- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:49:56 ID:Zw0j2a4o0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン（12月27日発売予定）CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より）
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
piapro.jp/
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
www.vocaloid.com/
VOCALOID @wiki
www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミクニュース
hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
www.geocities.jp/vocaran_link/
作者別初音ミクカタログ
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0
VOCALOIDランキング
www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
VOC@LOID通信出張所 ：再生数3,000未満の初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
www.nicovideo.jp/tag/VOC%40LOID%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80
【前スレ】
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198515569/
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:19:48 ID:rxS62lEZ0]
- >>218
VOALOIDはYAMAHAさんのもの
栗さんのミクは、音素材
じゃないのか？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:20:05 ID:6AIxeLBc0]
- >>259
なのか、
だったらずいぶんゆるいというか同人にも十分優しいじゃないか
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:20:17 ID:SnUe4yFZ0]
- >>258
そういや選択肢で展開決める奴は売るみたいだね
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:20:18 ID:5GZ3RxqZ0]
- もう買っているんだから人増やせばいいんだよ
もしくは業務に関係ないところはアウトソースするとか
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:20:23 ID:0c7q1qTUP]
- エロイラネっていうけどデPとか好評だが
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 03:21:10 ID:Z9F0vgu20]
- >>221
言いたいこと全部先に書かれた
一過性のブームで終わらせないためにもキャライメージの低下によるユーザー離れは避けたい
ＣＶ２、ＣＶ３も控えてるわけだしマイナスイメージを抑制するためにも
エログッズを規制するのは至極当然だと思う
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:18 ID:NTKaipJG0]
- VOCALOID利用規約違反通報スレが立ちそうだなｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:20 ID:SnUe4yFZ0]
- デＰハエロクナイヨ エロイトオモウアナタガエロイヨ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:38 ID:w8H8y5zl0]
- エロイラネとは言わんけど、
流行りものにたかって海賊商品で荒稼ぎする同人ゴロはｲﾗﾈ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:40 ID:c4eW+cQU0]
- ミクのギャルゲ作った人のブログのコメで、愉快犯か栗狂信者だかが暴れてたなあ。
ああいうのに餌を与えちゃった感はある。
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:21:40 ID:9f/4I2gd0]
- 中国がドラえもんの抱き枕勝手に作ってるのもOKだと思ってるのかな？
わPは
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:22:56 ID:aOnnAbAW0]
- >>273
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:23:30 ID:5GZ3RxqZ0]
- でもエロ同人出ないものって無いよなあ
裸足のゲンすらあるしｗ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:23:44 ID:6AIxeLBc0]
- >>261
同人文化はよくわからんが、ほとんどの同人はファン活動ということで黙認してくれてるわけじゃん
あまりに（内容的にもビジネス規模的にも）目に余るもののみブレーキかけたってことがそんなに非常識なのか？
同人の世界では
そもそもミクキャラででかいビジネスやろうと思ったらクリプトンの許可は要る
で、公序良俗に反するものには許可は出さないと最初から書いてあるわけで
エロとかやるなら小規模でひっそりやれってくれよって話なんじゃないのかな
だって社員10人ちょっとの会社が、いちいちそんな業務やりたくないだろうｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:24:02 ID:XtND2EsE0]
- >>233
PC-98の頃のツクールは商用不可だったけど、
Windows用のツクールからは可になったはず。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:24:39 ID:czXOJlBT0]
- >エロイトオモウアナタガエロイヨ
俺のことですね？
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:25:10 ID:9auMISpz0]
- ミク買った→シーケンサ使えない（´・ω・｀）→ミクお蔵行き
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:25:11 ID:QHow2+xm0]
- >>256
