- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:27 ID:sziMfC6p0]
- 前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/l50
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:50:38 ID:VxWr7mLz0]
- >>446
いやもともと痛い人だったらしい。
カバー曲がニコニコから消されたときも他サイトで
グチグチいってたし。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 02:50:54 ID:9LvW09dU0]
- とりさげ！
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:52:39 ID:Vt1VrddV0]
- >>444
ＤＭＰの怪文書ではそういう記述があった。
しかし、Ｊとの包括契約についての話し合いが行われている、
というだけで契約が締結されたという話は上ってない。
記述のあった怪文書も今は消えている。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:52:55 ID:Mmj2+ven0]
- >>449
ミクvsドワンゴスレに降臨した時も、よくわからない持論展開したか
何かしてて、痛さ炸裂だった気がする。人の話きかねーし
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:54:42 ID:YYdwPkRi0]
- >>451
そうですか。
とうことは今後は不鮮明、もしくは今までのJのやり方通りという事になるわけか…
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:55:11 ID:7KUMaj5Y0]
- TuKuRu氏の発言のオリジナルはどこで読める？
つか>>419の文面を初めに書いたのは
指摘されたrosie氏じゃなかろうか？
…なんて考えたり。
俺だったらTuKuRu氏の発言は
貴重なありがたいアドバイスだから
「もっと具体的にお願いできますか？」
みたいに更にアドバイスを聞きたいぐらい。
でもrosie氏みたいに思ってしまう人もおるんか…。
難しいもんだ。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:55:53 ID:mJSJpTHF0]
- >>452
空気の読めないタイミングでドワンゴ寄りの書き込みして案の定叩かれてたのは知ってるｗ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:57:24 ID:7KUMaj5Y0]
- >>449
TuKuRu氏のカバーが
消されたことなんてあったか？
俺はだいぶ追っかけてるが知らんぞ？
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 02:57:43 ID:kASi2hrj0]
- >>454
自分最高！で公開してた作品にケチをつけられたと思ったんだよね、多分。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:00:07 ID:Mmj2+ven0]
- >>455
ドワンゴ寄りの書き込みまでは良かったんだが、その後
自分最高で、自分語りおっぱじめちゃったからなｗ
今、ログ漁って見つけたが、やっぱ痛いわｗ
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:00:42 ID:mJSJpTHF0]
- >>454
rosieのところのは「うーん、こんなものなのかなぁ・・・」だけだからアドバイスもへったくれもないな
謝罪後はちゃんとTuKuRuはアドバイスしてるしrosieも普通にそれに答えてるみたいだが
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:04:24 ID:kASi2hrj0]
- いい感じで広がってたのに消火すんな、空気嫁
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:06:42 ID:mJSJpTHF0]
- ボーカロイドの調教って自分最高と思ってないとやってられない部分があるのはなんとなくわかるんだが
それを外に向けるのはまずいよなぁ、うんうん
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:07:21 ID:7KUMaj5Y0]
- >>458
差し支えなければコピペお願いします
>>459
あぁ、アドバイスって言葉は若干違うかも。
なんていうかTuKuRu氏のは
「可愛い声(など)だから“許す”フィルター」
を外した厳しい意見をしてくれる貴重な発言。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:08:03 ID:dIqF1IkV0]
- 俺はTuKuRuみたいなコメントは書かない（もうちょっと配慮する）けど、
少なくとも俺は「今回のはちょっと微妙」とか言う抽象的な批判コメントでもありがたく受け取るけどな。
まぁ、他の人が見たらちょっと不快に思うだろうなーとは思うけど。
この辺は作者にとって受け取り方も違うからなんとも言えん。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:08:39 ID:i/DfV96z0]
- 変人だけど調教は認める
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:37 ID:3CqkYOyY0]
