- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/10(木) 21:49:18 ID:Jxs9k20a0]
- おまいらの動画再生環境について熱く語れ!
- 180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 06:53:31 ID:dUM8QrMa0]
- >>178
それがだな、クラシックなんかだと、 超高音質でモノラルのものがあったりするから侮れないw でも、まぁ、これは特殊な例です
- 181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 07:14:56 ID:rIWF6CisO]
- >>180
悪友がオモシロそうに高い(らしい)イヤホンをもってきて、これで「はと」を聴いてみ? と言われ実践し、愕然としたおいらに対する追い打ちかお?(#;ω;)
- 182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 08:40:40 ID:L8s1COlE0]
- >>181
とりあえずダ○ソーでもw
- 183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 09:35:52 ID:WZ8WpO/70]
- 「はと」 確かに音いいすね。チェック用の音源としてもいいかもしれません。
もしピアプロ使ってる人いたら、蒼pさんの「壊れた時計」も聴いてみてください。 さりげなく音が良く、中高音域の再生能力チェックにもってこいです。 チェックポイントを低音から順番に。 ・重低音はあまり入っていないので注意。(低音域のチェックは別の音源でしましょう) ・かっこいいベースの音階が曖昧にならなければ中低域の音の解像度ok。 ・ミクのボーカルがはっきり聞き取れれば中音域の音の解像度もok。 ・シンセストリングスがさりげなくもしっかり聞こえていれば中高音域のバランスもok。 ・発車ベルがうまく再生出来ていないと、どこか音のバランスが崩れている可能性がある。 ・シンバルや時計SEのリバーブ成分が綺麗に減衰していれば高音域の再生能力もok。
- 184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 10:08:39 ID:UxD6c9QQ0]
- >>174
>>179 オレは逆に5千円クラス2本買いを勧めてみるぜ。 特に、今まで音に金掛けて来なかった人に勧めたいのは、 「特性の違うのをそれぞれ買ってみる。」これ。 自分の音嗜好を確認するのにも有効だし、 使い分ければいろいろ新しい発見もあるし、 なにより、3本目買う時に知識と経験が役に立つw
- 185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 10:20:02 ID:dUM8QrMa0]
- ※チェック用音源
J-POPPO「ハト」 www.nicovideo.jp/watch/sm1817563
- 186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 15:51:20 ID:m8tyiJUM0]
- ヘッドフォン推奨と言えばデPの曲は?
Mixとか上手すぎて凄い音鳴ってると思うんだけど。 初音ミクのオリジナル曲 永久に続く五線譜 -Full ver.- www.nicovideo.jp/watch/sm1647289 この曲の冒頭の左右から聞こえてくる音とか個人的に鳥肌物。
- 187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:02:45 ID:dUM8QrMa0]
- >>186
冒頭の牽制球は反則だなw デP仕事しろw 俺はデP(デッドボールP)のファンだったりします。曲と歌詞の両方w まぁ、ここでは「きれいなデP」を聴いていただくことにしませう 他の曲もオススメだが各自で検索するようにw
- 188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:29:10 ID:dUM8QrMa0]
- >>187
デPの「永久に続く五線譜」について注意書きがありました。 初見の方はコメント非表示をオススメしますw
- 189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 16:52:16 ID:m8tyiJUM0]
- >>188
すまん、さすがにそこまで頭が回らんかった。 確かにその注意書きは必要
- 190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 18:16:30 ID:/dz9vVgd0]
- >>157
PCから再生するならFrieve AudioとかLilith使って出力bit深度変更やアップサンプリング掛けたら似たような事にはなるけど、 あくまで予想補完だからメーカーやアルゴリズムの癖が出るんで、 DA-S1のような音にはならんよー、あの当時のDENONのDACは結構特徴ある音だからねぇ。 んで夏位にX-fi→GX-77MからX-fi同軸デジタル→TA-F501→A4SPT-VPに換えたけど、 まだやりすぎにはなってない模様、よっぽど酷い圧縮・Mixじゃなければ荒が前面に出て聴けないとかいう事にはまだなってない。 メインはFireface400とかD-70Vuとか有るけどこっちはちょっと位相やバランスを弄ってるだけでも露骨に違和感が出てきて駄目になるから、 こっちの用途には全く使えない感じ・・・、ノイズより帯域バランスの狂いに容赦が無いようだ。
- 191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 19:43:15 ID:m8tyiJUM0]
- いい感じにカオスになってきた
もっと新参募集 オーディオマニアもショボ環境の普通の人も集まれ
- 192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:27:03 ID:L8s1COlE0]
- 先生しつもーん
高音質な作業用BGMで おすすめありますかー? と噛み砕いて聞いてみる、サーセンw
- 193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:30:28 ID:dUM8QrMa0]
- >>192
俺は「ハト」を常用しているが、一般的ではないかもしれず。
- 194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:37:45 ID:m8tyiJUM0]
- >>192
初音ミク (初音ミグ) オリジナル ストラトスフィア (Long ver.) www.nicovideo.jp/watch/sm1613775 とても気持ちいいし、作業用にはいいかも
- 195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:38:35 ID:L8s1COlE0]
