたく振りかざす気はなくて、
けっきょくなにが削除されるかというと2段落目で、
うちの商品の名前使う以上は好き勝手は許さんぞ、と
言いたいだけだと思うのだが
なぜ言葉狩りとか表現の自由の話になるのかわからない。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:40:21 ID:k3Uxgzy80]
- 放送コード「我に従え」
ミク「だが、断る」
ってワケにはいかんのだね、結局。仕方ないのか…あー
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:40:24 ID:/79DwQBr0]
- >>85
日本語読めない人(差別的な意味じゃなく、国籍的な意味で)がうｐしてた。
JASRACには信託してないから、どうなることやら。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:40:33 ID:RekICD0YO]
- あくまで臆測だけど、ﾃﾞPさんは黙認されてたけど、
第三者から通報されたらクリプトンにしても会社として動かざるを得なかったのかも
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:41:33 ID:KZxqkHvG0]
- >>91
もちろんそうなんだけど、ユーザーの相互監視状態になったら
クリの判断に関係なく言葉狩り状態になるかもしれないんだよな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:41:35 ID:nXe7ouna0]
- >>94
そういうことだろうねｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:42:03 ID:3FfzzTjE0]
- >>93
どうやって会員登録してうｐまでできたんだろｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:42:11 ID:866NFxQT0]
- まあ、神経質に危機感持ちすぎなのかも知れんがな
全く持たないのも少し怖く感じる
ぐだぐだ言ってるくらいがいいんじゃないかと思うな
不自由ってのは、最初は大した事ないと思う所から広がって行くもんだから
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:42:35 ID:rIaLEJl1O]
- >>92みたいなおこちゃまは大人になるまでネットしないほうがいいよ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:42:44 ID:wQHHVfYm0]
- 会社がそういう取締りを進んで行わないといけないとか悲しいことだ
逆に言えばそれだけ有名になりいろいろと回りに配慮を払わないといけないことになったとも言えるのかも
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:42:47 ID:LygMfLmbO]
- つか濃いホモネタとかエロは隠れてやりゃすむ話でしょ
なんで往来で歌わせる方法ばかり模索するんだ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:43:39 ID:MGg8Ruem0]
- >>95
それは別に狩りになってない気がするんだが
そういう争いをしたり巻き込まれるのが嫌なら
そもそもふつうの歌詞で歌わせればいいと思う
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:43:54 ID:866NFxQT0]
- ID:LygMfLmbOは一人で話分かってなくね？ｗ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:43:56 ID:HgRXud4l0]
- >>101
またおまえかと言わざるを得ない
もう腐女子がこうだから〜、の話はいいよ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:45:30 ID:Pdsf6ZCA0]
- しかし本スレの危機感ないっぷりの進行具合は読んでて情けなくなるなぁ
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:46:03 ID:wQHHVfYm0]
- >>105
本スレ的にあれで正解と思うがｗ
うまく話題分離が行われている証じゃないか
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:46:18 ID:3FfzzTjE0]
- >>105
本スレでやると荒れるからこっちに隔離してるのに
向こうで騒いでたら意味がないだろ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:46:34 ID:KZxqkHvG0]
- >>102
本来セーフな歌詞を、一部に問題視されて書き換える必要がどこにある？
自分が表現したい詩をそうそう別の言葉に置き換えるなんてできんし、それこそ表現の自由の問題だと思う。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:46:36 ID:MGg8Ruem0]
- 本スレでやんなって言ってこっち来てるんだから
平和で当たり前だろｗ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:47:40 ID:Pdsf6ZCA0]
- いやぁ〜無理に目をそらすのもよくない気がするんだけどねｗ
隔離スレ 1 作った俺が言うのもなんなんだけどｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:47:55 ID:k3Uxgzy80]
- >>101
エロ歌を作って初音ミクの名で売って金を取るわけじゃなければ、
そいつが買った初音ミクはそいつの物じゃないの？
と、荒れそうな口調で言ってみる。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:48:13 ID:4oFqL43w0]
- 今回の件で止めるやつがいるなら止めたらいいし自粛するなら自粛すればいいんじゃねーの。
俺はあの手のはいらんと思ってるから痛くも痒くもないわ。
って思ってるやつが多数だからだろ。実際のところ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:48:21 ID:gb6BVrqp0]