- 匿名で陰口叩く奴よりはまともな人でしょ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:51 ID:7KUMaj5Y0]
- 正体表したな。
>>460
それはどういう意味だ？
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:55 ID:Mmj2+ven0]
- >>462
結構な量あるし、どっからどこまでコピペすりゃいいのか
わからんから、スレのdatそのまま上げるかもしれん。
つか、トリ付ける前、燃料扱いされてて吹いたｗｗｗｗ
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:13:59 ID:NoSnwCB90]
- >>454
>>457と同意見。
あそこの人たちは何か批判慣れしていなさそうな感じがした。
批判を人格攻撃と取っちゃう様な。
当然ながら全てがそうとは言わないけどね。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:14:18 ID:Vt1VrddV0]
- 職人としての腕と人格との両方を求めるのは無意味。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:17:02 ID:mSYfi5+60]
- マッシュアップまで考えるなら馴れ合いだけじゃやっていけないしな。
言葉は選ぶ必要はあるけど。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:17:26 ID:kASi2hrj0]
- >>466
読んで字のごとく。燻ってんだったら一回燃やしちまったほうがいい
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:17:59 ID:HyBmx4K60]
- rosie氏の名誉の為にも言っておきますが、文面を考えたのは全て名無しの私です。
rosie氏またはmasami_t氏と私はまったく関係ありません。
ニコニコ動画で自分の作品に批判コメが付くことは良くあります。
具体的な指摘ならば大歓迎なのですが、ただの一言だけのさらに的外れな批判は見るに耐えません。
今までは脳内アボーンで済ませていましたが最近になってピアプロを始めZoomeでのサービスが始まり
そこで活動すれば、ただの批判コメではなく、有意義な指摘コメントが貰えると期待できていた時期に
TuKuRu氏の行った発言には非常に憤りを感じました。
また私が個人的に「奇跡の海」の大ファンであったことも加わってTuKuRu氏には深い絶望を感じます。
謝罪も行っているようですが、結局のところイライラしていた挙句の書き込みだということですし、
これから先もまた一時の感情で同じような愚行にでることは十分予想できます。
ただの名無しからの批判などはまだ無視できますが、名のある人物からの幼稚な批判は多分耐えられないでしょう。
私は絶対に許すことは出来ません。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:19:12 ID:kASi2hrj0]
- >>472
だから匿名掲示板でコピペ祭りして陥れちゃいまーっす♪ってことね
結構結構ｗ
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:19:19 ID:7KUMaj5Y0]
- >>467
…そんなに分量が？
ちなみにいま携帯で、PC起動できるのは朝だから
流れやすいところにあげるのは勘弁してくださいorz
というか一手間二手間かかってしまうなら
無理になさらなくても結構です…
特にお返しとかできるネタもないんで。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:19:49 ID:mJSJpTHF0]
- >>468
作者本人はなんとも思ってないのに視聴者というか信者が勝手に
「作者批判するな」と喚きだす最も最悪なパターンにだけはなってほしくないものだ・・・
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:20:11 ID:dIqF1IkV0]
- 「コメントが制限されていない場所に動画を上げる」ってことは、
どんな批判でも甘んじて受け入れろと思う。2chも然り。
その覚悟が無きゃ作品上げるなよと。
それが的外れなコメントだろうと、ネットに上げるということはそういうことを覚悟しなきゃいけない。
勿論各ユーザがモラルを持つことも大切だが、作者もどっしりと構えるべきだ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:22:38 ID:Vt1VrddV0]
- 名のある、腕のある人からコメントもらったのなら、
具体的でないのなら、どのあたりが悪いのかい聞いたり、
どういう感じがいいか聞いたりしてテクニックを盗めばいいのに。
たとえ、相手がどんなにイケスカないヤツでも。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:23:58 ID:Mmj2+ven0]
- >>474
レス自体は、30ぐらいかな？ なんだけど、3スレ分ぐらい
常駐してるのと、レスに対する返答とか無いと、意味無いかなと
ま、ヒマだし、datをzipに突っ込んで、適当に解説textつけりゃいいだけ
なんで、ろだ探してうｐっときます
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:24:52 ID:VxWr7mLz0]
- TuKuRu氏の場合
