- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 00:35:14 ID:98T2CTgq0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ!!
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン・レン(12月27日発売予定)CV03(名称未定)] クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ (MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より) PIAPRO(ピアプロ):クリエイター支援サイト piapro.jp/ クリプトン公認!『藤田咲と下田麻美のTDKI(投稿動画向上委員会)』 circle.zoome.jp/tdki/ VOCALOID本家サイト www.vocaloid.com/ VOCALOID @wiki www39.atwiki.jp/vocaloid/ 初音ミクニュース hatsunemiku.blog107.fc2.com/ 週刊VOCALOIDランキングまとめ www.geocities.jp/vocaran_link/ 作者別初音ミクカタログ www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0 VOCALOIDランキング www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 VOC@LOID通信出張所 :再生数3,000未満の初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。 www.nicovideo.jp/tag/VOC%40LOID%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80 【前スレ】 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part93【鏡音リン・レン】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198597796/
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:55:57 ID:fb46qmTAO]
- 更に勝谷誠彦がコラムでミクについて書いてる。
どうした日経パソコンw
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:57:22 ID:M4cORSHq0]
- >>643
売上比率で言えば多分8割がたエロだろう だが隣でペドやホモが売られようと我関せずで 自分の売りたいモノを売るのがコミケ 買う側もそういうのに慣れきっている 最初はびびるかも知らんけどw
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:58:20 ID:DR7MsBQM0]
- 録音レク はまだー?
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:58:58 ID:PwFwpKyR0]
- >>637
オレは、ここで名前を出しても分からないような地方に住んでいる。 そんな地方にも大手の島村楽器が車でいける範囲であって、リンの 入荷予定があると以前聞いたことがある。 秋田には2店あるようだから、問い合わせしてみてはいかがでせう? 大手なので、入荷している可能性高し。
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:59:03 ID:TJXmpWUAO]
- >>650
同意なんだけど、それはここでは口に出さない方がいいと思う
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:59:38 ID:DR7MsBQM0]
- コミケはエロ本書いてる地下組織がこの日だけは外で販売することを許された日
みたいなもんだ
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 11:59:46 ID:0S3JLQMxO]
- >>655
かつてはパソコン用途としての1ジャンルを築いていた「DTM」 その再興という点で、業界としても非常に興味深いムーヴメントなんだと思う。
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:01:28 ID:DR7MsBQM0]
- >>650
俺はDX7だって楽器以上に持ち上げたんだぜw
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:01:51 ID:iBAEweQl0]
- >656
物凄い幅があるからな。 3日目だけで限定しても、 ・ツーリングガイド本 ・紅茶の入れ方本 ・お菓子の作り方本 ・政治評論本 ・電子機器製作本 ・2chAAグッズ ・801 ・やらないか? ・男性向け18禁 ・メカ本 ・ゲーム (一般ゲー・エロゲ、ジャンルはSTGからSLG、ノベルまで色々) ・音楽CD ぐらいは簡単に思いつく。実際はさらにたくさんジャンルがある。
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2007/12/27(木) 12:01:55 ID:dtlRG88WO]
- >>658
何故島村楽器!? 楽器店に売ってるのかwwwwww
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:03:40 ID:iBAEweQl0]
- >664
自分の発言を思い出せ。 「楽器」なのだからDTM関連商品を大き目の楽器店なら置いてる場合もある。
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:03:50 ID:9wEyckTM0]
- >>664
DTMは楽器屋の領分だぜ?
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:04:22 ID:DR7MsBQM0]
- 88は面白いなw
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:04:26 ID:XFC//C650]
- メンテ延長か・・・フラグ立てたヤツは吊ってこいw
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:05:15 ID:kY5ZBEhAO]
- ニコニコのメンテが15時までになってるのってがいしゅつ?
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:06:22 ID:zmRnhli70]
- >>650
単なる物をそれ以上のものとして見なすっつーのはよくありがちな様な。 例えば、車が恋人と言わんばかりに車に異常に金を突っ込む人とか、 外国(フランスだったか?)の美術館で名画にキスして捕まったおばさんとか 単なる○○じゃん、で括れない事例は探せばいくらでもあるぞ
- 671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:06:24 ID:GAGmsQw2P]
- >>655
日経だからでしょ。 例えば家庭用ゲームの話題でも、旧来のゲーム系メディアが必死にPS3を持ち上げる中、 経済系メディアは早くからDSとWiiを推してたしな。 相場なんかでもトレンドフォローは良くあるスタイル。
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:07:59 ID:dtlRG88WO]
- 正直に言う。
ミクを探しにヤマハに行ったのは良い思い出
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:08:00 ID:DR7MsBQM0]
- >>671
日経はソニーを必死で持ち上げていて疲れただけだろうがw
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:08:31 ID:wHZrsBsx0]
- 初音ミクを筆頭とする現Vocaloid商品、特にCVシリーズは
楽器であると同時にキャラクターでもあるわけだ それらを混同しすぎるのは良くないが 完全に一方の側面しか見ていない人もある意味 ”違うものを見てる”という点では混同しすぎている人と同じだろう 少なくとも、それを知りながら理解しようとしないのは 話す気が無いのと同義だろう
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:10:20 ID:ms57zuIS0]
- DX7を持ち上げると筋肉痛になると思う
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:10:55 ID:bPV8sXiG0]
- 俺なんて銃にシャーリーンって名前つけちゃうぜ
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:11:38 ID:oEzPWtGy0]
- >>650
そこがこの初音ミクという商品の ねらい というか 売れた理由だと思う
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:12:13 ID:HZ+pA9Sa0]
- お前ら難しく考えすぎw
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:12:39 ID:zGeTjxmN0]
- >>672
イ、イタタタタタタww だが 俺も近所だったなら行っていたことだろう。 距離にもよるがw
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:12:44 ID:smxAUgTM0]
- みんな必死だなんて微笑ましくていいじゃないか
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:13:11 ID:cTdkvr3x0]
- これでまたメンテ延長したら伝説モノだなwww
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:13:15 ID:lisgxpD40]
- クリプトン直販キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!
昼飯食ってからインストするべ。
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:13:16 ID:nds0jweo0]
- 寝すぎた!!起きた
さーっとはログ見たけど昨日のフラゲ以降特に変わったことなしね? メンテはある今日休日で意味一人暮らしの俺にとってはプラス 開放に備えて洗濯掃除っと!ここのところ騒動にリンレンデモと続いて仕事も忙しかったから 部屋が散らかりすぎで超カオス >>575 やはり土曜の早朝UPでここに貼るなんかが無難かなw
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:13:42 ID:DR7MsBQM0]
- 持ち上げるのはKX5までにしないと腰をやっちゃうぞ
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:14:54 ID:soqpuQB7O]
- じゃあ俺は枕にして寝るよ
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:15:08 ID:PwFwpKyR0]
- >>650
イチDTMerの意見としては、シンセや音源も使いこんでいると だんだんと愛着が沸いてきて、手に馴染んだ道具へ向ける、 いわばツールへの愛を感じるときがある。 で、ミクの場合は、人の声と言葉で鳴らす音源で、かつ二次創作で 様々なミクのビジュアルイメージが広がっているので、その愛着感が ツールを超えて、キャラクターへの愛着との親和性も高いと思われる。 DTMツール寄りな人、キャラクター寄りな人、それらの中間のひと。 ミクは従来の楽器とは違ういろんな層に支持されているのが、面白い 可能性かと思う。
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:16:24 ID:twojAC5M0]
- >>683
週末は投稿も多いから埋もれる確立も高いと思うよ ただ、伸びれば平日より再生数は稼げるだろうけど
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:16:39 ID:nds0jweo0]
- >>683
自己レス、UPは土日曜よりも月曜の早朝のほうがいいか集計日的に。。 まぁランクするようなもの作れない俺が考えてもしょうがないなw
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:18:19 ID:hURclIxw0]
- >>683
リンはじゃじゃ馬 レンは暴れん坊 ニコニコはメンテ延長
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:19:36 ID:cTdkvr3x0]
- >>688
なんという俺 何度か月曜に狙って投稿してそこそこいいところまでいったが 水曜にはランキングから消えていた……
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:20:43 ID:b/xfbgq6O]
- トークライブ?