- >>193
いや、非常にいいセンスだと思うw 説明不足でしたが出来るだけ 時間長めのモノでお願いします。
- 196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:41:27 ID:7n53hA800]
- >>195
ハト60分バージョンあるよ
- 197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:43:16 ID:L8s1COlE0]
- >>196
マジですか!?ちょっと探してきますw
- 198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 22:46:01 ID:dUM8QrMa0]
- >>196
いちど聴いたことがあるっす 適度なインターバルがないと気が狂いそうになることが分かったw
- 199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:06:20 ID:rIWF6CisO]
- >>183
響かない低音よ もし出来る事ならば 僕に少しだけバスドラを聞かせて 伸びきらない高音よ もし出来る事ならば あと少しだけ余韻を下さい ・・・・M2もM3も売ってなかったお(;ω;)
- 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:08:46 ID:L8s1COlE0]
- >>196
申し訳ない、探せないのだがorz
- 201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:26:04 ID:P1OtzmYt0]
- 高音質な作業用BGMか。ロバP好きの俺からしたらこれ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1991557 ジャンルはJ-PYOPYO。超高音質だし原曲も中毒性が高いし。 歌詞に中毒性があり杉なのがいやならならこっち ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1889908 どれもボーカロイドと言うよりは全体的な音楽のレベルが高い。 音質チェックにも使えると思うよ。
- 202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:39:09 ID:m8tyiJUM0]
- >>200
検索してみたがなんか削除されてるような
- 203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 23:56:47 ID:L8s1COlE0]
- >>201
感謝です、早速全部聞きますw >>202 削除なら仕方がないorz
- 204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 00:37:45 ID:EcOxafIm0]
- >>199
もし小さいって部分が必須じゃなかったらM2/M3に拘らず、 CR-D1とペア1〜2万のスピーカーセット(セットで4〜5万)とかの方が幸せになれそうな予感、 今のPCにデジタル出力があるならそっちで繋げば当面オーディオインターフェイスも必要ないし。 逆にスペースの問題があるならヘッドホンの方が良くなりそう、 どうしてもそのスペースでスピーカーを鳴らしたい、って段階でM3とかを考えるのが良いかと。
- 205 名前:ケータイから脱出 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:21:20 ID:oZ/RDXKr0]
- >>204
レスどうもです。 省スペースは必須です・・・・ 設置予定場所は極端に狭くもありませんが、コンポを置くのはちょっと辛いです。 あと、デジタル出力などというハイテクな技術はウチのモノラルマシンにはありませんともwww(;ω;) ついでに、ヘッドホンはどうも苦手でして・・・・圧迫感が。 さらにはスピーカー恐怖症ぽいです。大きなスピーカー、特に丸いのが見えているヤシは生理的精神的にダメです・・・・ (色々と音響からは遠ざかる宿命ぽいです・・・・なんと言うべきか、伊達にモノラルで平気だったワケではないですorz) だからこそ小型で評判の良いM2/M3に拘ってまーす。 が、調べてみるとM3はなんと直販限定だった! そりゃどれだけ店を探しても見付からんわw という事で高いけど、おいら頑張ってM3を買ってピアプロの「壊れた時計」を真っ先に聴くんだ・・・・
- 206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:45:27 ID:epdNkIb90]
- >>205
試聴できるならするに超したことは無いんだけど、M3に低音を期待しすぎても駄目だからね。 中低域というかな、その辺の厚みは凄くあるし、スッキリした音で使い勝手は良いんだけど、 MM2やC2/3みたいなヴンヴンした音とは無縁だから。 とはいえ、小型にしてはしっかりした音だから良いと思うし、ヘンに響かないからそれが利点になる ことも大いにあるけど。 APUSB→M3でつかっとります。
- 207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:47:32 ID:I0RUsk5O0]
- >>203
サビの部分を切り貼りして60分無限ループしてるだけだから簡単に作れるよ
- 208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:53:34 ID:EcOxafIm0]
- >>205
そか、それならM2/M3がベターだねぇ、 ただ評判が良いといってもいわゆるBOSEの音なんで、 出来れば視聴してから逝ってらっしゃい、 あと、M2とM3も音が違うらしいんで出来れば両方聴いたほうが良いかと。 >大きなスピーカー、特に丸いのが見えているヤシは生理的精神的にダメです 4428をサランネット外して使ってる俺の部屋に来たらどうなるのか見てみたい気もする…
- 209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 01:54:11 ID:J0RrOSB/0]
- かなりの高音質なMDラジカセに、その方面では有名な SONY ZS-M5 があります。
細かくツッコミ入れるとステレオ感がちょっと甘い(ちょっとモノラルっぽい)のと、 多少の音の圧迫感がある(イマドキのポップスとは割と相性が良い)のと、 多少ソニー特有の音色がする事を除けば、かなり良くできてます。 録音スタジオなどでモニター代わりに使われた理由がわかります。 残念ながらかなり古い製品で新品は手に入りませんが、ヤフオクなどで そこそこ出回ってます。あくまでPCの音を聴くだけと割り切って、 CD/MDが不調でもかまわないようなら、案外安く入手可能かもしれません。
- 210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:41:02 ID:QRNIQKOX0]
- hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194157733/
このスレ見つけて思い切って買ってみたが、これはいいわ 音質よすぎ、ノイズなさすぎ ヘッドホンに2万も出して少し後悔していたが、これが実力だったのね・・・('A`) 高いヘッドホンって音が悪いとさらにショボーンする可能性もあるが 高音質系の動画見るとまるで変わってくるね ちなみにヘッドホンはHD595
- 211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:53:28 ID:KLq2GHkf0]
- >>210
おめでとう!新しい世界へようこそ もう元の世界(低音質)には戻れないから覚悟してねw
- 212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 08:09:08 ID:oZ/RDXKr0]
- >>206>>208
どうもです。 試聴できるBOSE関係店は要電車だけど行動範囲内にあるんですが、やはりちょっと尻込みします・・・ 伏せ目がちで行ってみます。 >>210 横から失礼します。 おお、これは良さそう。小さいのに性能がよければ自分的には万全になるですお。 でもサイズの割には随分高いなんて思ってしまう自分が悲しい・・・
- 213 名前:210 mailto:sage [2008/01/13(日) 08:27:58 ID:GU4sZz0l0]
- >>212
そこ以外にも製品名でブログ調べてたら他の購入者の反応もいい感じです 自分も大体同じ感想で、1万円でこの音はすごいな、と。 まあ見た目はあれですけど、音質は確かにいいですよ。 >>211さんの言う世界が見えてくるくらいにね・・・(半分はヘッドホンのおかげですが
- 214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:25:21 ID:J0RrOSB/0]
- 自分で書いていて気になったので、再度SONY MDR-7506で
聴き直してみた。深夜だったので小音量でSPで聴いていたもので。 マジ凹む。 チェックポイントを低音から順番に。 ・ベースのローエンド部分の音階が聞きとれれば重低音域までの再生がされている証拠。 ・ベースとキックドラムをきっちり重ねてあるのを聞き分けられれば、重低音の解像度ok。 ・かっこいいベースの音階が曖昧にならなければ中低域の音の解像度ok。 ・ミクのボーカルがはっきり聞き取れれば中音域の音の解像度もok。 ・シンセストリングスがさりげなくもしっかり聞こえていれば中高音域のバランスもok。 ・発車ベルがうまく再生出来ていないと、どこか音のバランスが崩れている可能性がある。 ・シンバルや時計SEのリバーブ成分が綺麗に減衰していれば高音域の再生能力もok。 蒼pさん、本気でごめんなさい。。。
- 215 名前:183 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:27:56 ID:J0RrOSB/0]
- 間違ってばっかりですいませんorz
- 216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 15:05:20 ID:rrNlU5o00]
- このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います
逃れる方法はただ一つ ↓このスレに行き メール欄に何も書かずに etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1200068870/ ,- -、 / ,-、ヽ / /;;;;;i i _, -‐、 / /;;;;;;;;l ! / ,-、 ! __r‐' ん'⌒ヽ l / /;;;;;i | - ‐ ‐ ‐ ‐' | ', / i;;;;;;;i i | ',__ / , '⌒ヽ l 「::::::::::;:::::::i ,r< / ヽ ヽ、_ |:::::::::::;::::,::'.-..':::::::::`ー'、 `ー、ヽ、 |:::::::::::::/;:;:;:;:;:;:;:;:;、::::::::j `ー' |::_::_:::_::::::、:::/: :';:::::;;;;/ 「::r::‐:::i:::::::::j : : :';:::;`ー、_ |:::l:::::l:::l:::::::;' : : : :i:::;:::::::::/`ヽ l、:::::v:::」:::::::i : : : : :;:::;:::::://)/ |;ヽ;::::::::::::::;:i : : : : :;:::;:::::i::i// まあ楽にしてけや !;;;';ヽ;:::::::;:::::i : : : :i;::::;::::j:/ l;;;';;;;;;;、::::::::::::', : : ;'::::_;;;r' __j;;;';;;;;;;;;ヽ::::::::::::'、_ノ::::l - '´;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;ー、 と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ ついでにこれと同じレスを別のスレに貼り付けるとより効果的です
- 217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 17:34:48 ID:fVZs6Cq60]
- UEの5pro+オンボで直挿し
小さい音を拾う程度には十分過ぎる環境だけど >>210見て気になってきたw やはり全然違う? あとAKGのK240S使ってる人いまへんか 感想聞いてみたい
- 218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:46:48 ID:zvLdhnrk0]
- オンボード直挿しは、最低レベルだから。せめて、光で出してコンポかなんかで聞くか、
サウンドカード使え。
- 219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 18:52:50 ID:Vj4mkvLW0]
- >>217
5proくらいいいやつならずいぶん変わると思うよ K240Sは試聴したことあるが 柔らかくてきれいな音かな
- 220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:27:02 ID:fVZs6Cq60]
- 最低環境把握ー
出る気配の無いWestone3なんて放置して両方買うかな
- 221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 20:36:44 ID:4TC+Z5gi0]
- >>220
俺も気になるのでもし買ったらレポお願いします
- 222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:03:54 ID:oZ/RDXKr0]
- ねんがんの M3 をてにいれたぞ!