- むしろ荒れるからってあれこれ隔離しすぎな気がするけどねえ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:48:44 ID:CZ3m4JcQ0]
- 一歩間違えると言葉狩りになりそうなのが嫌な感じだね
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:48:49 ID:MGg8Ruem0]
- >>108
本来セーフだと思ってて
万一荒れてもただの過剰反応と思えるなら
なんにも気にしなきゃいいと思うんだが
なにを心配しているのかさっぱりわからない
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:49:42 ID:866NFxQT0]
- >>115
それは流石に楽観的過ぎｗ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:49:49 ID:LkH2fThp0]
- 自分で歌うって選択肢が残っている以上表現の自由の問題にはなり得ない。それだけのこと。
問題にしたがってるのは騒ぎたいだけな奴だろうよ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:51:07 ID:wQHHVfYm0]
- とりあえず隔離した＆勝手に逃げた結果が>>14な訳で…
今回の件でギリギリを狙う人がいたら叩かれるだろうな
最低限のルールは守ってこそだと思うわけで
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:51:20 ID:uDRQO/fu0]
- VOCALOIDでの歌唱を制限されるだけなのに、言葉狩りとか・・・
表現の自由とやらを行使したいなら自分で歌えよ
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:52:08 ID:T0B8Fs5Y0]
- >>111
公に出さなけりゃね
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:52:21 ID:E2FbcGQV0]
- >>114
それはまずないな
あくまで直接的な表現をしてきたからこその事態と思える
アウトになるまで続けるというか、そういう意図を感じ宝こその措置だろう
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:52:23 ID:866NFxQT0]
- >>117
根本的に履き違えてないか？
法律的な部分での「表現の自由」について言ってる奴なんか誰もいないだろ
「ボカロを利用して遊ぶ際の自由度の低下」についての話だと思うぞ？
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/24(木) 20:52:34 ID:FHKBGaZMO]
- >>61
創価学会 騒音おばさん
で検索
あの人はめられたんだよ
Googleは意味ないよ
あそこの日本支部はもともと創価学会のビル
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:53:41 ID:rIaLEJl1O]
- 言葉狩りとか…
本気で心配してそうでちょっと引く
明らかにアウトなのが消えただけだと思うんだが
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:54:36 ID:866NFxQT0]
- >>119
言葉狩りについては、何でもないものを過剰反応して叩くアホが増えて
実際クリプトン的には問題ないような事でも、
自重しないといけなくなるような空気が嫌だって事だろ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:55:03 ID:VycUOtm00]
- >>119
最初から制限はされてた
一部の奴が半意図的に領空侵犯してその内の一人が
告げ口されてマジで叱られただけ
概ね自業自得であり、結果も予想の範疇に収まったと言えるな
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:55:03 ID:KZxqkHvG0]
- >>115
うーん、まあそりゃその通りだなｗ
まあでも荒れたら嫌じゃん。
>>119
本来クリ基準でセーフなものが一部の短気なユーザーの脳内でアウトになる怖さを危険視してるんだ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:56:36 ID:Pdsf6ZCA0]
- やっぱりデPの要請無視して削除するんな的書き込みしてるやついるなｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:56:55 ID:LkH2fThp0]
- >>122
それならそう言えばいいじゃん。表現の自由なんて言葉を持ち出すなよ。関係ないんなら。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:57:07 ID:Z4/vAu3/0]
- >公序良俗に反する歌詞を含む合成音声を公開または配布することを禁じております
って使用許諾契約書に書いてあるけど、実際には人の声と同じレベルの判断でしょ
犯罪予告みたいな公序良俗に反する歌詞はだめですよという
で、キャラクタ・商品名を出した場合はさらに判断が厳しくなってキャラクタ・商品名の
イメージを損なうような歌詞は駄目ですよ
って事だと思う
キャラクタ・商品名出さなかったら音声が似ていてもボーカロイド使ったって判断できないだろうしね
家宅捜査でもしないとｗ
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:57:10 ID:RHYB09i50]
- まあ、とりあえずは。
クリプトン初削除をその身で受け止めたデＰに敬礼だな。
こういう時こそ、このＡＡがぴったりだｗ
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- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:57:11 ID:866NFxQT0]
- 困ったもんだな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/24(木) 20:57:15 ID:D6YkVcOe0]
- デPの場合、歌ってみたの方にファンが多いからエロ歌詞はそっちに任せちゃうのも出来るかもなｗ
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