ミクの調教が上手いことで名を上げてるわけで、
楽曲作りに関しては腕は未知数だと思うけど。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:24:53 ID:mSYfi5+60]
- そもそも結果的には外野のただ1人が大暴れしてるだけと言う・・・。
人を批判しに行くなら自分が空気読めよ。
少なくとも作者の端くれだって言うなら。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:26:44 ID:NoSnwCB90]
- ピアプロでの件の発言を一部コピペしてみた。
ここに最初に書き込まれた01:16:45までのやつで、４つ上げられたものの内の後半２つね。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=y32ic4g4pp6ipvhz
リバーブの時間が長すぎて、声の音量が波打ってます。
これじゃせっかくの歌詞も聞こえないので改良の余地ありです。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=zdsqd6j2uociyp4m
せめて普通のボーカルみたいに低音カットしないと
評価もなにも出来ないと思います…
意見としてはまともだと思う。
こういうのまでＮＧにしちゃいけないんじゃないかなと思う。
前半２つは意見になっていなかったから、腹を立ててる人がいてもおかしくはないと思うけど。
意見は具体的な、実のあるものにするべきだよねー。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:27:50 ID:N/styzwo0]
- このスレは個人叩きに利用するスレじゃないだろ
個人叩きたいやつは他所でやれよ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:27:55 ID:SwhtR8rH0]
- まぁ批判するだけよりもここをこうした方がいいかなとか
そういうアドバイスをもらえると嬉しいんじゃないのかなと俺は思うがｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:28:15 ID:tdMzcIfa0]
- TuKuRuってやつの気持ち悪さは異常だな
この異常な上から目線は
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:32:46 ID:7KUMaj5Y0]
- >>475の危惧する最悪なパターンを
実際に>>472が起こしたって流れかいこれはorz
>>478
お手数かけます。感謝。
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:33:37 ID:mSYfi5+60]
- ニコニコなんかでやってる割に思ったよりナイーブな奴多いんだなあ、と言う印象が。
本当に批判無しで馴れ合いしたいんだってならmixiが一番合ってるぞ。
まあ、言う方も、もう少し言い方をオブラートで包んでやらんと、本人より外野が大暴れしたら手に負えないんで注意しないといけないけど。
何にしても、アレだ、そうアレ。
スレ違い。
ここは今回Dがらみの問題の事後経過観察と、再発防止のための対策スレだぜ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:35:25 ID:kASi2hrj0]
- んじゃ話題戻しがてら>>472に追伸
roise氏もしくはmasami_t氏に謝罪したほうがいいんじゃないのか。
少なくとも貴方のせいでコピペ荒らしの疑惑がもたれたのだから。
自分だけは他人に迷惑かけてもOKと考えるのならば黙ってりゃいいけどｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:35:41 ID:N/styzwo0]
- 大企業の企業姿勢叩くならいいが個人の資質叩き始めたらもっと低俗だぜ
ピアプロ内で起こった問題ならピアプロ内で解決すべき
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:37:41 ID:z8XoHADw0]
- >>463 大丈夫、ちょっと僅かの謙虚さがあれば、少しでも文体に現れるから。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:38:01 ID:kASi2hrj0]
- >>488
だなぁ、なんで2chにもってきてまでコピペ祭りなんだろうｗ
ところでひとつ危惧してることがあるのだが、
ika氏のHPでみっくみくの歌詞公開してるじゃん
あれってジャスの取立ての対象になるのか？なったらやばいぞ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:41:26 ID:Mmj2+ven0]
- >>490
それ、登録された当初から指摘されてんだけど、肝心な
ika氏が出てこないからなぁ･･･
ドワンゴも注意の一つぐらいしてやりゃいいのに
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:41:49 ID:Z49bzZ960]
- 何度出たんだろうこの話題
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:42:00 ID:mJSJpTHF0]
- >>490
大槻ケンヂが自分のエッセイに自分が書いた歌詞を乗せて使用料を請求された事件があったことだし
こっそり規約変えてなければ使用料を請求されてもおかしくないよ。
ikaがJASRAC登録がどういうことなのか全く認識していない証拠の一つ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:43:06 ID:N/styzwo0]