BOSE直販店からえっちらおっちら下げて帰りましたが、ナニで出来てるんでしょうコレ? 大きさの割に異様に重いんですがwww(;・∀・) という事で警告をば。 体力に自信が無い方は絶対に通販にして下さい。試聴は大事ですがテイクアウトは禁物です。 特に電車を乗り継ぐような距離の場合はラッシュ時を避けないと冗談抜きで危険です。 以上、警告ですた。 音ですか? すでに表現不能なヤヴァイ状態に入っているんでパスしますです・・・
- 223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:47:44 ID:y0ePao8Q0]
- >>222
落ち着いたらレビュー期待してます。
- 224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:13:30 ID:iGm3RGXo0]
- >>223
モノラルからの突然の変化なんで、原始人が初めてTVを見たかのようなリアクションで あまり参考にならないと思いますがw エージング?なんてのもまだ全然だし、ポチったDenDACも来てないから真価も発揮して無いだろうし。 それでも感じた変化でひとつ質問がありまーす。 リンの声ってミクよりかなり「前に来る」のはフツーのステレオスピーカーなら当たり前に感じられるんですよね? (曲は「輝く希望の謳」のミクverリンverでの比較) とりあえず悪友が貸してくれやがった小型プレーヤーにあった音源の中でスレ的に相応しく、 かつ顕著に感じた変化だったんで。 でもこれが単なるモノラルからステレオに変わった時の当たり前の変化なら大騒ぎしても仕方ないな、と。
- 225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:22:37 ID:S7YEVrT30]
- >>224
今PCからはどうやって接続しているの? サウンドカード?
- 226 名前:223 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:23:19 ID:ZaGx0gLu0]
- >>224
私の大好きな曲を選曲してくるとはこれまた リンの声は情報量が多いのでそういう風に聞こえるのでしょうね うちの猫共はリン・レンの声聞くと暴れますし。
- 227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:29:15 ID:iGm3RGXo0]
- >>225
あえてまだPCには繋いでません。 USB出力の方が良さそうなので(根拠なき自信w)、DenDAC待ちです。 使用音源は携帯型Pを繋いで何曲かお試しとして行なっただけです。 とにかく、運搬時の体力消耗がなかなか洒落になっておらず、全力で取り組めてません。サーセンwwww
- 228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:33:15 ID:ZaGx0gLu0]
- >>227
レビュー乙でした。
- 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:47:19 ID:t/vMwOJv0]
- ※チェック用音源
初音ミクにオリジナル曲「輝く希望の謳」を歌ってもらった. www.nicovideo.jp/watch/sm1511732 【オリジナル】「輝く希望の謳」を初音ミク,KAITO王子,MEIKO姉に(ry www.nicovideo.jp/watch/sm1619091 【鏡音リン,MEIKO,KAITO】輝く希望の謳RinVer1.1【修正版オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm1986536
- 230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:34:46 ID:v7FTmxtU0]
- >>210
おっと、スレ見てて気づいたら俺もポチってた X-FiDAとどっちが音良いか聞き比べにwktk
- 231 名前:208 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:27:34 ID:ArExoNY60]
- >>224
ちょっと聴いてみて可能性としてありそうなのは、リンの方が高域が強い(指向性・レベル共に)のが原因かもしれんねぇ、 音は距離が遠くなる程、高域が減衰するから脳でそういう風に受け取る傾向がある、 まぁ製作者毎に結構エフェクト乗っけてるから全てにおいてこうなるわけじゃないとは思うけど。 どちらにしても距離感が出る出ないはスピーカーの質にもよるから、 ステレオだからって訳でも無いよ、高域がまともに出てないと上記の差も現れにくくなるし、 固有の付帯音(筐体の共振音とか分割振動領域の質の悪さとか)が有ると細かい差はマスクされるから、 その辺考えるとM3はきっちり作ってあるようだね、自分はBOSEの音は好きじゃないがw しかしM3程度の重さでグロッキーになるとは情けない、 昔19インチのCRT(梱包重量30Kg弱)を台車もなしに、 電車で持ち帰って翌日立てなくなった俺を見習うが良い。
- 232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 18:46:43 ID:ZaGx0gLu0]
- >>231
CRTは危険ですね、一人で持ち帰ったのですか? 私は二人がかりで運んだのですが、それでも大変でしたよ。
- 233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:50:29 ID:ArExoNY60]
- >>232
一人で持ち帰りましたよ、 途中幾度となく窓から投げ捨てようかと・・・。 ・・・走行中の電車から投げ捨てたら立派なテロ行為だな
- 234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:21:09 ID:NPSu2aP60]
- >>233
走行中も持ち上げていたとは見上げたMだな 冗談はさておき22インチCRTを3階まで5台手上げしたときは死んだなぁ・・・ フラットほど重いんだよな M3買う金が無かったのでMM2を買ったクチだが入力が2つとイヤホン端子があるので非常に助かってるよ @PC Aipod イヤホン端子→SU−DH1→安物ヘッドホン(でも擬似5.1ch) ↑ 箱○光入力 と一昨日あたりも書き込んだ俺がSU-DH1の宣伝に来たぜw
- 235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:23:55 ID:Di81Znmj0]
- SU-DH1の性能自体が(ry
まあ便利ならいいけどね