__ |・∀・|ノ よい ./|__┐ / 図 """""""""""""" .__ ((ヽ|・∀・|ノ しょっ |__| )) | | 図 """"""""""""""""" じゃん
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:20:48 ID:hI7lZImE0]
- メンテ延長の原因がニコ動に「ボカロカテゴリ」追加だったら嬉しいなぁ
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:00 ID:02/IbYeS0]
- >>549
実際の性能的には ミク =PS3 リンレン=PS 三人目 =??? だけどな
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:35 ID:j2XWRZz7O]
- そういえば、バンド仕立てのソフトで
ミクの後追い的なのが出てたっけ いまだにセッション(?)させたものは見てないけど
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:42 ID:+owlBapbO]
- >>672
自分はMIDIキーボードを探しにヤマハに行った。 本格的なエレクトーンしかなかった。 たんなる打ち込みに十万も払う気にはならない。
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:49 ID:o5EwVL0KO]
- メンテ15時までかよ!
会社で何すりゃ良いんだ……
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:21:50 ID:nds0jweo0]
- >>687
だよね、土日は毎度レベルが高い、それらは火曜のボカランで2段加速するよね >>689 了解w伸びしろがありそうで何より ボカロナイトとかも気になるが大晦日と年始が いちばん稼ぎ時な仕事な俺涙目。。
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:23:23 ID:ynot7oTt0]
- >>696
仕事
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:23:56 ID:dtlRG88WO]
- ちょっくら飯食べてきますが、今のうちに言っとく。
喋らせるのが得意な私は、リンレンに『○○に50の質問』をやらせるつもりです。 ちなみに私のミク作品は、『楽しい国語』で出てくるあれです。 あと、島村にはありませんでした。ミクもないところを見ると、多分置かないんでしょうね……
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:24:36 ID:ORTWOqwg0]
- >>696
たまには働いてみなさい?
- 701 名前:682 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:25:10 ID:lisgxpD40]
- インスト前に内容物確認、
リン・レンにも黄色紙入ってるしw
- 702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:25:53 ID:oj7TFVTB0]
- >>696
お正月ソング考えようぜ いざお正月と言われてもさっぱり思いつかないんだぜ
- 703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:26:02 ID:bPV8sXiG0]
- >>693
それはいくらなんでもミクに失礼だろ・・・
- 704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:26:22 ID:Hue4feFl0]
- >>696
おまえ馬鹿だな、今夜のために寝ておけよ
- 705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:26:55 ID:hI7lZImE0]
- メンテ延長は次回ボカランに影響しそうだな
- 706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:27:27 ID:JWPQH8bw0]
- >>694
キャラ的にはNGだけど、 リーズナブルなので、DTM的に良いという話を聞いた。
- 707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:29:13 ID:zGeTjxmN0]
- ミクをきっかけに情報収集の為2ch始めた人も多そうだしなぁ
>>686みたいなコメントしてくれる人がいると安心できる。
- 708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:31:13 ID:fb46qmTAO]
- >694
菌の人が買ったらしいな、jamバンド
- 709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:34:38 ID:KMcy5TwP0]
- >>706
ぎゅっんぎゅんにしてやんよ?
- 710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:34:54 ID:mRuVixqGO]
- そういえば栗もああいうDTMソフト売ってるだろうに、尼でJAMとミク一緒に買うと割引とかいいのかw
それとも音源メインなんでDTM全体が盛り上がればいいやってとこなのかな
- 711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:36:07 ID:ms57zuIS0]
- クリプトンはDAWは売ってないよ
- 712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:36:21 ID:Ds7TDlcf0]
- ゴバクした ノシ
- 713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:36:26 ID:bPV8sXiG0]
- クリプトンってDAWも扱ってたのか
- 714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:36:28 ID:oj7TFVTB0]
- 頑張れば僧侶ぐらいのポジションにはなれ・・・るといいな>jam三人娘
- 715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:37:58 ID:i2FjrB3b0]
- >>614
反対ではないけど、逝けないので涙目…。 委託販売ぐらい許してやってくれ、クリプトンさん。
- 716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:39:12 ID:r1+oBnb30]
- 俺としてはミクがまたメディアに紹介されることがあるとして、
「俺たちのアイドルっすよ!ヴァーチャルアイドル!ミクたんハァハァ」 とかより、 「パソコンのソフトに歌わせてるんです。便利な時代になりました」 って程度のほうがCOOLと思うんだが。 あくまでも世間体を踏まえてのポーズの話だけどなw
- 717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:39:15 ID:GWup9XPI0]
- >>694
キャラの話はほとんど無しで コストパフォーマンスも良いみたい 付属のヴォーカル補正ソフトはそれのみのために買っても良いぐらいの出来らしい でもプレスミスが判明して問題になっているので 様子見しておいた方が良いみたい
- 718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:39:33 ID:3kJTat+s0]
- >>702
↓このテーマソングを作ってみては? imepita.jp/20071224/758130
- 719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:39:48 ID:mRuVixqGO]
- ああ じゃ製品的にかぶらないのね。
納得。
- 720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:40:05 ID:omeN9DwP0]
- >>586
ほたて先生もやっぱりクルーー
- 721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:40:53 ID:79lgR1pS0]
- >>716
タモリ倶楽部で採り上げて欲しいww
- 722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:41:53 ID:bPV8sXiG0]
- >>717
公式で破損ファイル分配布してるよ あと頼めばかなりはやく正常なDVD送ってくれるらしい どうもDTM板のスレ見てるのかしらんが対応が妙に早いとか
- 723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:42:22 ID:02/IbYeS0]
- >>716
TBSが報道すると全部前者になるのがなあ・・・
- 724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:42:40 ID:gxtMDVP20]
- メンテ延期かよ
プレミアムのNG数を100に増やすだけの為にメンテしてるんだっけ? やけに長いなぁ
- 725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:43:18 ID:rcQiCTmz0]
- ヴァーチャアイドルってのは失敗な
キャッチコピーだね
- 726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:45:19 ID:o5EwVL0KO]
- JAMバンド買ったけどDTM初心者には何がなんだか。
でもエフェクトは凄い楽。 イコライザ、コンプレッサ、ディレイにリバーブとかがひとまとめになってるんで 適当にいじるだけでそれなりに聞こえるよ。 プレスミスは有ったけど公式から修正パッチ落とせるんで解決はしてるかな? てかindipendence freeが入らないのは何故だ……
- 727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:47:42 ID:gxtMDVP20]
- ニコニコ早く見てぇw
毎日ニコニコ見ないと気がすまないわw中毒だな
- 728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:47:47 ID:Ui2QuKOv0]
- >>672
ダイジョブ! 昔PC買ったばかりの頃、町田のメディアバレーに Gmaskありますか?と買いに行った事のある俺が言うんだから 間違いない・・・
- 729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:49:18 ID:Ui2QuKOv0]
- ミクは歌姫
リンはじゃじゃ馬 レンは暴れん坊 MEIKOはメス豚 KAITOは種馬 ニコニコはメンテ延長
- 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:50:09 ID:7d5U7f+/0]
- MEIKOさま届いたー!
イヤッホオオオオオオウ!!!\(^o^)/
- 731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:50:40 ID:HZ+pA9Sa0]
- >>729
種馬カワイソスwwwwwwwwwwwww
- 732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:52:22 ID:omeN9DwP0]
- ↓>>730が>>729に一言
- 733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:53:25 ID:LcefrrER0]
- いやー噂以上に扱いが難しいねリン
ミクを買わずにリンレンから始める初心者は挫折するか覚醒するかの2択だなw
- 734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:54:49 ID:+j99yHN20]
- 店で入手したって報告が少ない気がするが
焦りすぎか俺
- 735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:55:37 ID:bPV8sXiG0]
- リンレンは発送されてるのに増刊は未だに梱包中の俺涙目
- 736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:56:26 ID:/45PEIIl0]
- >>729
ラップになりそうだなw
- 737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:56:50 ID:gxtMDVP20]
- ピアプロって検索機能とかランキング機能とかってないの?
ちょっと使いにくいなぁ
- 738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:57:31 ID:mH131nER0]
- とりあえずカバーというか既存曲をリンに歌わせる作業から始めればおk?