- >>490
それもさんざん出た話題でika氏が自分で何とかしなきゃいけない問題
ただ、それによってika氏に金銭的な危害が加わりそうになってika氏が
助けを求めるのであれば住人が問題提起すればいいこと
今の段階では住人からなにかアクションを起こすのは筋違いじゃないかい？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:43:34 ID:YYdwPkRi0]
- ちょっと見ない間に…
アレくらいの発言なら、癇には触るだろうけどそれなりの経験がある人だから
我慢してアドバイスを良く聞いてみるとか、スルーすれば良いだけだと思うけど。
むしろ側に居る人間が変な正義感振り回す方が、関係者の中に居ない分だけ
暴走しちゃって厄介なのよね。
そういう例は世間でも一杯あるしね。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:44:09 ID:SwhtR8rH0]
- 当の本人はなにをしてるのやら。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:44:27 ID:kASi2hrj0]
- そうかぁ、てことは2次創作の人がジャスに搾取され、ika氏が搾取され、儲かるのはジャスだけって可能性もあるのか。
ika氏だけが儲かるんならまだいいんだがな
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:45:44 ID:mSYfi5+60]
- ikaの件とみくみくの件は、
「この流れで一回無条件で契約解除して再契約になります」
なんてウルトラCが無い限り、ikaが出て来ない限りどうしようもないしな。
正直、ikaが裏でJASの怖い人に追い掛け回されても知りようも無いんで。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:48:41 ID:mJSJpTHF0]
- >>497
感情論を排して言えばJASRACはそういう個人のアーティストのような存在を全く想定してない組織なんで当然といえば当然なんですけどねぇ・・・
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:48:43 ID:7KUMaj5Y0]
- >>479
以下勝手にTuKuRu氏の個人的な技術力評価。
少なくともミックスダウンはかなり慣れてるはず。
楽曲はできないと本人が言ってた気がする。
強いて言えばボカロ調声もどこまでかはわからない。
TuKuRu氏の作品の完成度は
コメのアドバイスも取り入れての結果だから。
コメのアドバイスの質次第で、
「約束はいらない」のレベルから
「奇跡の海」のレベルまで振れてるのが問題。
「シンフォニー」は未だ止まってるよね。
あれ自分で完成させる気はないのかな。
実はそれをずっと待ってるんだけど…。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:48:57 ID:mSYfi5+60]
- >495
今回の暴走してしまった彼は、このスレの流れに耳を傾けることすらなく、
新スレのテンプレに割り込でるしなあ・・・。
せめて>>472みたいな事を言うなら自分が誰でどんな曲を作っていて、
まで言わないとフェアですら無いのでただの荒らしから抜けられないし。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:52:57 ID:1pRpAXyO0]
- ニコニコの名無しから批判されるのと
ハンドル名つきで批判されるのは
やっぱり受け取る側も
少し印象が違うと思うけどね。
どちらが良い悪いではなく
受け取り方の問題だとは思うけどさ。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:53:48 ID:kASi2hrj0]
- まぁ面白けりゃなんでもいいさｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 03:54:54 ID:mSYfi5+60]
- そのうちヲチ板にピアプロスレ立てないといけないようなのは勘弁して欲しいなあ・・・
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:58:34 ID:PU4yJ+Ih0]
- zoomtv.atspace.com/?Z&1vugf&0010%+Z&1vus1&0128%+Z&1vudw&0125.5%+Z&1vus9&0318%+Z&1vufj&0246%+Z&1vv4m&0330%+Z&1vufq&0248%+Z&1vur3&0432%+Z&1vufw&0247%+Z&1vuso&0555%@HiSpeedVision2007XmasTDKIonAirTV
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 03:59:46 ID:HyBmx4K60]
- >>502
今書こうと思っていましたが、まさにそれです。
ニコニコ動画のような名無しの「幼稚な」批判コメなど、今の私のように「ただの荒らし」で片付けられますが、
ピアプロのようなSNS色の濃い場所では意味合いがまったく違います。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:02:14 ID:Vt1VrddV0 BE:700949164-2BP(0)]
- >>506
>>502の受け取る側ってのは作者のことを指すんじゃないの？