- 236 名前:DenDAC THE WORLD mailto:sage [2008/01/14(月) 21:58:38 ID:iGm3RGXo0]
- i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ あ…ありのまま 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | 『早くても水曜日くらいだろうと思っていたら今日既に届いていた』 fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. な… 何を言ってるのか わからねーと思うが、俺も何が起きたかわからなかった・・・ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 頭がどうにかなりそうだった… ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. 祝日だとか連休だとかそんなのカンケーねえ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・ M3に続き、ねんがんの DenDAC を(ryしたわけですが・・・ 現在色々遊んでる最中です。 Den〜は笑うほどチャチな風貌なんですが、性能は確かにスゴイみたいです。 といってもこういうのに詳しくないんで説得力皆無ですがw とりあえず唯一心配していたノイズは全くなくて一安心。 ある程度したらまたレポしてみます。なお、>>214のチェックはおkだと感じました。 「ハト」も試しましたがちゃんと低音も聴こえますwww >>231 計150分立ちっぱなし+電車4本乗り継ぎ、内3本でラッシュに遭遇ですた・・・ 時折複数人の体重が圧し掛かり、下げていた指の感覚が無くなりかけた程。 しかも今日実は4時前起床して出社とかwwwww(*゚∀。)ァヒャヒャヒャヒャヒャ
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 22:16:49 ID:N5+oR2+F0]
- >>236
おめ >>210のスレみてらその製品ノイズのなさにけっこう定評があるみたいだよ 俺も買っちゃおうかな 詳細レポあればまたおねね
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 23:04:36 ID:ZaGx0gLu0]
- >>236
本当におつかれさまでした
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:28:07 ID:d2LK9uqf0]
- さっきまで、Vocalaidスレでレトロ再生環境ネタを振ってた。
そのネタにした今日(もう昨日か)からの再生環境が↓。 サウンドカード:0404PCI 真空管アンプ:エレキットTU−870 スピーカ:ONKYO D−057M デスクトップにおけるようなミニサイズのパッシブスピーカってほとんど死滅状態。 しょうがないから、ホームシアターのサラウンドスピーカを見繕って使用中。 音はヘッドホンには勝てないけど、音の広がりはスピーカならでは。 目の前で真空管がぽわー、とついているのを見てるだけでも心が和む。
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:38:45 ID:qeyJungj0]
- >>236 さん、ウチのチェックリスト使ってくださって、ありがとうございました。
蒼pさんの透明感あるサウンドが上手く再生できたようで、何よりでした。 本当におつかれさまでしたww >>239 さん、球アンプ仲間が増えて嬉しいですぞww 6BM8は割と音がすっきりしている球です。中高音は素直で良いですが、 どうしても特性的に低音の再生が弱い傾向にあります。 可能でしたら少しだけ低音を持ち上げてあげると良いと思います。 お使いのプレーヤーにイコライザーが付いているようでしたら、 120Hz とか 160Hz あたりを少しだけ持ち上げて見てください。
- 241 名前:208 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:45:27 ID:IKeco5tJ0]
- >>234
どこの修行僧かw >>236 ラッシュの中手荷物有りだときっついわなー・・・、 お疲れ様、そして次はケーブルに手をだしてみようか CrystalConnect PICCOLO ステレオミニ-ステレオミニ www.harman-japan.co.jp/product/crystal/04.html いやまぁジョークですよ(´・ω・`)値段見て吹いたら正常です >>239 MonitorAudioのRadius90とかいいよー、 親に買ってあげたけど、思った以上にしっかりした音が出る、 スピーカーケーブルターミナル周りも何気に凝った造形で眺めても良しだったりする。
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:47:28 ID:FqC78EF30]
- サウンドボード:SoundBlaster X-fi Extreme Gamer(PCワンズ価格で\10,870)
イヤースピーカー:STAX SR-303(\33,600)(アンプ:SRD-X Professional)(当時\19,800) PC用スピーカー:YAMAHA YST−M101(ペア\5,000) サウンドカードはゲーム用に買いましたがLive!5.1に比べて明らかに 音が良くなったのとSoundfontが簡単につかえるのが良かったかも。 イヤースピーカーは10年以上前に買ったSR-αPROがユニット劣化で 修理不能になったので買い換え。買い換え前でも充分満足していたので 値段重視でSR-404にしませんでした。アンプとも釣り合わないですし。 解像度が高く、今の私のリファレンスです。 思ったより太い低音がでるんですね。>SR-303 PC用スピーカーは本当に安いものですが耳触りが良くてそこそこ良いです。
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:54:24 ID:EIBtdwUl0]
- >>241
久々に見ましたが何度見てもケーブル教は恐ろしい
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:09:29 ID:qeyJungj0]
- オレもケーブル類は多少あれこれ持ってるけど、なかなか本気に買う気はしないです。
モニターPCの コブラ シルバーの 2.5S 使ってるけど、このランクがやっとです… これは音の粒子が細かい印象ですね。
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:48:52 ID:IKeco5tJ0]
- >>243 >>244