いきなりオリ曲なんて無理ですよねー、でも耳コピできるかも自身ないですよねー 衝動買いって怖いね。
- 739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:57:39 ID:omeN9DwP0]
- 曲の再生数とか、ダウンロード数も表示して欲しいね>ピアプロ
- 740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:58:04 ID:nds0jweo0]
- >>728
wwwwwwwwwwwwww
- 741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:58:26 ID:kXj5H9itO]
- ミクのキャラクターに関しては双葉二次裏の影響がかなり大きいと思う
ミク絵を漁ると必ず双葉絵描きに当たるしネギをドンパッチソードと呼ぶのは間違いなく双葉の影響 (ボーボボボが元ネタだけど) ミクの絵が歌詞創作の手助けをして二次創作絵のファンがそのオリジナル曲を聞くようになり 結果としてインディーズ楽曲を作っても聞く人がいないというジレンマを打ち破ったんじゃないかな
- 742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:59:20 ID:Ui2QuKOv0]
- ミクすらまともに使えてなかったのにリン&レンを買ってしまい
今も2曲目作りながらここ見てるけど、これもうpして罵声を浴びるんだろうな〜 そんな私はドSですw
- 743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:59:35 ID:Cd1p7rz80]
- エロホモは削除してほしいな
- 744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:00:05 ID:Cd1p7rz80]
- おっと誤爆
スルーしてくれ
- 745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:00:12 ID:bPV8sXiG0]
- ミクのもってるネギをドンパッチソードって言ってる奴一回しか見たことないけど…
- 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:00:37 ID:zmRnhli70]
- >>ネギをドンパッチソード
悪いが初耳だ
- 747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:03 ID:GWup9XPI0]
- 俺もドンパッチソードって言っているのは動画※ぐらいでしか見たこと無いな
- 748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:20 ID:Ui2QuKOv0]
- >>734
うちの店は昨日2本だけ入荷してたよ 1本は自分が買っちゃったけど(´・д・`) 淀とかビックなら各店それなりに入荷してるんじゃないかな?
- 749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:30 ID:+owlBapbO]
- >>738
既存曲をMIDI入力するより、もともとあるものに歌詞を載せる所から始めてみるとか。 マイマスターなんかはかなり初心者向け。
- 750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:36 ID:QmNn5od80]
- メンテのたびに削除削除言う人がいるけど
別にメンテ中じゃなくても削除はできる罠
- 751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:02:37 ID:t9H5aSQt0]
- up2.viploader.net/upphp/src/vlphp111809.jpg
- 752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:03:21 ID:vEsvXCk/0]
- リンレンの声ってぱっと聞いてミクと違い分かるかな
メンテ早く終らないかな(´・ω・`)
- 753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:04:25 ID:ORTWOqwg0]
- >>746
3DPVで、ポツンとあるのをみたことがある。 あと、としあき達は意外に初音さんに対してクール(股間は別) me子がネギ持ってたから、複雑なとこあるらしい
- 754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:06:01 ID:LalY/rJN0]
- >>737
ランキングってお前、何か勘違いしてんじゃないのか?
- 755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:07:19 ID:+j99yHN20]
- >>748
売り切れを心配してたんだが 取り扱い有無の方が問題っぽいな。 ヨドだったら大丈夫か。今から行って来る、さんくす
- 756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:08:50 ID:3kJTat+s0]
- >>748
昨日大宮のビッグ行ったらリンレンは無かったけど、 以前は取り扱って無かったMEIKOとKAITOが5本も置いてあって笑った。
- 757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:10:06 ID:omeN9DwP0]
- ニコニコはメンテ中、DTM増刊は7&yから何の音沙汰もない。
これは・・・リンレンを買いにいけという神のお告げか!
- 758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:10:08 ID:yX6JFSlL0]
- なんかピアプロの意図を想いっきり勘違いしてる奴がいるみたいだな。
まぁ、うpされてるイラスト見てても解ることだが。
- 759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:10:20 ID:swVG5KNO0]
- zoomeはコメのフォントが好きになれない
- 760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:11:54 ID:Auy6XUwo0]
-
初音ミク愛用者、遺書を歌にして自殺 pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1198031785/ ・・・・・・女殺して練炭自殺したらしい てかこのブログで公開されてたロリシリーズはなぜ押収されないんだ? DLした中で泣いてる女の子のやつとかニュースになってもおかしくないはずだが・・・
- 761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:12:27 ID:omeN9DwP0]
- >>758
賑わいの演出は必要な要素だと思うんだぜ?
- 762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:12:35 ID:CsSkVdiA0]
- 「ピアプロ」って聞いてプロのピアニストの略だと思った馬鹿は俺だけでいい
- 763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:16:22 ID:kXj5H9itO]
- ミュージックファイターとかラクガキ王国で呼ばれていたかな>ドンパッチソード
まあ最近はあまり聞かなくなってきた >>758 まずは見てくれる人を増やさないと何も出来ないから現状はあれでかまわないと思う
- 764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:16:44 ID:KMcy5TwP0]
- ドキがムネムネ
- 765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:16:44 ID:ECEqpoDK0]
- ピアプロで嬉々としてパンモロすじ絵やホモ絵うpしてる絵師をどうにかして欲しいんだが
- 766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:16:46 ID:eCqRCeqW0]
- リン
「ちょっとーミクのVSQ使いまわししないでよね そんなので上手く歌えるわけないでしょ おさがりなんていらないんだからっ」 こう考えればよいツンデレになる
- 767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:17:14 ID:gxtMDVP20]
- >>754
何が勘違いなの?ランキングとか検索機能とかなくね?
- 768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:18:23 ID:zmRnhli70]
- >>762
育毛剤か?と一瞬思った俺に比べたらましだ
- 769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:18:36 ID:QmNn5od80]
- ところでミクらしい歌というのは
大抵リンにも当てはまるんじゃないだろうか リンの方が活発そうな感じだから明るい曲が多くなりそうだけど
- 770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:18:38 ID:Ui2QuKOv0]
- >>756
きっとそれは空伝切って発注して便乗販売しようとしてた ソフトコーナー担当者の罠だねw うちは自動発注&空伝NGな店で融通利かなくて萎える・・・
- 771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:19:27 ID:swznZp+x0]
- >>741
ミクのキャラクターについては、ロイツマの影響がかなり大きかったと思うよ あれで「アホの子」「ネギ」「はちゅねミク」が全て出ているからね。定着するまでには他の動画も多く関係してるけど。 後は、「おしえてだぁりん」で「調教」という言葉が定着 「みくみくにしてあげる」で「みっくみく」という言葉が定着 (両方とも、もともと言葉自体はあった) やはり、9月に出たキャラソンが今のミクを作った感じかなぁ リンレンも、早い者勝ちの世界になりそう そのスタートが今日の15時かね。
- 772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:19:53 ID:AYlwnWZF0]
- ピアプロはまだ始まったばかりのサービス
要望があったらここで言ってないで どんどん送ったほうがいいんじゃないかな
- 773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:20:02 ID:QmNn5od80]
- あ、間違えた・・・トラブルスレも本スレと同じような話ししてるから
どっちがどっちかわからなくなるw
- 774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:21:51 ID:LalY/rJN0]
- >>761
それでそんなランキング狙いのネタ物しかアップされなくなったら本末転倒だけど
- 775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:22:11 ID:hURclIxw0]
- >>762
語源はピ・アプーロ、スワヒリ語で新しく生まれる者の意らしいぞ! ウソだけど! >>767 検索機能は拡充してほしいが、ランキングは趣旨から離れるし無くていいだろう
- 776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:22:34 ID:bPV8sXiG0]
- ピアプロはランキングはともかく検索は欲しいなあ
- 777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:22:55 ID:AYlwnWZF0]
- ピアプロはニコニコと違うから
何も同じサービスをする必要は無いと思うが 必要と思うなら意見としてブログにでも書き込んでみ?