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:07:12 ID:N/styzwo0]
- おまえらスルー耐性無さ杉
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:07:19 ID:1pRpAXyO0]
- >>502
言いたいことは判らなくもないけど
こういった場所で愚痴を出しちゃうと
欠席裁判みたいになっちゃうから
そういうことは人目につかないところで
発散したほうが健康的だと思うよ。
それこそ時間が経つと消えちゃう
ニコニコのコメントやチャットなんかでさ。
にこやかにチャットしながら
その裏で ＩＣＱで相手の暴露話や
仲間はずれ計画を練ってた経験がある
私なんかが言っても説得力がないけどね。
ずーみーやピアプロがｍｉｘｉっぽい
雰囲気を残しているからこそ
２ちゃんねるのような場所でしか
ネット上のコミニュケーションをしたことのない人が
ちょっと勘違いというか対応を間違えている
…って印象が強かったりするけど。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:07:57 ID:1pRpAXyO0]
- あうち。
自分にレス返してどうするよ…orz
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:09:10 ID:kASi2hrj0]
- >>506
しかし貴方の実態はコレｗ
最後の三行なんて思い込みだよねぇｗ2chだからOKってことでいいのかな？
>TuKuRu氏と言えば「奇跡の海」で良調教ぶりを見せた人物。
>その氏がピアプロにて他の作者を見下す発言をメッセージ欄で繰り返している。
>piapro.jp/a/content/?id=bvo99sk2yks35v6h
>piapro.jp/a/content/?id=ru9asflfe6e93xkp
>piapro.jp/a/content/?id=y32ic4g4pp6ipvhz
>piapro.jp/a/content/?id=zdsqd6j2uociyp4m
>いったい何がTuKuRu氏をこのような愚行に走らせるのだろう。
>恐らくニコニコ動画でも上から目線で他の動画に（的外れな）批判コメを書いている犯人だと思われる。
>「奇跡の海」と「O Come, O Come, Emmanuel」をマイリストから外しましょう。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:11:21 ID:g/vrv7ho0]
- ところでコレってもう話題になったの？
ひそかに最もネットにおいてやっちゃいけないことをやっちゃったようだぜ
japan.cnet.com/blog/staff/2007/12/27/entry_25003481/
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:11:31 ID:N/styzwo0]
- おまえら荒らしに反応するのも･･って知らないのか？
実りのない話みたいだから本スレ帰るわ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:11:46 ID:5MGNEXn90]
- おまえらスルーという言葉を知らんのか
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:13:04 ID:dIqF1IkV0]
- このスレでは「さっさと怪文書消せ」みたいなコメントもあったからな。
どっちにしても叩かれてただろう。南無。それだけ。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:13:43 ID:kASi2hrj0]
- 釣りにだって全力で釣られるのがvipper
これが漢の心意気
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:14:35 ID:SwhtR8rH0]
- もうあれだおまえらも初音ミクで曲作って歌わせろってことだな。うん
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:16:19 ID:1pRpAXyO0]
- >>512
結構前に話題になったけど
その記事は初めてみたかな…あり得ない内容だけどｗ
記事の削除などに関しては
ドワンゴ側とクリプトン側の双方で
あらかじめ合意が取れていると思うので
外野がどうこう言うようなことでもないですし。
ドワンゴ側があの怪文書を残しておくよりも
批判を浴びても削除したほうが傷は浅いと思ったのなら
それはそれで英断だと思います。
それよりもドワンゴ側の対応が
終始、自分達の対面やメンツばかりに拘り
ユーザーのことを全く考えていなかったことに
個人的にはあきらめと憤りをかんじます。
ま。
親会社がアレだからあんなもんでしょう…という気もしますがｗ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:18:40 ID:kASi2hrj0]
- >>518
一言いれりゃこれほど角が立たなかったんだろうがなぁ。
『クリプトン社と合意いたしましたので、これまでの経緯は削除いたします。』
とかさ。
どちらにせよ、あの怪文書がトップにあったのは精神衛生上よくないわさ。
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:22:04 ID:1pRpAXyO0]
- >>519
それもあるだろうけど
燃えやすい燃料があって
火を付けたい外野が大勢いたんだから
何をどう取り繕っても
炎上は免れなかっただろうなー…というのが印象。
あの怪文書がトップにあったのは精神衛生上良くないのは同意。
つーか…ドワンゴとクリプトン間の問題なのに