まぁこっちの世界には来ないほうが幸せとだけ… エソのMexcel線使ってて言うのもなんだけど、高いから良いって訳でもないしねぇ
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:54:58 ID:qeyJungj0]
- >>245 行かない行かないww
つーか、行けないですわ。 むしろ電解とっかえたり、インチキ修理したり、 いじる方が好きなんで。
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:11:35 ID:IKeco5tJ0]
- >>246
ぇー(´・ω・`)一緒に腐海に沈もうよ 弄るというと最近PGA2311を使った電子ボリューム+真空管増幅段つーキメラを作成してる途中だったり、 なんか電子ボリューム用のスイッチング電源からノイズ撒き散らしてるようで再設計中orz
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:17:50 ID:qeyJungj0]
- >>247 ウチは別の腐海に沈んでるんで…ww
何台カセットデッキあるんだ…あとオープンデッキも… それもボカロ調教のおかげでみんな放置中… やう゛ぁすやう゛ぁす… あー、聴いてないレコードも腐るほどあるんだ…
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:32:00 ID:IKeco5tJ0]
- >>248
そうなのかー しかしボカロ調教をやろうと思うにつれ、 MU1000とかDTMやってた頃の資産を処分したのが悔やまれる・・・。 所でもう三時なんだけど、今日平日なんだけど、ダイジョウブナノカ
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:40:16 ID:qeyJungj0]
- >>249 オレもガラクタでDTMですww
今日は11時出だからもうちょい大丈夫ww まぁもうすぐ寝るけどね。 しかし、色々ホントにお詳しい。参考にさせてもらいますです。
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:50:15 ID:IKeco5tJ0]
- >>250
ガラクタいうなーw つか88Proが残ってはあるんだが今のPCにシリアルケーブル挿すところが無ぇwwww そしておやすみー、俺は7:30にゃ家を出ないと行けないからもう駄目だorz
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 03:57:52 ID:qeyJungj0]
- >>251 ウチはSC-55mk2 とFB-01だっwwww
FB-01使う日が来るのだろうか…ww っと、大丈夫なのか…こんな時間まで起きていて… おやすみなさいノシ
- 253 名前:236 mailto:sage [2008/01/15(火) 05:15:07 ID:/oHyH5pJO]
- 今日は今から出勤でーす。
昨晩は途中で落ちてますたw 帰りは19時回ると思いますが、色々試していてひとつ気になったことを。 DenDACよりDAPからM3に繋いだほうが音が良いように感じるんですが・・・ おいらの耳はそこまで錆びているのかorz
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 18:29:21 ID:EIBtdwUl0]
- >>256
PC内での処理によっても音が違ったりするから プレイヤー変えたりするとまた違ったりしますよ。
- 255 名前:254 mailto:sage [2008/01/15(火) 18:30:35 ID:EIBtdwUl0]
- 安価ミス
>>253 だった
- 256 名前:217 mailto:sage [2008/01/15(火) 22:05:01 ID:+aWr53kW0]
- DenDAC本当に神速で届いてて吹いた
直挿しと比べてもな感はあるけど、5pro挿してのレビュー投下 ■音について■ まず音の厚さ。全体的に厚く、やや重くなってる。重いってのは多分、中域が伸びてる 所為かなと思う。中域で目立ってなかった音が拾えるのは新鮮でいい。 (5proの所為で目立ってないだけで、高音も細くしっかりと伸びてると感じる) 次にサ行や破裂音等の耳に痛い音が優しく聴こえるようになった。 元々ヴォーカルのサ行が刺さらない事で定評のある5proだが、特性が伸びた感じ。 ノイズではないが全体的にノイジーな楽曲も無理なく聴けるのはありがたい。 最後に、今まで気にならなかったノイズまで良く拾うんで、幾つかのニコ動を 聴き込むのが辛くなった。再生環境良くするとこういう弊害(?)もあるよね。 ■音場■ 音場自体はそれほど変化ないかなぁと。 ホロフォニクス試しても相変わらずハウジングから4cm程度の音場。 ■ホワイトノイズ■ 元からWNが多い事で定評ありなカナルで、変化もあまりなし(慣れてるからいいけど)。 ■使用中の音量■ 直挿しの時はPCマスターボリューム10-15%で十分。今は15-40%で十分。 ■雑感■ 5proの性能を素直に引き出してるなって感じで好感が持てた。 CD音源の楽しみも残ってるし、これで10Kなら十分に元取れるんじゃないかな。 無間地獄に踏み出す気の無いユーザーにとっては良い買い物かもしれない。 長文スマンコ
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 22:55:33 ID:IKeco5tJ0]
- >>253 Tips
PCのマスターボリュームは極力全開、理由はbit落ちが発生するため、 音量調整はM3の方で行うのがベター DenDACの動作がよく判らないが、OSの効果音は全部オンボードに任せ、 Lilithやfoobar2000、Frieve Audioの再生時にだけ使う でもこれだとニコ動みれんね(´・ω・`) おまじないでASIO出力使うのも良し、というかデバイス的にSRC通らないで渡せてるんだろうか? うちだとゲームとニコ動をX-fiでLilithの出力をFireface400-DACってしてるけど、 サンプリングレートが混在するPCの効果音の扱いは面倒だ
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:06:26 ID:qeyJungj0]
- ウチはOS他、メッセの音も全部オフってる。いらないもん。
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:21:20 ID:IKeco5tJ0]
- >>258
本来はそれが一番だけどねぇ、普通にPC使ってる人にオヌヌメしにくいのも事実。
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:22:48 ID:jUf6bBBV0]