- 778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:23:13 ID:mtPfzXHK0]
- >>768
そういや、先週N速+で荒らしチックにピアプロ宣伝してたコピペ、全部「プロピア」になってて 大笑いしたなw
- 779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:23:17 ID:gxtMDVP20]
- >>775
嫌なら見なければ良いだけのことだろ ランキング機能があった方が楽しいって人もいるんだよ
- 780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:23:39 ID:5H0jirsz0]
- ランダムで一覧表示とかでいんでね
- 781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:24:41 ID:oj7TFVTB0]
- ピアプロのランキング云々の話は姉妹スレの方で要望メール出してた人が居たよ
とりあえず転載 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198589784/752-755
- 782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:25:51 ID:rcQiCTmz0]
- ランキングってどうしても偏るからな
数が増えても埋もれないようにランダム再生とか 検索機能を充実すればいいよ
- 783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:26:16 ID:nds0jweo0]
- 掃除洗濯終了♪
ピアプロは簡単なランキングは健闘してるとか書いてあったね ただ、創作のための場だから人気があるものがわかる程度でいいと思うけどな 検索機能は思いっきり強化して欲しいけどね 間、開発を気長にまとうよ
- 784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:26:43 ID:LalY/rJN0]
- >>779
そんなものニコニコだけで十分だよ あれはどっちかと言うと製作者側の助け合いを補助するためのサイトだろ
- 785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:27:59 ID:5H0jirsz0]
- 一日の○○が多い、少ない順とかで並びを変える機能はあってもいいかもね
後は絞込みぐらいか・・・なんかアマゾンの商品の探し方みたいだな
- 786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:28:53 ID:ms57zuIS0]
- >>737
ランキング機能は考えたいけど ランキング偏重になるとうp主のやる気をそぐ ことになるかもしれんので慎重に考えたいだそうだ 見せ方はどうにかしたいって言ってたよ
- 787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:29:35 ID:1ik83p2x0]
- blog.nicovideo.jp/niconews/
ちょ・・・・
- 788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:29:56 ID:AYlwnWZF0]
-
まあまあ とりあえずクリプトンは正月休みに入るらしいし しばらくはあのままだろうな 社長、九月からひさびさの休みなんじゃないか 休みの間も働いてそうだけど
- 789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:30:11 ID:oj7TFVTB0]
- >>787
ふむ苦戦してるのな
- 790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:30:30 ID:hI7lZImE0]
- メンテ、18時迄に再延長かよ…
- 791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:30:56 ID:SBK4TRNq0]
- 作業がはかどるNE!
- 792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:30:59 ID:+pDFu41L0]
- とりあえず仕事しよう・・・俺
- 793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:31:02 ID:gxtMDVP20]
- >>784
いや、だからランキングが嫌なら見なければ良いじゃん ランキング主体のサイトにしろとかそういうこと言ってるんじゃない あくまでも製作者の為のサイトであって、ランキングはそのおまけみたいなものでつければ良いってこと
- 794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:31:07 ID:rcQiCTmz0]
- ミク狩り始まったのかな
- 795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:31:27 ID:zmRnhli70]
- >>787
おいおい・・・ このまま今日は見れなかったらどうすんだよw
- 796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:31:28 ID:AYlwnWZF0]
-
正直、ランキングなんてニコニコにあるものを わざわざピアプロに持ってこなくとも〜と思うがね ランキング狙いたいのはニコニコで上げればいい話だし 要望が多かったらやるとは思うけど、いっそ 新しいランキング方式でやってほしいね
- 797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:31:51 ID:omeN9DwP0]
- 耐え切れなくなったのでリンレン買ってくる。
jamバンドもうっかり買いそうな気がする。
- 798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:32:04 ID:5H0jirsz0]
- 年末イベントの準備でもしてるのかな?
- 799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:32:28 ID:AYlwnWZF0]
- >>790
なにいいいいいいいいいいいいい
- 800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:33:09 ID:QmNn5od80]
- >>793
皆が皆そう割り切れるならニコニコだってランキングごときで荒れないよ どうしても好き嫌いが出てくるから余計ないざこざが生まれる
- 801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:33:21 ID:RIMWkJwg0]
- >>788
こんなタイミングで新製品発売して正月休みってのんきだな。 でも、今頃相当イライラしてるんじゃないかな。
- 802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:33:30 ID:bPV8sXiG0]
- >>797
乗り換え版の方が安いよ
- 803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:00 ID:7d5U7f+/0]
- >>732
うはwいまインスコしてたから気づかなかったw >>729はMEIKOの下僕になればいいと思うよw
- 804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:23 ID:vEsvXCk/0]
- 18時までなにしてようorz
- 805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:33 ID:tf5rC3u10]
- >>765
まあ、歌でも絵でもエロ系は別の所でこっそりとやって欲しいな。
- 806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:54 ID:Y4mVv2oM0]
- 18時まで作業に集中しろということか
- 807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:34:55 ID:iTtHtomv0]
- 見る専聴く専が楽しむサイトだったらランキングあってもいいけど、
ピアプロは本来「舞台裏」だからね 今でも勘違いしてお絵描き投稿サイトだと思ってる子供がけっこう紛れてるし、 ランキング制なんか導入したらどうなるか目に見えてる
- 808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:35:11 ID:LalY/rJN0]
- >>793
おまけでもそれがメインになっちまうんだって 自分の曲に合う絵を探したくてもそういうランキング受けの良い物ばかりしかなかったらどうなるよ
- 809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:35:39 ID:rcQiCTmz0]
- zoomeにリンレン上げてくれ〜
- 810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:35:50 ID:7O9wmMTV0]
- ピアプロで絵師さんの名前や
題材ごとで検索できて その絵の2次使用に関して 許諾の必要性の有無や連絡先とか 簡単にチェックできるようになると良いんだけどねー。
- 811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:35:58 ID:nds0jweo0]
- ではニコニコ、ピアプロ以外の巡回サイトめぐりと夕飯の買出し
HDDの整理もやるか、、 ニコニコがとまってるとこんなにも雑用が片付くのか!! 俺nico厨ミク厨すぐる\(^o^)/
- 812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:37:00 ID:OhsHNroc0]
- トップページは15時までになってるけど、ニコニュース間違ってるとかない?
- 813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:37:43 ID:4Ccf80vu0]
- せめて再生回数は欲しいな。
作る側としても再生回数が見たいだろうし。 いや、それはニコニコで事足りるか。 なにかニコニコにない画期的なシステムはないのかー
- 814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:37:55 ID:5H0jirsz0]
- 終了予定時刻変更について
メンテナンス終了時刻を当初12時とご案内しておりましたが、 作業の都合により再度15時から18時に変更させて頂きました blog.nicovideo.jp/niconews/
- 815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:38:37 ID:hI7lZImE0]
- メンテ終了後の、よーいドン!投稿が増えて
最初からカオスになりそうだなリンレン
- 816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:38:48 ID:nds0jweo0]
- >>813
作者別2次使用された回数とか。。
- 817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:39:23 ID:FDOF5AjR0]
- 某同人誌委託店に置いてあったリンレン買おうか一瞬迷った当方DTM・作曲完全童貞。
ハク化100パーセント確実なのに1万4000円払おうとした俺はあの時どうかしていたんだと思う。
- 818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:41:11 ID:ms57zuIS0]
- >>817
YOU買っちまいなよ 必要なのは才能じゃない。熱意なんだぜ
- 819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:41:20 ID:FDOF5AjR0]
- >>813
ニコニコは同人映像・音楽作家が創作意欲出るようにって意味では これ以上ないほどよく出来たシステムだとここ数週間痛感してる。
- 820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:41:46 ID:bPV8sXiG0]
- >>817
どんなすごい上手い人でもはじめは初心者だったんだぜ?
- 821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:42:35 ID:QmNn5od80]
- ある程度曲のジャンルでカテゴリ分けてタブで切り替えれるようにしてほしいな
基本は新着順で後は任意に再生回数、ダウンロード回数でソート出来れば良いと思う とりあえず今のTOPページは使いづらいッス
- 822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:42:49 ID:+pDFu41L0]
- ピアプロにコラボ作品の相関図があればいいのに
- 823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:43:24 ID:gxtMDVP20]
- なんでそんなにランキングに対してネガティブなのかわからん
あった方が楽しくなると思うし、ピアプロの活性化にも繋がる ニコニコはいろんな層がいるから荒れやすいってだけで ピアプロのユーザーはボーカロイドファンばかりなんだからそこまで荒れることも無いでしょ
- 824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:44:08 ID:hhRRNG6z0]
- >>817
MIDIの時につくづく才能ないの痛感したが 買っちまったんだぜ?今も曲をイメージしてるが 小学生の読書感想文みたいなものしか思い浮かばん。 それでも買わない0じゃない。買った1なんだ。
- 825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:45:06 ID:ms57zuIS0]
- ニコで言うマイページ機能というか
アマゾンでいうリスト機能というか リコメンド機能があるといいな はてなスターみたいな投票機能でもいいが
- 826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:45:42 ID:KRRoyVft0]
- >>823
ランキングが出来た事によって起こる活性化なんて見る側主体のものだから不要だと言ってるんだよ
- 827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:45:43 ID:swznZp+x0]
- ピアプロにランキングをつけるべきという意見の人は、たぶんピアプロをもっと発展させて初音ミクの活動の場をニコニコから移したい人じゃないかな。
今の機能だと、作り手の利用しか想定していないから、視聴者としても使いたいということだろう ランキングいらない派は、あくまで初音ミクはニコニコ主体で、ピアプロは今のまま補助的に使えれば十分という意見かな 自分は今のところ視聴オンリーだから、今のピアプロは不便すぎて見る気がしない。 それでいいと思ってるけど、もし知らない良曲がピアプロで埋もれるとすれば、残念ではあるね
- 828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:47:02 ID:INNyE/dI0]
- >>809
circle.zoome.jp/tdki/media/181/
- 829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:47:17 ID:Ui2QuKOv0]
- >>803
(´・д・`)ゴメンネ ブヒブヒ
- 830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:47:31 ID:iTtHtomv0]
- >>823
荒れる・荒れないっつーより趣旨が変わってしまうと思う 今でさえすでに趣旨と違う方向に偏ってしまいかねない危険性は孕んでるし まぁ要望出すだけ出してみたら? クリプトンが判断することだし
- 831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:47:34 ID:FDOF5AjR0]
- ピアプロは既に強力なサムネの供給源になっているが
音楽を聴くサイトではないんだな、やっぱ。
- 832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:48:46 ID:GWup9XPI0]
- 著作権問題の緩さから来る
画像-画像間のコラボも(社長が意図しない物だとしても)CGMの一種だし >ネットにばらばらに散らばっている個人が協力して、ネット上で「何か」を創り上げること というピアプロの目的を体現している物じゃないかと言ってみる
- 833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:48:54 ID:FDOF5AjR0]
- >>898
調教がかわいそうな事に・・・
- 834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:49:14 ID:bPV8sXiG0]
- ピアプロは作曲家と絵描きの出会い系サイトだろ?