何故かニワンゴというかニコニコで掲載されていたという
一番のミステリーが解消されなかったのは謎。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:22:06 ID:Z49bzZ960]
- >>512
前スレで話題に。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198589784/688-
で、掟破りにもそれをソースにν速+ではスレが立てられ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198653580/
現在2スレ目始まりました
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198768583/l50
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:23:57 ID:kASi2hrj0]
- >>520
ドスが聞きまくってて怖かったよねぇ、あの怪文書さ
>何故かニワンゴというかニコニコで掲載されていたという
>一番のミステリーが解消されなかったのは謎。
超同意ｗひろゆきにすらわからないｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:24:11 ID:7KUMaj5Y0]
- >>516氏、できれば100スレの方をまた見てください。
自分はこれにて落ちます。
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:25:13 ID:kASi2hrj0]
- >>523
100スレには迷惑がかからない様に軌道修正したじゃないｗ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:28:03 ID:HyBmx4K60]
- ＞ご意見・感想： えーと、ステレオディレイとかで振るのではなくて、
＞VOCALOID EditorでF3を押すと出てくるミキサーとかで
＞3人の声を出してる場所を左右に配置するってことです。
＞(ReWire使ってDAWにマルチトラック出力して、DAWの
＞ミキサーでPANを振る方法もありますが、ReWireに
＞対応したDAWソフトが必要です…)
＞
＞2007/12/28 02:38 投稿者：TuKuRu
なんという素人っぷり・・・幻滅
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:29:30 ID:kASi2hrj0]
- >>525
100スレのほうに書いちゃダメだからね、約束だよ。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:29:49 ID:1pRpAXyO0]
- >>522
うがった見方をするなら
ニコニコであの主張をアピールすることで
普段、ニコニコを使っているユーザーの支持を取り付け
ドワンゴの利益はニコニコの利益
それに逆らう奴は大馬鹿者だぁ〜って論調に持ち込み
クリプトン側に有形無形の圧力をかけたかったんだろうけど。
とうのユーザーはニコニコに対する忠誠心も
モラルの欠片さえ持ち合わせてなかった…という
いつもの結論に落ち着いたりするわけで。
組織の中からは現場の空気が読めないのかな…と思ったり。
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:30:47 ID:7KUMaj5Y0]
- すぐレスが北ので
>>524
…軌道修正…う〜ん。
わかりました。軌道修正ありがとうございました。
…。(やっぱり納得いかないというかあの>>5が許せないらしい)。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:30:57 ID:PU4yJ+Ih0]
- zoomtv.atspace.com/?Z&1vugf&0010%+Z&1vus1&0128%+Z&1vudw&0125.5%+Z&1vus9&0318%+Z&1vufj&0246%+Z&1vv4m&0330%+Z&1vufq&0248%+Z&1vur3&0432%+Z&1vufw&0247%+Z&1vuso&0555%@HiSpeedVision2007XmasTDKIonAirTV
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:35:23 ID:7KUMaj5Y0]
- …てか>>526氏の説がビンゴだったと
断言するしかないじゃないか！
亞北ネル
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:41:24 ID:YY3b0nDD0]
- >>512
思い切り拡大解釈して
「この（失礼な）記事は（優しいクリプトンさんによって）水に流されました」
……うん、無理だな。
ところで。
カバー曲で上手いと誉められているうｐ主の場合、
原曲のカラオケ音源の効果（コーラスとか）に思い切り助けられていることもある。
また、例の人のミクの使い方は、人によって激しく好みが分かれると思うのだが、
ニコ動では批判コメは事実上荒らしとしか見なされないので（ｒｙ
回りくどい言い方だけど、
好みの分かれる音作りをする作者が、他者に対する敬意の感じられないような奇矯な言動を取ると、
それを火種に、信者とアンチが入り乱れていろいろ面倒くさい論争になることが多い。
周囲のDTMerが大人だと言うのなら、
どうか今のうちに、大人の空気を醸成して、炎上を防いで欲しい。
って、どうすりゃいいんだろうなーこういうの。やっぱこのレスごとスルーが一番？