同人でもエロじゃない版権のエロ同人だしてゴルァされたらそこで終了するって普通。
むしろ規制反対と言ってる人々がグレーゾーンで活動する時の暗黙のルールを知らんような気もする。
本格的に騒いでた(?)のは児ポ法くらいだったような・・・。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:26:32 ID:6AIxeLBc0]
- >>275
仮にゲンだって、「一部1万円で10万冊売ります」とか言ったら
さすがに集英社が乗り出してくるだろｗ
同人方面の人から見れば
「普通の企業は見逃してくれるのにクリは新参だから常識を知らん！けしからん！」
って感じなのかね
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:26:55 ID:9PUeOhf30]
- これだけ自由に初音使わせて貰って、さらに規制無く使わせろってどんだけアホ
な言い分だよ。
しかも、エロ物品が規制されただけだろ。しかも、一個だけ。
本の方は、ほぼ黙認だしね。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:26:59 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>276
非常識とは言ってないだろう
通報されたり聞かれたらそりゃダメって言うしかないが（今回はそうみたいだが）
それ以外は寛容に受け流すのが普通
メジャーなアニメやゲームなんてほとんどエロまみれにされているけどそれでイメージがどうのこうのなんてないなぁ
と言うか全面禁止とか聞いたことがない
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:27:29 ID:SnUe4yFZ0]
- >>275
www.imgup.org/iup526898.jpg
これとかはキャラデザした人がだしｔ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:27:40 ID:voSW7PXZ0]
- ストイックになれとは言わないけど
自分が買った商品が別の物になったわけじゃないんだし
他人のどうしたこうしたってのにあまりにも過敏すぎると思うな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:27:49 ID:VNDeycKX0]
- >>232
通販ダメっつーか
普通に同人物としているのも栗を通してYAMAHAまでお伺いを立てなくちゃいけない物みたいっす
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/26(水) 03:28:05 ID:0VJmDfyrO]
- 俺も初音ミク買ったけど封開けてないから大丈夫
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:28:16 ID:6AIxeLBc0]
- >>283
うん、だからクリも全面禁止なんかしてないし、寛容に受け流してるわけだろ
それでなんでケチが付くのかが謎なんだよね
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:28:21 ID:9f/4I2gd0]
- ただ抱き枕の生地に絵をプリントしただけのものを高額で売ることが
ファン活動とはどうしても思えないんだが
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:28:23 ID:c4eW+cQU0]
- 単にやりすぎた抱き枕がアウトになっただけなのに、
ミク関連の同人界そのものが萎縮ムードになったら残念だなあ。
今そういう空気が蔓延してきてる気がする。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:28:51 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>290
そう、そこが気になったのよ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:09 ID:6AIxeLBc0]
- >>284
よしとお先生何やってんすか
でもこれはパロディの範疇であってエロとは言いがたいだろｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:15 ID:aOnnAbAW0]
- >>284
ああ、それ持ってるような気がする･･･。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:24 ID:TYN0nBVX0]
- 権利者があらぬ方向へ行かないようにやってて、
その上で2次創作にもかなり寛容な規約を作って、
公認の2次創作の場与えて
とやっているのに口を挟むな、とか。
もうね
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:35 ID:nb71E8nGO]
- わPんとこの日記の※で、ここで書かれてるようなことは大体書かれてるがそれに対するわPの返答は>>151だった
なにか違う考えがあるのかも?
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:29:50 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>284
マジかよｗｗｗ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:30:10 ID:3Hn6skySO]
- 自粛を強要する空気？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:30:13 ID:6AIxeLBc0]
- >>286
それはミクのボイスをゲームに使う場合じゃね？
ソフト使わずにキャラだけ使う分にはヤマハは関係ないような
- 299 名前：DTM略 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:30:18 ID:fqJnv0ySO]
- ま、誤解を公開の場で書けば、
恥になってるだけだから、
ファンの人は訂正させてあげるのがいいよっと。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:30:24 ID:SnUe4yFZ0]
- >>292
続きあるよ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:30:25 ID:5GZ3RxqZ0]
- なんか話が通じないと言うか論点がわかっていない人が居るから終了です
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:31:18 ID:czXOJlBT0]
- もともと同人自体がグレーすぎるんだから、今回のクリに限った話じゃなく
ダメって言われたら（内容にもよるだろうけど）仕方ない