- 835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:49:15 ID:hAFY8zE40]
- ピアプロはクリエイターの交流場
見る専の俺にとってはニコニコとpixivがあればいいやという感じ
- 836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:49:36 ID:GAGmsQw2P]
- ニコニコできないならzoomeでやればいいじゃない
- 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:50:03 ID:7g6l5O9Z0]
- >>826
見る側主体で何が悪いのかわからん 作る人より見る人のほうが圧倒的に多いんだし 見る側が便利に使える用にしていくなんて当たり前の事じゃない?
- 838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:50:03 ID:fKUGWPzc0]
- ピアプロは絵を見に来る場所で曲はニコニコで聴くなぁ
- 839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:50:49 ID:AYlwnWZF0]
- >>823
言葉を返すようで悪いが、なんでそんなに ランキングにポジティブになれるかわからん 確かに利点もあるが、欠点もある ニコニコにある以上、わざわざピアプロでやらなきゃいけないのか とも思うし だいたい、ランキングが「必要」だと思われてるなら 最初からそういう機能を取り入れていただろうな なんかランキングに代わる便利な機能ないかねー
- 840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:51:19 ID:FDOF5AjR0]
- >>838
まぁな。 しかし最近のピアプロは投稿量が多すぎて全部をカバーしきれない・・・。
- 841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:51:29 ID:DR7MsBQM0]
- >>832
オリジナルに優遇された場所を与えてもいいだろ?という事じゃね。
- 842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:51:34 ID:iCK1Rvyt0]
- >>837
あそこの主役は作り手
- 843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:51:44 ID:Ui2QuKOv0]
- >>817
DTM初心者&音感鈍い自分でも 楽しんでやってるから問題はないよ! ゴミうpするなとか言われる時が多いけど、 アドバイスコメントくれる人も居るので為になるしね ただ、未だに歌と歌詞を併せる時のテンポのズレの解決方法がイマイチ・・・
- 844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:52:29 ID:NQ4ZThEG0]
- 良曲なら何をしなくても聴いてもらえるなんてのはニコにしろピアにしろ幻想ってことさ
- 845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:53:07 ID:ms57zuIS0]
- pixivにある機能は取り込んでもいいんじゃないかと思うけどね
- 846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:53:17 ID:FDOF5AjR0]
- >>844
そりゃ、埋もれた良曲なんて吐いて捨てるほどあるからなぁ・・・。
- 847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:53:21 ID:AYlwnWZF0]
-
てか「ランキングランキング!」って顔真っ赤にしてるやつ多杉 もう少し冷静になれよ・・・
- 848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:53:36 ID:4Ccf80vu0]
- >>819
それは俺も思うところだよ。 あと、1つの動画をいろんな人が修正、改善していって どんどんクオリティー上がったりもするし。 技術を特許で固めるんじゃなくて誰でも使える様に して技術革新を促すシステムのヒナガタ。 アメリカとかではもう始まってるらしいけど 日本も見習ってくれれば技術革新するZE!
- 849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:54:46 ID:gxtMDVP20]
- >>830
ある趣旨の曲がランキング上位にきたからといって それ以降新くうpされる曲がずっとそれと同じような趣旨の曲ばかりになったことなんてないでしょ ニコニコとか見ればわかる、今でもいろんな趣旨の曲が沢山生まれてるじゃないか
- 850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:55:31 ID:FDOF5AjR0]
- >>849
メルトの後が似たような純愛系ではなくハトだったりなw
- 851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:56:31 ID:BuDCcoKT0]
- >>824
俺と全く同じやつがいたw
- 852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:19 ID:DR7MsBQM0]
- 別に人気の所とかどうでもいいからな。
やりたい系統の曲が時代遅れだろうがしっちゃこっちゃねえ
- 853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:24 ID:mtPfzXHK0]
- まぁおまいら
取り合えず落ち着いて茶でも飲め
- 854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:26 ID:tAQBymzbO]
- ランキングがあると俗に言う「売れ線狙い」な曲がありふれるのが目に見えるんだよなー
本来曲があってランキングがあるものなのに、 ランキングがに入るために曲が作られる、と
- 855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:57:34 ID:GAGmsQw2P]
- ピアプロにランキングを要求するより、ニコニコにVOCALOID用のカテゴリを要求する方が先だろう
- 856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:57:58 ID:AYlwnWZF0]
- >>849
少し落ち着いて深呼吸してみようか とりあえずブログにでも要望送っとけ
- 857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:59:20 ID:AYlwnWZF0]
-
作り手がランキング狙いになるのもそうだが いい曲だからといって「ランキング入れるぞ!支援!支援」 みたいなコメが溢れたり、スレに貼られまくって逆に嫌われることもある
- 858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:59:32 ID:swznZp+x0]
- ようは、ピアプロは初音ミクの素材専用うPろだのままが良いのか、それともの初音ミク専用のニコニコ動画にしたいのか、という事で意見が分かれてるんじゃないかと思うけど。
もし視聴者の事も考えて発展していくと、ミクの活動の場が分散する事になってブームの勢いを減退させる事になりかねないと思うね。 派閥も出来るだろうし。 何より分散すると俺が不便だ。ぜひ今のままこじんまりと存在していてもらいたい。
- 859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:59:39 ID:FDOF5AjR0]
- >>855
ボーカロイドと言うよりDTM用のカテゴリでは? 仮にボーカロイドブームが終息しても、DTMは普遍的なジャンルなんだし。
- 860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:59:39 ID:NQ4ZThEG0]
- アニメキャラと違って、VOCALOIDはプログラムそのものが唯一の存在だからな。
だからミクやリンと一緒にいたいという気持ちだけで買うのも自由だ!
- 861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:00:21 ID:cj+nv5r6O]
- ピアプロはファンサイトじゃなくてコラボの場
- 862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:00:52 ID:DR7MsBQM0]
- 曲をつくってみた かね
- 863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:01:10 ID:FDOF5AjR0]
- >>858
オレはうpろだ説に賛成。 なにもニコニコで出来る事をぴあぷろにさせる必要はないだろうな。
- 864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:01:25 ID:QmNn5od80]
- それまで楽器だと思っていたが恋ラジとケフィアを聞いた時
俺の中で何かがハジけた
- 865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:01:54 ID:6Q8aNS2z0]
- ピアブロが今の形なのは満遍無く探して貰いたいからじゃないの?