- コマンドライン用音量設定ツール
スピーカ出力の場合とイヤホン出力の場合とで マスターボリュームを変更する必要があったために作成したツール よければ使ってやってください 残念ながら、複数のサウンドデバイスが存在するときの挙動については 環境がないため確認できません&対応する予定もありません 使用法 volctrl <音量(0〜255)> 使用例 volctrl 10 volctrl 200 作者はフリーソフト CraftLaunch に登録して使用しています 動作確認環境 WindowsXP SP2 Windows98 SE ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up13081.lzh
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2008/01/15(火) 23:51:11 ID:y8OEvAot0]
- 個人的な事情ではございますが所持金が少ないものでして、
低価格品を中心としたスレッドを検索したところ、 幸いにもこのスレを発見することができましたので、 早速ではありますがレスさせていただきます。 先ほど述べましたように、まず安価な物であることが条件ですが、 フィット感および音質を重視して行きたいと考えております。 なお、具体的な予算は\3,000-〜\4,000程度となっております。 一応ではありますが、自分の方で各種のレビュー等を参考にしまして、 ・VictorのHP-RX500(ニコニコ動画の方々のお薦めでした)、 ・PioneerのSE-MJ3(音のバランスが良いとのことです)、 ・オーディオ・テクニカのATH-SJ(低音が比較的良好とのことです)、 といったところを中心に検討はしております。 ただ、これ以外でもお勧めのものがありましたらご教示いただけると幸いです。 また、上記3機種の中で良いというものがあれば、 みなさんの好みでよいですから是非レスをお願いします。
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 00:37:20 ID:xdTRt73j0]
- >>261
AKGファンの私としては 24P をお薦めしたかったのですが、 残念なことにモデルチェンジしてしまいました。 新モデルがどのように変化したか、気になるところです。 あまり外へ持ち出して聴くタイプじゃないのも微妙なところ。 クラシックも聴ける質の高さを持っていますが、 重低音の再生はちょっと苦手かも。 在庫処分があったらねらい目かもしれません。
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 01:33:53 ID:Yc7wVKzD0]
- ぶっちゃけその価格帯だったらどれも大して変わらないから、
装着感も音のバランスもいいHP-RX500で十分と思われる 他にはAH-G300やもうちょっと頑張ってATH-A500はいかが?
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 02:33:59 ID:9ldESXic0]
- >>256
ホロフォニクスの音場感味わうにはヘッドホンが最適だよ 開放型の2,3万円のだとすげーってなるw denDACはノートに挿したり外で使うときCに挿したり機動性が高そうなのもいいな まあレビューオツカレサマ なんか変化あったらまた書いてください
- 265 名前:222 236 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:22:07 ID:Zb91pW/Q0]
- ちょっとはしゃぎ過ぎだったので時間を置いておちつきましたです。
そしてまず謝罪を。 蒼Pさん、>>199にて下らない替え歌なんぞやってしまい申し訳ありませんでした。 腰を据えて、手に入れた環境で細部までじっくり聴いて味わい、謝罪と感謝とさせて頂きます。 本当に失礼をしました・・・ >>231 家中引っ掻き回して他のスピーカーを探して試してみましたが、ミクとリンとの違いは感じるものの、M3程顕著に出ません。 (使用機種:オーテクの折り畳みSP、液晶モニターに付随しているSP、ラジカセ、ブラウン管TVなど;^ ^) 仰る通り、M3は中々の性能のようです(他の高級スピーカーなんて試した事無いですけどw)。 そういえば、別板などで調べてみるとM3は「BOSEらしくない音」だそうです。これも自分には比較し様無いですけど・・・ >>240 どうもです。エージングってのがある程度済んでから再度使わせていただきます。 それにしても、こんなに繊細で凄い曲だったんだとしみじみしつつ青ざめてしまいました(替え歌・・・) >>254 他に試せるプレイヤーが無いですお;^ ^ >>257 慌てて実験し直しましたwww知らなかった・・・どうもです。 結果はやはり借り物のPの方が良いみたいですね。 これについては別でちょっと調べてみたので後ほど。 その他レス下さった方々、多謝ですm(_ _)m
- 266 名前:222 236 mailto:sage [2008/01/16(水) 11:31:14 ID:Zb91pW/Q0]
- 連投失礼しますです。
考えてみたらM3について直接触れてなかったのでいってみます。 色はシルバー、重厚感とまではいきませんがチャチさは全くありません。質実剛健な外観です(自分的には好きなタイプ)。 インプレなどでコーヒー缶と比較できるほど小さいように思わされますが、奥行きがあるのでそんなに小さくは感じません。 でも如何様でも向きを変えられ何かの上にも気軽における点では十二分に小さいです。でもちょっと重い・・・ 音についてですが、使用した瞬間はビビリました。 使用前のイメージでは高音も低音も正確にキレイに(ある意味軽く)聴けるって思ってましたが、甘々でした。 なんていうか、上手い表現できないんですが、威圧感?を感じるとは全く想像してなかったもので・・・ 暴力的という意味ではなく、カッコイイとか迫力の上位としての感覚というべきですね。 音に厚みというか立体感と空気振動が無防備な所にモロ伝わって来てうろたん、じゃなくてうろたえました。 いきなり聴いたのがクラシックだったのもありますが(マーラー2番)、「お前、何者だ・・・ッ?」て思いましたよ。 生き物(化物/怪物?)みたいな印象すら抱いたほど。 それも今は慣れてきましたが、ポイントを捉えると歌声が「正面」から聴こえるのは今でもなんか笑ってしまいます。 音が出ているはずの無い液晶モニターの中に音の出所を探している自分の姿はなんとも滑稽ですw バイノーラル等を聴いてみると、左右に音が移動する時「真ん中」を移動していくのが分かりますし(音量は下がる)。 そういえば、ミクやリンレンは「実体が無い」歌い方をする曲(ほとんどがそうかも)の場合、 声の発生源が真ん中の少し広めの空間としてあるように感じ、ちょっと戸惑う事があります。 これがJPOPだと、正面を捉えると中央の一点が「見える」。 でもボカロは中央に集まるモヤのような「範囲」までしか捉えられない(まあ別に大した事じゃないですね^^)。 ここまで書くとM3てえらく高性能に思えますが、私には何と言っても 初 の 本 格 ス ピ ー カ ー ですからwww ついでに気付いた欠点らしきモノをば。 サ行とかチとかが引っ掛かって聴こえて耳障りです。また、電源を切るとボリュームメーターは0に戻されるみたいです。 位置を記憶しておいて欲しかった・・・(メーターが100段階くらいあるらしいので毎回合わすのがめんどい) 以上、長文失礼しましたm(_ _)m