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:31:46 ID:mrUkx4s/0]
- 別に同人が萎縮しようがどうでもいいや
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:32:01 ID:6JjFfylI0]
- >>301
そういうのは、率先して作ればいいんでない？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:32:01 ID:R2waTPKG0]
- ID:5GZ3RxqZ0 KY
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:32:01 ID:c4eW+cQU0]
- >>297
同人ゲー作ってた人のコメ欄で感じたんだよねそれ＞自粛を強要する空気
まあ、煽ってるのは一部なんだろうけど
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:32:27 ID:zGdz0L0y0]
- 栗が優しすぎるから勘違いするゆとりが出るのも仕方ない。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:33:38 ID:QHow2+xm0]
- >>290
それはまず無いから心配しなくていいと思うぞ。
流行に乗っかって稼ぎたい同人は客を見て商売するから規制食らって萎えとかありえない。
せいぜい「派手にやるとNG食らうから気をつけるか」程度。
ミクが好きで同人やってる人々は他所のエロ抱き枕がNG食らった所で萎えるはずがない
っつーか金儲け丸出しの同人業者といっしょくたにされて不満な人々だっているんだぜよ…。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:33:51 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>306
話聞いているとそうじゃ無いみたいね
ただ通報は増えそう
結構潔癖なファンが多い感じだし
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:34:45 ID:9PUeOhf30]
- 結局、空気読めないエロ同人が暴走して、クリが口をださないと駄目になったのが
いけないんだろ。
空気読めない馬鹿が悪いんだろ。
今でも、通販でエロ同人本とか売ってるけどクリクレーム付けてないじゃん。
要するに、ドラえもん最終回みたいになるなよってことだろ。クレーム入れなきゃ
ならなくなるから。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:35:53 ID:6AIxeLBc0]
- >>301
貴方の論点「同人を規制すると同人方面の文化の広がりが萎縮する」だよな？
わかってるよ。
でもわPは同人なんか興味ないっぽい人だし、
「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
って懸念だろ。
論点ずれてんのは最初からそっちだと思う。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:36:27 ID:5GZ3RxqZ0]
- 通報 クリが勧告 通報 クリが勧告
ってクリとしても望まないスパイラルになったら嫌だねぇ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:37:14 ID:czXOJlBT0]
- >>301
だから言っただろ？ここで愚痴るくらいなら書くなって
クリに直接意見してこい
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:37:16 ID:VNDeycKX0]
- blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/wat.html
ガイドラインが出来た原因のエントリを貼っておくぜ
そしてそこから出てきたwatさんの思いを見るべし
> まずキャラクターにおける2次創作のガイドラインの件ですが、
> これは今、この件に詳しい有識者の方と話し合ったり、各社さまのガイドラインを勉強している状態です。
>
>特に今回はさまざまなクリエイター様方に支えられている初音ミクという存在と言うことは
>十分に認識した上で考えております。必ずしも規制の方向で考えているわけでは有りません。
>出来れば広い意味で"意思表示"となれば良いと思っています。
>
>ただ、新しいお客様の中に（もしくはユーザー様のお子さんの中に）4歳から小学生くらいの年齢の方々が
>いるという確かな情報もあり、性行為や性器を半ば直接クローズアップ／連想させる表現に関しましては、
>可能な限り、公にお子様の目に触れる可能性を減らしたい（減ってほしい）なと思っているのも正直な心境です。
>（これについて、一時期。個人的な思いから、少々、過剰に感情的になっていた節もありましたスイマセン）
>
>製作者の勝手な思いとして、若い可能性に優しく、（初めてでも）広い音楽の海に共にチャレンジしてみよう。
>そう思わせてくれる。今後そんなVOCALOIDを作りたいと切に願いっています。
>>298
それだとYAMAHA関係ないけどYAMAHAに聞かないと何とも言えない
としゃっちょさんが言ってた
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:37:20 ID:w8H8y5zl0]
- 網野氏のあれは黙ってやってれば別に規制はされなかったと思うんだよね。
でもクリもきかれたらダメというしかない。正直者は馬鹿を見るというか、
筋を通すのは立派だと思うけどね。
ピアプロに投稿しつつエロ同人誌出す奴もいるというのにｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:37:26 ID:6AIxeLBc0]
- >>312
基本黙認したいんだろうから（会社規模的にいちいち取り合って確認するだけでも業務に支障が出る）
通報厨もまた迷惑だとは思う
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:38:35 ID:fqJnv0ySO]
- まあ、クリプトンの社長が、
ミクに対して商売を越えて愛着があるからってことでどうだろうか？w
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:38:36 ID:fkg2crCb0]
- >>312
それは俺も思った。
むしろアンチがやりそうだけどね。あの抱き枕の件のときも
あちこちのミク関連スレに、これも規約違反してるから通報しよう！
みたいにマルチしてたし。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:38:41 ID:6AIxeLBc0]
- >>314
このへんはワPも見てるんじゃないかと思ってたけど、
BLOGなんかいちいちチェックしてる人ばかりじゃないか