ランキングとか出来たら人気の曲や絵に人が集中してほかに流れにくくなるし このスレでもニコニコはランキングしか見てないとか言い切っちゃう輩何人か見たし
- 866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:02:46 ID:soqpuQB7O]
- 制作交流所に見るだけの人間が来てもねえ
- 867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:02:57 ID:AYlwnWZF0]
-
ランキングを求める声があるのもいいんだけど 新しいタイプのランキングを考えてから要望出してほしいね ニコニコとまったく同じじゃやる意味ないじゃん
- 868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:02:58 ID:iCK1Rvyt0]
- >>865
探すことをしなくなるんだよな〜
- 869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:03:54 ID:AYlwnWZF0]
- >>864
ケフィアには泣いた
- 870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:03:58 ID:4Ccf80vu0]
- ピアプロって下にコメント残るから
作者とのやりとりしやすいよね。 あれは便利
- 871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:04:13 ID:DR7MsBQM0]
- ピアプロに欲しいのはこの絵を使ったとかそういう履歴
ランキング厨が発生するので、本人だけ分かるようにしてくれればいいw
- 872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:04:19 ID:rcQiCTmz0]
- こじんまりってもう無理でしょ
すでに数万本が売れてて職人は増える一方。 それを消費する視聴者とのバランスがねえ。 発散の場が無いのに製作の場だけ膨大に膨れ上がっても
- 873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:04:22 ID:PYRCQjBL0]
- DL数の一覧をある要素に基づいてソート ←ランキングとするなら便利な機能かも
あくまで素材の検索支援として 狙ってランキングを造る要素があるなら反対
- 874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:04:50 ID:hAFY8zE40]
- 「探すこと」にかかる時間を考えれば仕方ない
- 875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:05:05 ID:AYlwnWZF0]
-
検索機能とか、使用するのに便利な機能の拡張は急務と思うけど 色々意見がわかれるランキング等の導入は やはり慎重になるのかと
- 876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:05:09 ID:FDOF5AjR0]
- >>868
上位をざっと聞いて満足してしまうというw 誰か喋らせ系の得意な職人が隔週でいいから恋ラジみたいので ミクの名曲を取り上げるみたいなのうpしないもんだろうか。
- 877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:05:44 ID:cj+nv5r6O]
- もともとピクシブでジャケット絵を探してきたからピアプロはどう使うのかまだ不明。同じサムネのべつの曲とか勘弁だし
- 878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:06:17 ID:rcQiCTmz0]
- 単純にタグやジャンル・曲調で分けて欲しい
バスドラ4分打ちじゃない曲がいいなーと思っても探すのがむずい
- 879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:06:30 ID:DR7MsBQM0]
- 今のイラストの出方はヤフオク画像方式でかなりいいと思う。
ぱっと視覚で欲しい物が目に付く。 新着リスト以外が充実すればいいかな。 タグ内でランダム表示は欲しい。
- 880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:07:03 ID:ms57zuIS0]
- コラボ元とコラボ先を連結するようなリンクが
あるといいなぁ 現状でもコメント欄でだいたいわかるんだけども
- 881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:08:00 ID:vMhPfW7A0]
- 個人的には歌詞のカテゴリを整理してほしいかな。
タグもあんまり付いてないし、せっかくの素材置き場なのに使いにくい。
- 882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:08:07 ID:NyfLwjCh0]
- >>579
ミカンが一番描くの簡単。ロードローラー?めんどくせえ!
- 883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:09:01 ID:ms57zuIS0]
- 歌詞のタグ付けって困難じゃないかなぁw
- 884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:09:08 ID:nds0jweo0]
- ランキングより聞き流し機能のほうが重要でないかな?
ほおっておいても上から順に聞いていけるような機能 があれば曲ももっと聞くんだけどなぁ 鯖の負荷が増えるのが問題かも知れんけど
- 885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:09:47 ID:GWup9XPI0]
- piapro.jp/a/bookmark/?pid=piaproindex&view=image
久しぶりにブックマークの人が来ましたよ 投稿から動画使用までのタイムラグを埋める意味で 投稿者-見る専間のふれあい的な物もあっても良いとは思うけど ランキングはちょっと違う気はしないでもない >>865 これ以上1日の投稿量が増えると まんべんなく探すのも難しくなりそうだけどな
- 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:09:47 ID:DR7MsBQM0]
- >>881
歌詞はタグより、全文検索があればいいかな。と思ってる。 「恋する」がある歌詞リストアップ、みたいにね。
- 887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:09:52 ID:wHZrsBsx0]
- >876
出来上がる頃には古いランキングになってたり?
- 888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:10:10 ID:ynot7oTt0]
- >>859
問題はDTMカテゴリが音楽カテゴリとどれだけ違うかってことだな ミクが終息した時点で吸収されてしまうような気がしないでもない しかしニコがJと包括契約すればひっそりとでも確実に生きていける場所が出来るってのは 今までから考えて素晴らしい程の進歩だな
- 889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:10:10 ID:FDOF5AjR0]
- >>884
つふるみっくプレーヤー
- 890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:10:23 ID:GAGmsQw2P]
- >>872
> 発散の場が無いのに ニコニコがあるじゃん zoomeやYoutubeでもいい。
- 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:10:46 ID:AYlwnWZF0]
- >>884
ふるみっくプレーヤーいいよなw
- 892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:11:12 ID:NQ4ZThEG0]
- 歌詞は既存曲のものと歌詞だけ職人のものがごっちゃになってて分かりにくい。
と言うか既存曲の歌詞は曲のほうに載せればいいような。
- 893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:11:31 ID:hURclIxw0]
- 個人的に変わったランキングを模索してみたが
容量ランキングとか曲の長さランキングとかどうでもいいものしか思いつかない… ランキングじゃないが、作品アップした人が別の作品を推薦する専用リンクを その作品ページに付けるのはどうだろう? この作品の人が推薦するなら見てみようか、みたいな蜘蛛の巣繋がり方で 見る範囲を広げていけないかな?
- 894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:11:56 ID:AYlwnWZF0]
- >>872
何万の職人は、同時に消費者ともなる 供給と需要の釣り合いがとれてないとは思わないが
- 895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:13:24 ID:AYlwnWZF0]
- >>893
リンクか〜 良さげだね よしピアプロに要望メールだ
- 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:13:41 ID:rcQiCTmz0]
- >>890
膨れ上がったピアプロ製作者をフォローする、 っていう意味でね。ニコはランキングで偏るし zoomeもニコと同じ問題を抱えるんじゃないかな。 ピアプロ内で職人同士で消費しやすいような 独特の形があったほうがいいかと
- 897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:14:20 ID:vMhPfW7A0]
- 歌詞の分類は大雑把なものでいいと思うんだけどね。
タグなら「恋愛」、「卒業」といった定番と「季節」や「たべもの」、「風景」とか。 「政治風刺」とか「戦争」、「SF」とかあってもいいと思うし。 あるいは本文中に特定単語が含まれてるのをリストアップできるとか。 自分でどういうのが使いやすいかもうちょっと考えてからメール送ってみようかと思う。
- 898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:14:23 ID:wqFM+YWf0]
- >>892
すでに曲ついてる奴はわかるようにしてもらわんとな。 タグで分けるか?
- 899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:14:29 ID:fM1ru5SD0]
- ピアプロに下手絵を投稿し続けてる身としては、
検索機能と閲覧回数表示はあると便利だなぁ。 ちょいと要望出してみるべ。 あと、俺はピアプロを「素材倉庫」と考えてるから 正直ランキングなんぞどうでもいい。
- 900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:15:04 ID:7O9wmMTV0]
- 微妙にランキングとは異なるけど
コード進行で曲をカテゴリ分けするのも 音楽サイトらしくて面白いと思うんだよね。 誰がそんな面倒なことをするのか …って問題はあるけどw
- 901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:15:16 ID:DR7MsBQM0]
- どうでもいいが鏡音さんはチャンピオンシップロードローラーだぜ
- 902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:15:29 ID:i0jNOTgB0]
- 検索はできるようにしてほしいよね、でも
音楽のジャンルとか 喋らせてみた系素材とか あと絵のほうもタグを 漫画に興味あるから漫画ざっと見たいとか個人的にはあるww
- 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:15:34 ID:a95kzUXX0]
- お前らピアプロの要望スレでやれw
- 904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:15:34 ID:nds0jweo0]
- >>891
そうそう、あの形式で聞きながら気になったものを ほいほいとブックマークするようなのが個人的理想かな
- 905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:15:59 ID:ZwF5ObY/0]
- >>892
そのへん勘違いしているのが多いよな。 あそこに上げるってことはコラボで使ってくれってことなのに。 すでに自力で完成させたものをあげるてるのは何考えてるんだか。 それだったらzoomeにしとけ。
- 906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:16:50 ID:fKUGWPzc0]
- >>903
今ニコニコ使えないし別にいいんじゃね?