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 13:00:39 ID:dkzbk5zl0]
- おちつけ
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 15:39:17 ID:ZzajqNbK0]
- raw4.yourfilehost.com/raw/video/pantu0710.wmv
65.171.60.18/dl/6c246a26033cedd026e0737cf2d97141/478d9d60/video/pantu0829.wmv
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 20:18:19 ID:iJ7hFwrX0]
- >>264
AKGのK240Sも届いて色々と堪能中ですよ DenDACと合わせてエージングの変化に今からwktk 装着感いいから長時間でも平気なのが…難聴必至(´・ω・`)
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 14:10:32 ID:xrjZdDxS0]
- たまには安物の話も聞いてくだしあ
響音3 量販店で\2,000位 ttp://www.area-powers.jp/product/usb_product/product/kyo-on/u1sound-m3.htm 今までオンボ(ASUS P5K-VM)にATH-A500を繋いでいたのだが、試しに使ってみた 高音が少し削られた気がするが集中して比べないと気にならないレベル むしろマウス移動時などのノイズが無くなるメリットのほうが大きいかも試練
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 14:25:18 ID:1TwKZjhP0]
- >>270 外部のラジカセとかアンプで再生してみた感じはどうですか?
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 15:05:49 ID:uidlh1r90]
- >>270
5000円程度のヘッドホンならそれくらいでもいいよ いいデバイス使ってもHPが引っ張ってしまうからね
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/17(木) 19:39:39 ID:OKlF9qHs0]
- 【実験】高いケーブルは音がいい? オーディオマニアに聞かせてみた
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200563935/
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:54:52 ID:tOY84nUE0]
- 落とした動画や音楽の再生ソフトてどんなの使ってる?
漏れは動画だと色や明るさがいじり易いWMP9、曲は安定度でWinamp(verは相当古いままだけどw)。 この手のソフトの最近の動向について全然興味持たなかったんでさぞ古臭いんだろうなw
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/18(金) 23:57:04 ID:0qhvI2YR0]
- >>274
俺はGOM Playerを使ってる。 ほとんどの形式のファイルが再生可能。 機能もけっこう充実してる。 日本語があやしいのは、ご愛敬。
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 00:30:11 ID:MorPmPv60]
- >>275
GOMはコーデックを調べて導いてくれるのが便利すぐる。
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:08:31 ID:6NbVoyVk0]
- >>274
ウチはMPC+ffdshowです。 GOMは何故か再生途中、最初に戻るエラーが出たので乗り換えました。
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 01:08:59 ID:TfgduxPW0]
- >>274
俺はMPCとffdshow使ってる ttp://www.douga-dl.com/tool/mpc_ffds.php ところで>>230でDenDAC衝動買いした俺が軽くレビュー サウンドカードはXFi-DA ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=14183&listby= HPはATH-A900 ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a900.html 聞き比べした主な曲はBasiaのPromises(mp3 192Kb/s 44100Hz J-Stereo) ttp://jp.youtube.com/watch?v=ksBDsbWQ4r0 低音 XFi-DA>>DenDAC 高音 XFi-DA<DenDAC 解像度 XFi-DA<DenDAC ニコ動などのflv XFi-DA=DenDAC CDで聞いた場合 XFi-DA<DenDAC(微妙な差?) >>158のアップサンプリングしたwav XFi-DA>>>DenDAC(というか聴けない) お手軽さ XFi-DA<<<DenDAC 価格 XFi-DA(当時約15k)>>DenDAC(現在約10k) 結論:DanDACかわいいよDanDAC
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 02:24:19 ID:DI4/z5Ik0]
- >>275
ニコ厨だけにゴムとは相性がいいのか、と一瞬思ってしまった。
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 09:05:46 ID:YAN3v89p0]
- 色々、音弄りたい人にはSound Player Lilithっていうプレーヤーおすすめ
|

|