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:39:08 ID:mU7AKf2O0]
- 音楽業界の常識とやらも随分な代物だったけど、
話を聞く限りじゃ同人業界はそれ以上の無法地帯に思えるのだが
クリプトンの何が落ち度とされてるのか、正直理解し難い世界だ
- 321 名前：315 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:39:11 ID:w8H8y5zl0]
- あ、委託がダメって意味ね。エロゲーじゃないしｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:40:03 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>311
萎縮って同人だけを指しているんじゃないんだよ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:40:03 ID:aBVdeMik0]
- 版権エロ同人なんて全てと言っていいほど目的が金
ファン活動とすら認められないだろう
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:40:32 ID:R2waTPKG0]
- 同人業界にもメス入れちゃっていいよと思うが
生活かかってる人たちが大騒ぎするだろうな
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:41:01 ID:QHow2+xm0]
- >>322
エロ同人規制されて萎えるのは他にお前の息子くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:42:11 ID:c4eW+cQU0]
- >>325
エロ以外も含めたニコ外での二次創作全般ってことじゃね？
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:42:16 ID:9f/4I2gd0]
- 同人っていうか違法二次創作だろ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:43:37 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>325
だから同人だけの話じゃ無いんだよ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:43:39 ID:aOnnAbAW0]
- >>288
それはもう、同人界とはそういうものだとしか。
全部が全部そうではないけど、そういう風に考える人がいることも事実で。
ID:5GZ3RxqZ0 が言ってることも分かるんだが、要は同人界ってのは規制に対して
かなり敏感な部分があるんだと思う。表現の自由至上主義者とでも言おうかな。
その敏感な部分に栗が触れてきたことに対して、わｐとかはギャップを感じたんだろうな、と。
で、
>>311の
> 「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
> って懸念だろ。
これは違うと思う。というか、その前段階の｢表現を規制した」という事実に引っかかってるんだと思うよ。
そこに最初に失望を感じて、後の萌え商売云々はつけたし見たいなもんだと思う。
多分、栗がコナミのごとく猛烈にキャラ商売に走ったとしても、今回のような抱き枕差し止めが無ければ、わｐはそんなに失望しなかったと思う。
まあ、私の勝手な解釈ですみませんが。。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:43:41 ID:8sDagr9hO]
- 音屋が本業なのに関連性の低い業種とくっついちゃってるんだし
それを自分達のとこまで歩み寄れっていうのはさすがに難しいでしょ
しかも、バカ売れする前から書いてある規約なわけで
ドワとの事件で、業種の違いによっていかに認識や考え方に差が出るかわかったはず
使ってもらってなんぼの音屋だからこそ、あそこまで立ち向かってもくれたわけで
気にいらないとこだけみたらどこともつきあえないって
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:43:42 ID:R2waTPKG0]
- maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036243.html
こんなの無くなっちまえと言わざるを得ない
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:44:16 ID:IEgRc8gZ0]
- ピアプロなんてものもあるし二次創作全般が萎縮するなんて考えにくいと思うけど。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:44:17 ID:czXOJlBT0]
- >>321
ああ、ギャルゲだっけ
ちょっと欲しくなったのは内緒だ・・・
>>322
もうわかったからクリに直接言ってこいよ、便所の落書きで愚痴られてもお前の望む回答は出ないよ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:44:49 ID:5GZ3RxqZ0]
- たぶん話は通じないので終了です
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:16 ID:TYN0nBVX0]
- そうですね
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:31 ID:w8H8y5zl0]
- CMの後もまだまだ続くよ！
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:35 ID:6AIxeLBc0]
- >>326
非商用は全部セーフなんだし、そんな誤解する奴いるかなぁ
というか、無許可でビッグビジネスできちゃったら
まともに許諾得て商売してるところ（FWとか釣りの会社とか）に面目立たんのじゃないか？
どっかのインディーAV会社が「初音ミク、AVデビュー！」とかやっても黙認しろっての？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:49 ID:3Hn6skySO]
- ○○はこうでなきゃ駄目！って空気は出来れば醸成しない方がいいよね。
だから知的なミクとか腹黒鬼畜ミクとかも居て(・∀・)イイ!と思うよ！
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:55 ID:zmCNmtl40]
- そもそも全然萎縮などしておらんと思ってるので
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:45:57 ID:mrUkx4s/0]
- 風が吹けば桶屋が儲かるし
抱き枕がダメになれば同人以外も萎縮するんだってさ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:46:11 ID:NTKaipJG0]