- 907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:18:42 ID:kXj5H9itO]
- 埋もれた曲を少しでも減らしたいと思うならランキングを入れた方が良いよ
あとコラボする場合も皆の人気の曲が一目でわかればやりやすいだろう 上下の差が分かれるけど半ば放置されている感じの強い現状よりはマシだと思う 後は玄関口及びネタのやりとりの強化で常連客を増やし曲を聞いてもらう機会を与えることかな
- 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:19:40 ID:rcQiCTmz0]
- 検索機能が最強になったふるみっく動画プレイヤーが出来れば
すべて解決くさい。 サバはどうするかって?P2P方式で天才が作ってくれればw
- 909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:20:24 ID:DR7MsBQM0]
- いやランキングは絶対要らないw
もしつけるなら上位3つだけまでなら我慢する
- 910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:20:41 ID:mtPfzXHK0]
- >>882
ただしインパクトだけは激高だw
- 911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:20:48 ID:ynot7oTt0]
- >>907
埋もれた曲を減らすっつーことは逆ランキングってことかね?
- 912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:20:50 ID:ms57zuIS0]
- >>907
いや そのりくつは おかしい ランキングがあったほうが埋もれる曲は多いだろう常考
- 913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:21:18 ID:a95kzUXX0]
- >>907
ランキング入れた方が埋もれるだろjk・・・ 今のニコニコ見てみろよ
- 914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:21:59 ID:fKUGWPzc0]
- >>912-913
今の現状は全部埋もれてる感じじゃね?
- 915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:22:11 ID:wqFM+YWf0]
- >>908
つか、ピアプロ専用フルみっくプレイやーに 曲を追加していく方式にすればいいんじゃね?
- 916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:22:31 ID:4Ccf80vu0]
- よっしゃ!ここらで大胆予測!
今日の0時までにうpされるリンレンそんぐは39個だ
- 917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:22:50 ID:NQ4ZThEG0]
- まあ、今の状況だと「どれがいいか分からないから全部聴かね」って人は多いだろう。
そういう人はランキングがあれば、「ランキングの曲は聴くか」ってなるわけで。
- 918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:23:21 ID:ynot7oTt0]
- >>914
お前がピアプロの曲を見る気ないだけだろうjk >>915 それだ!
- 919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:23:34 ID:ms57zuIS0]
- >>914
全部が公平に埋もれてるなら 掘り出せばいいだけだろう
- 920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:23:47 ID:wqFM+YWf0]
- ttp://frgmorg.sv1.sp-land.net/bbs2/img/img_32.jpg
ttp://frgmorg.sv1.sp-land.net/bbs2/img/img_34.jpg ttp://frgmorg.sv1.sp-land.net/bbs2/img/img_35.jpg
- 921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:24:01 ID:ecwZWfB00]
- www.dtmm.co.jp/VOCALOID_MANIACS/VO_MANI_01.html
- 922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:24:06 ID:SW8HK5Om0]
- もう手動で全部見ていくのには無理のある投稿数になってるからね・・・。
タグ検索があれば、だいぶとマシになるよ。 投稿数がもう一桁上がると ランキング付けないといけなくなるかも。
- 923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:25:07 ID:tAQBymzbO]
- >>914
あなた、古本屋とか中古CD屋を漁るのは嫌いなタイプでしょ?w
- 924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:25:25 ID:DR7MsBQM0]
- ここは、見たチェック機能搭載でピアプロスタンプラリーだなw
- 925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:25:42 ID:hURclIxw0]
- >>917
その状態にあるのが、端的に言えばニコニコだね
- 926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:04 ID:g0KBBNz6O]
- 今北
レンの曲はもう上がってる?
- 927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:19 ID:NQ4ZThEG0]
- でもさ、ピアプロは画像が無いんだから、スタートラインがみんな一緒なわけで、
その中のランキングならニコニコより公平で曲重視なランキングになるような気はするな
- 928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:28 ID:6loKkAXi0]
- 延び延びのメンテ終了時間は
癌崩のメンテのようだな。 キムチパーティで(ry
- 929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:35 ID:lVx7Cb9o0]
- うは、午前中からいままで暇潰してきたのにメンテ延長ですか
ミクリンレン兄姉漁りしたいのになー
- 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:37 ID:ynot7oTt0]
- >>926
メ ン テ
- 931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:26:45 ID:NyfLwjCh0]
- 週に一回何曲かだけ落としてMP3エンコしてたら150曲超えて意味分からなくなったよ
- 932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:27:06 ID:fKUGWPzc0]
- ニコニコでも埋もれてる曲っていわれてるやつでも1000再生はいくんだから別にいいじゃん
ピアプロで聴かれる曲でそんなに再生されてるやつってどんだけあんのよ
- 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:27:18 ID:7IBamtX3O]
- >>920
pixivで凄い人気のやつだな
- 934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:27:34 ID:i0jNOTgB0]
- >>920
だからなぜちょっと外に出ただけで風邪を引くのかと
- 935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:27:43 ID:FDOF5AjR0]
- >>920
不器用な男だなオイ・・・
- 936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:09 ID:ms57zuIS0]
- >>921
俺でもなんかできそうな気がしてきたぜ!
- 937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:11 ID:DR7MsBQM0]
- >>934
札幌なんじゃね?それか福井
- 938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:25 ID:GWup9XPI0]
- >>926
>>478
- 939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:33 ID:AK4MKfi70]
- ランキングは逆にまずい気する
知名度稼いだクリエイターだけが毎回ランキングに残るとなったら (ランキング作品使ったほうがコラボ作品も注目されやすいのはニコでさんざん見てるはず) オファーが一人に集中して、結果的に素材作る層を減らす可能性ある コラボ相手や素材探しの場だということを考えたら、 検索機能の充実でいいと思う。
- 940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:36 ID:2NwPPl8C0]
- >>880
それだよな 偏って使いたくないというのもあるだろうし 他の需要に関係なく、気に入ったから選ぶというのもあるだろうけど まずはコラボ方向の土台を固めていくほうがいいと思う
- 941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:28:45 ID:i0jNOTgB0]
- >>932
じゃぁニコニコに投稿すれば言いだけの話じゃね?
- 942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:29:09 ID:FDOF5AjR0]
- >>921
おお、もう攻略法がうpされたか!w
- 943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:30:05 ID:fKUGWPzc0]
- >>941
つまりピアプロは絵探し専用でいいのけ?
- 944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:31:28 ID:i0jNOTgB0]
- >>943
それは自分がそういう使い方しているだけじゃね?
- 945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:32:01 ID:DR7MsBQM0]
- 楽屋めざしてんならそれでいいのかもしれん。
楽屋でだけ面白い芸人目指すのもアリw
- 946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:32:15 ID:ZwF5ObY/0]
- いいかげんピアプロの話題は別スレ立てた方がいい気がする。
立てるならネットサービス板あたりか?