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 04:48:17 ID:1pRpAXyO0]
- 適当に相手を持ち上げて
私も見習って頑張りますよー…って
アピールすれば良いだけだと思うのになぁ。
相手が図に乗るような人なら
散々持ち上げてから
他の人と共謀して叩き落とすなんてことも可能だし。
周囲に大人の人がいれば
まだどうにかなるかも知れないけど
信者の代理戦争なんかになると
空気も読まずに周囲をげんなりさせた挙げ句
多大な迷惑をかけた上で
板ごとさようなら…みたいな結末になることが多いよね。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:52:39 ID:kASi2hrj0]
- 火種があったらバンバン燃やして灰にしちまうのがいいと思うがなぁ。
代理戦争だのそういうのだって、心に鬱屈としたものがたまってるのがなんかの拍子に出たものだと思うし。
まぁネタがなんであれ適度にガス抜きをするのが大切じゃないかな。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:55:53 ID:N/styzwo0]
- おまえら話題すりかえられて簡単に元に戻ってんじゃねかーよｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 04:56:22 ID:kASi2hrj0]
- けたけた
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:08:21 ID:o5fTKmb+0]
- しかしまあ、２４時間メンテというか休止は予定されてたものなので、
そうなると、このまま「メンテおわりました」で再開とかちょっと
ありえないと思うわけですよ。
なんか朝っぱらからとんでもない事言い出す気がするのだよね。
クリプトンはちょっとお調子に乗りすぎた。
すごく残念な事が起きる気がしてならない。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 05:11:32 ID:yztCv2rm0]
- 再開したら即マイリストチェックだな
ミク関連と昨今のドワンゴ関連動画がどうなってるか確認しなきゃ。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:12:58 ID:5MGNEXn90]
- 消えるとしたらアニメ関連だろう、jk
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:15:52 ID:YYdwPkRi0]
- >>511
勝手に批判コメの犯人扱いだもんなぁ。
つい最近も同名の投稿名ってだけで、ある人を中傷動画の犯人だと断定して
その作者の動画が荒れたばかりでなく、動画削除して消えたって事があるからなぁ。
んで当の勝手に犯人断定した本人は、「ちょっと軽率だった」程度の言葉でお茶を濁して
のうのうとブログ続けてますけどね。
それと同じ匂いがするわ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:16:23 ID:mJSJpTHF0]
- >>536
意図して鏡音リン祭りを潰したという可能性は否定しないが、
職人は別の受け皿をすでに知っていただろうし
あの騒動のおかげで単なる視聴者にも知られたから
あまり意味ないんじゃないかなぁ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:19:27 ID:kASi2hrj0]
- リンの調整に手間取ってる人が多いみたいだから時間がしっかり取れた分、
プラスかもしれん。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 05:22:21 ID:i/DfV96z0]
- 大体、当日に祭りにする必要は無いだろ
仕事してるやつは今頃調整中だろ
俺も昨日で仕事収め
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 06:45:00 ID:8CH9crcy0]
- ところでなんでまだメンテしてんだニコニコは
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 07:13:06 ID:1pRpAXyO0]
- メンテおわたー
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:24:08 ID:xAXwc5KF0]
- 気のせいかメンテ後は一般会員でも軽くなった？
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 07:29:00 ID:1pRpAXyO0]
- んー…一般会員だけど確かに少し軽いかな。
時間帯の問題だと思ってたけど。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 07:33:00 ID:gruRueGC0]
- アニメ削除は釣りかよ糞が！！
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:52:20 ID:YxP0VSJU0]
- 今起きて仕事前にニコチェックしてるんだが
なぁ・・・みくみくの３ＤＰＶ無くなってね？ 俺の気のせいかな？
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 07:54:10 ID:YxP0VSJU0]
- すまん、自己解決ｏｒｚ
あったよ・・・一瞬怪情報流しそうになってすまん 吊ってくる
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