- >>286>>298
ミクの声をゲームに使うのはダメだったのか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:46:15 ID:9f/4I2gd0]
- 高額抱き枕って何を表現してるの？
ただの金儲けじゃない
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:46:25 ID:aBVdeMik0]
- 続かなくていいからｗ
ボクのこと誰もわかってくれない！と拗ねるガキの見世物とかいらね
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:46:36 ID:5GZ3RxqZ0]
- やっぱり理解出来てないｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:46:55 ID:TYN0nBVX0]
- ほんとに続くのかよｗ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:47:37 ID:w8H8y5zl0]
- >>337
SODがリンレンの近親相姦アニメとかｗ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:47:37 ID:zGdz0L0y0]
- エロはやめて欲しいって言うのは正当な権利じゃん。
自分たちが手塩にかけて育てたキャラクターを汚されるのをだまって見ていろと？
それこそ何のための著作権なんだか。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:47:53 ID:9f/4I2gd0]
- >>337
初音ミウ、AVデビューとかならもうありそう
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:20 ID:6AIxeLBc0]
- >>329
わPの全文>>139読めばわかるけど、クリがキャラ商売に手を出したことに引っかかってるのは
誤読のしようがないことだと思うけど
表現規制云々なんて、それをにおわす文章すらないじゃん
徹頭徹尾、「クリの萌えキャラビジネス」を批判してるよ
最初の1行から最後の1行までそれしか書いてない
どの部分を読んだらそんな誤読ができるの？
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:34 ID:fkg2crCb0]
- まあ実際、自社作品の同人とかエロ絵を厳しく取り締まろうとして急速に
２次創作がしぼんだブロッ○リーみたいな例あるから
全体が萎縮してしまうのではないかという不安もわかるよ。
絵描いてる人って基本的に同人もやってる人多いでしょ。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:38 ID:c4eW+cQU0]
- つーかもうミクのパロAV出るの決まってるんじゃなかったっけ。
あれに関してはなんか言うつもり無いんだろうか。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:52 ID:IEgRc8gZ0]
- >>329
他人の正当な利益を侵害することを表現の自由とかいわないで欲しい。
これだけは勘弁。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:52 ID:QHow2+xm0]
- >>326
ネズミーランドくらい㌧でもない規制をしなきゃ二次創作全般がなくなったりはしないだろう。
pixivなんて日に日にボーカロイドタグの絵が増えてくぞ。
グレーゾーンに手出して叩かれたら引っ込めるのは常識だしなあ。
つーかちょっと規制くらったくらいで萎えるとかお前は何を作りたかったのかと(ry
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:53 ID:voSW7PXZ0]
- 理解してもらう気があるように見えないｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:48:58 ID:czXOJlBT0]
- >>344
お前の終了には何の意味もないことだけは理解した
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:49:36 ID:5GZ3RxqZ0]
- おまえらそんなつまらない話してないでおもしろい話しろよｗ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:49:39 ID:6AIxeLBc0]
- >>341
許諾得ればオッケーだし、そもそも小規模なら黙認だろ
>>83を見てもわかるが、大規模なビジネスにするなら黙認もできないでしょ、そりゃ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:49:49 ID:SnUe4yFZ0]
- ワＰの話をしたいのか抱き枕の影響の話をしたいのか
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:50:09 ID:zGdz0L0y0]
- >>356
じゃあパンツの話しようぜ！
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:50:16 ID:0c7q1qTUP]
- まあ、やめちゃえばいいんじゃね？
経緯を無視した批判する奴なんて有名Pだろうとなんだろうと居なくなっていいよ。
クリプトンが本気でキャラ商売する気があるならとっくに、その手の業者と組んでグッズ乱発してる。
引く手数多だからな。
キャラを否定することも、完全に自由な状態に置くこともできないジレンマを感じているのはクリプトンだろう。
それが分からない奴に何をいっても無駄。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:50:56 ID:6JjFfylI0]
- 同人と一口に言っても、数人に配る程度から、数万人規模の需要まであるらしいし
ほかの二次創作楽曲やPV配布の流れでも思ったけど
商用/非商用のラインがあいまいなんだよな
それはともかく、このスレでは終了でいいんでない
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:51:21 ID:w8H8y5zl0]
- FWがついてるから「業界」の感覚からハズれたジャッジはしないと思うがねえ。
むしろFWがやってることがもろに「業界」的だしｗ
もちろんきかれたらガイドライン通りの回答になるだろうけど。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 03:51:48 ID:5GZ3RxqZ0]
- >>359
バックプリントクマさんパンツ派はまだ出てきていないでしょうか
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