- 947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:32:32 ID:ms57zuIS0]
- やはりブックマーク機能を拡充だな
ニコのマイリスみたいに複数(この際制限なく)作成できて ミクリスト・KAITOリストみたいにするもよし 萌えリスト・ネタリストみたいにするもよし でないと、漫然とブックマークしてるだけじゃ けっきょくその中でどれを使おうかというときに 探すの大変だし それよりブックマークし忘れた動画をまた探すの 大変だから、「最近見た○○」が欲しいけど
- 948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:33:37 ID:DR7MsBQM0]
- ニコニコはこのまま正月休みに入ったらどうなるか興味がある
- 949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:34:05 ID:yX6JFSlL0]
- >>907
ランキング上位曲ばかりが注目されて ランクインしない曲が埋もれるだろ。
- 950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:34:07 ID:a95kzUXX0]
- >>946
801板スレ主導で立てたから話題がそっちいっちゃってるけど一応ある 【ニコニコ】VOCALOIDの二次創作について考えるスレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1198664009/
- 951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:34:39 ID:KhKKVKh6O]
- ピアブロと互助会の違いがワカラン、あとmixiと
- 952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:35:00 ID:NQ4ZThEG0]
- >>950
二次創作とはちょっと違わないか? 一次創作のコラボ場なわけだし
- 953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:35:14 ID:fKUGWPzc0]
- >>949
今の総埋もれ状態もどうかと
- 954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:35:37 ID:RR1yjJEO0]
- >>1
> 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ!! > > VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン・レン(12月27日発売予定)CV03(名称未定)] > クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 > www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/ > (MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より) > PIAPRO(ピアプロ):クリエイター支援サイト > piapro.jp/ > クリプトン公認!『藤田咲と下田麻美のTDKI(投稿動画向上委員会)』 > circle.zoome.jp/tdki/ > VOCALOID本家サイト > www.vocaloid.com/ > VOCALOID @wiki > www39.atwiki.jp/vocaloid/ > 初音ミクニュース > hatsunemiku.blog107.fc2.com/ > 週刊VOCALOIDランキングまとめ > www.geocities.jp/vocaran_link/ > > 作者別初音ミクカタログ > www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0 > VOCALOIDランキング > www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0 > VOC@LOID通信出張所 :再生数3,000未満の初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。 > www.nicovideo.jp/tag/VOC%40LOID%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80 > > 【前スレ】 > 【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part93【鏡音リン・レン】 > pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198597796/ >
- 955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:36:01 ID:DR7MsBQM0]
- 全部埋もれてるって・・・とりあえずクリックしろよw
- 956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:36:22 ID:a95kzUXX0]
- >>952
うーん・・・でもまたスレ立てるってのもあれじゃね? ピアプロのスレで何とかならないかな
- 957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:36:23 ID:bPV8sXiG0]
- 俺は>>920の4コマのせいでpixivに登録せざるを得なくなった
- 958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:36:51 ID:LXWx0EcL0]
- メンテナンスのお知らせ
ただいまメンテナンス中です。 メンテナンス終了までお待ちいただけますようよろしくお願いいたします。 メンテナンス期間:12月27日(木) 6:00 〜 18:00 ( 作業時間は前後する可能性があります ) リン・レンの調教時間がどんどん増えるなw
- 959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:37:04 ID:ZwF5ObY/0]
- >>950
ネオチ板だと傍観者的立場だし、タイトルが微妙じゃないか? ピアプロはあくまで一時創作のコラボによるもんだし。
- 960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:37:35 ID:X1nOoefy0]
- ピアプロなんてスレ立てるもんでもねぇーだろw
ピアプロでやれで十分だ
- 961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:38:14 ID:gxtMDVP20]
- >>949
今は全部の曲が埋もれてる状態じゃん ランキングができれば少しでも埋もれる曲が減るって意味でしょ
- 962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:38:15 ID:AYlwnWZF0]
- >>950
なにゆえ801板wwww
- 963 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:38:24 ID:rcQiCTmz0]
- >>920
続きが超読みたい・・・
- 964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:38:29 ID:NQ4ZThEG0]
- >>958
えええええええええええええ!
- 965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:39:02 ID:ms57zuIS0]
- >>961
ランキングに現れない曲は さらに深く埋もれることになるのだが それで喜ぶのは何%の人間だろうか
- 966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:39:04 ID:bPV8sXiG0]
- >>958
俺の帰宅まで待ってくれるなんてニコニコは気がきくなあ
- 967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:39:30 ID:DR7MsBQM0]
- 使う人間からみたら人気の絵とか分かっても仕方ないな
- 968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:39:55 ID:fKUGWPzc0]
- >>965
なんでそうマイナス思考なんだ?
- 969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:00 ID:a95kzUXX0]
- >>962
前々から自重できない腐女子がどうとかって議論があったんだが、 議論は勘弁って人が多かったから新スレ立てたんだよ。 エロ同人とかもこっちでやってもらえるといいんだが。
- 970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:04 ID:FDOF5AjR0]
- けどま、ランキングが出来ればピアプロとニコ動の客層の違いとか判りやすくなるよなw
- 971 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:15 ID:3kJTat+s0]
- >>958
リン・レンデビュー戦がzoomeで行われそうな予感
- 972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:23 ID:vVg1Q45+0]
- >>958
ちょっと待て。メンテ終わってから飯を食おうとおもった俺の立場はどうなるwwww
- 973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:34 ID:i0jNOTgB0]
- つーかランキングはニコニコであるんだからそれでいいじゃん
zoomeもある このうえピアプロまで同じ使い方してどーすんの 三つもいらんよマジで
- 974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:40:50 ID:rcQiCTmz0]
- 逆ランキングだけ作れば埋もれる動画はなくなる
クソ曲ばっか上がってくるけどw
- 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:41:21 ID:X1nOoefy0]
- >>973
その通りですね
- 976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:41:21 ID:fKUGWPzc0]
- >>970
俺が期待してるのはそこだよ 動画がなく純粋に曲のランキングだとmuzieみたいに差別化できるはず
- 977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:42:02 ID:NQ4ZThEG0]
- >>965
俺はランキングがあってしかるべきと思ってるわけではないけど、 ランキングがあれば、ランキング上位の曲以外にも新着曲の再生も増えると思う。 今埋もれててランキングにも入れない曲はずっと埋もれたままだろうけど。
- 978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:42:28 ID:zBsMh3EF0]
- 逆ランキングはそれこそ需要なさそうだなwwww
何か半端なポジションの曲をランダムで拾い上げる機能とか欲しいかも
- 979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:42:31 ID:2NwPPl8C0]
- ピアプロのスレって、ピアプロの掲示板のことか
ヲチ板のは腐寄りだから、なんか違うと思われ こっちの次スレは誰が建ててるのかな
- 980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:42:51 ID:hURclIxw0]
- ランキングをつけるなら再生数や評価ポイント制とは違った形にしないと意味ないよなあ
- 981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:43:08 ID:ms57zuIS0]
- >>968
プラスになる人のほうが少ないと思ったら そうと言うだけのことだよ
- 982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:43:27 ID:fKUGWPzc0]
- >>977
ですよねー
- 983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:43:57 ID:ZwF5ObY/0]
- >>960
ピアプロ内だと検索性がわるくて議論しにくいし、 匿名性がないから活発な意見交換にならない。 ネットサービス板だとID出ないのか。 ID欲しいならソーシャルネットかな。
- 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:44:07 ID:i0jNOTgB0]
- 埋もれた曲が掘り出されるってのはまぁいいよ
でもなんでランキングなんよ 「今日のピックアップ」とかを毎日ランダムで20曲ぐらい掘り出すとかならまだわかる
- 985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:44:33 ID:Cx79Mqbq0]
- 6時まで勉強でもしてくる・・・
- 986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:44:51 ID:a95kzUXX0]
- 次スレ900から950になったのか?
じゃあいってくる
- 987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:04 ID:ms57zuIS0]
- 実際ニコだってランキングが偏重されすぎて荒れるから
トップページから外したりみんなのマイリス表示したり してんのに
- 988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:12 ID:gxtMDVP20]
- >>965
ランキングを嫌ってる人はいままでどおり掘り出し物を探す訳だし ランキングを支持してる人は元々そういう埋もれてる曲を聴いたりはしないんだから そんなに影響なくね?
- 989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:18 ID:FDOF5AjR0]
- 何をとらぶって6時間も残業してるんだニコ動の連中は・・・。
- 990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:28 ID:fKUGWPzc0]
- >>984
下の意味がわかんねーよ
- 991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:31 ID:AYlwnWZF0]
-
いいかげんランキングの話どうにかならんのか・・・ ニコとzoomeにあるものが何故いる? 前のレスにも色々出てたが、ランキングじゃなくても 他に改善の余地はいくらでもあるはず
- 992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:40 ID:zBsMh3EF0]
- pixivも今まさに同じ悩み抱えてるな
あれもランクインできる絵描きが既に固定されてしまったし
- 993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:45:46 ID:wHZrsBsx0]
- >984
事前にある程度のふるいにかけられてるものならともかく 十把一絡げなのも含めて無作為に選出したものなんて 物好きしか見ないような気がする
- 994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:46:34 ID:rcQiCTmz0]
- 結論:ランキングは要らない
一般向けの発表の場じゃないから、 製作者同士で優劣を決めるのはおかしい
- 995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:46:37 ID:WEQYPmzt0]
- 先にも言ってる人いるがピアプロは古本屋とか中古屋とかみたいな感覚だと思うんだけどなぁ
んでニコニコがまぁスーパーで特価品とか売ってるような 陳列してあるものを自分の好きに見つけるのが楽しいと言うか
- 996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:47:05 ID:uV22whW40]
- メンテなげええええeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
- 997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:47:49 ID:WEQYPmzt0]
- >>990
今ニコニコでトップにマイリストがランダムで晒されてるじゃん あれと同じ事かと
- 998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:47:59 ID:gxtMDVP20]
- ランキングが嫌なら見なければ良いだけのこと
見たい人だけが見て楽しんでれば良いでしょ
- 999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:48:10 ID:fKUGWPzc0]
- >>995
つまり使い古しばっかりと そういう立場でいいのか
- 1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:48:20 ID:Y4mVv2oM0]
- 1000
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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