- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:27 ID:sziMfC6p0]
- 前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/l50
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:44:49 ID:DUQPlh/E0]
- >>207
残念ながら、カスにはそれで金請求した前科あるんだｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:48:51 ID:/45PEIIl0]
- >>210
また繰りかえすかね・・・
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:49:56 ID:ORTWOqwg0]
- >>207
おおい、誰かカスラック動画をみせてやってくれ・・てメンテ中か！
クソぅ、なんて時代だ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 14:51:46 ID:7O9wmMTV0]
- >>214
ちょっと下の記事を読んでみてごらん？
昨日の記事なんだけどさ。
◇JASRACは「放送通信融合」の敵か味方か--菅原常任理事に聞く
→ japan.cnet.com/interview/biz/story/0,2000055955,20364047,00.htm
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:53:29 ID:/45PEIIl0]
- >>213
>>215
すまん、今midi狩りの話見てきた
なんとなくは知ってたんだが改めてジャイアンだな
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:59:00 ID:kSOJw+7P0]
- ああもういいや出かけてやる
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:00:15 ID:BuDCcoKT0]
- >>217
MIDI狩りと207は違う話だけどなｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:00:50 ID:DUQPlh/E0]
- >>217
音楽の権利に関しては、ジャイアンどころか独裁者だろ･･･
草の根の音楽文化すら虐殺するってすげぇ事だ。
まあ、よく批判される耳コピサイトが多かったのも事実だけどさ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:03:15 ID:/45PEIIl0]
- >>219
まだ別件が・・・いいやあんまり聞きたくないわ
>>216読んで元気なくなってきた
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:03:18 ID:7O9wmMTV0]
- さっきの記事からの抜粋だけどさ
>>■「相手が誰であろうと関係ない」
>>■良くも悪くも徹底した事務処理
>>近年、音楽関係のビジネス成功例としては「着メロ」が挙げられますが、
>>JASRACに入った手数料だけでも70億円規模に達しました。
>>動画共有サイトについても、同様の展開を望んでいます。
もうね…すげー偉そうに語ってやがんの。
あの ＭＩＤＩ 騒動の頃から
体質的に全然変わってねぇというか何と言うか…orz
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:03:56 ID:BuDCcoKT0]
- >>215
ようつべにあったｗ
www.youtube.com/watch?v=hY0Ymxw7uoY
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:04:44 ID:/45PEIIl0]
- さっきのから辿ったけどこれもだろ
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354053,00.htm
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:21:30 ID:/45PEIIl0]
- じゃまとめると・・・
着うた配信はjasracと戦うことになるかもしれないので
素人にはお勧めできないってことじゃねーか
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:25:24 ID:5umv6MnE0]
- >>222
それくらい強引に強気でないと、
あの組織を維持出来ない、という側面もあるのだろうと思う。
権利関係を一つ一つ管理し、緻密なサポートを提供するには
どう考えても人手が足りてない、身動き取れないんだというのも、
あの強気発言の裏にぼろぼろ出てきてる。
たとえるならJASRACは草食恐竜。
これからどう食いつぶされていくか、見物かもしれないよ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:27:40 ID:7O9wmMTV0]
- >>225
そういうことー。
多分、着メロ形式のファイルを
直接配信するとヤバイってだけだと思うけど
いろいろ偽装しても
結局、まとめてなぎ払われたから
素人にはオススメできない。
ｊｐｅｇに仕込んだりとか
いろいろ頑張った人もいたみたいだけど。
- 228 名前：名無しさん ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/27(木) 15:29:52 ID:B1QZNLqm0]
- >>227
自分で自分が使うための着信音を作成するための方法を広めるのは、フェアユースの観点から合法だから、
そっちのアプローチとるしかないだろうなあ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:32:13 ID:7O9wmMTV0]
- >>226
動画サイトなどと包括契約結ぼうとしているのは
多分、そういうことなんだろうねー。
ただ…著作権者である音楽出版社や
アニメ製作会社からもジャスラックへの不満は
すげー勢いで噴出していると思うから
これからの情勢は興味深いよね。
どっちにしてもコピーしたり
違法な経緯で手に入れたとしても
本当に価値があると認めたものには
普通の常識を持った人には
きちんとした対価を支払いたいと思うんだよね。
映画やアニメ、音楽ソフトの場合は
内外価格差が酷すぎてちょっと悲しくなるけど。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:32:14 ID:7RE/8rPS0]
- 僕はソフトランディングの希望はまだあると思うけどね。
>>225
クリーンハンドの原則、って奴でしたっけ？
グレーゾーンのことを堂々とやると面倒だよというか、
戦うならシロい物を武器にしないといけない、ということですかね。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:33:31 ID:i2FjrB3b0]
- >>226
ゲーム楽曲とか昔からの非管理曲が有るのに、アーティスト達の反乱で違う管理団体も出来た。それだけでさえ頭が痛いのに、
非管理局のミク楽曲も増えたｗ
独占的に権力を振るってた時代から見ると、苦しい立場に立たされてるな。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:37:38 ID:syiFN9gC0]
- >>227
＞ｊｐｅｇに仕込んだりとか
＞いろいろ頑張った人もいたみたいだけど。
ほとんど、アルカイダっていうかテロリストの連絡方法なみだなｗ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 15:38:10 ID:7O9wmMTV0]
- >>231
苦しい立場に立たされているのは
ＣＤが売れなくて困っている音楽出版社や
貧乏アーティスト達がほとんどで
カスラックのお役人達は
ものすごい収益を上げてるんじゃないかな。
その分配金がどこかへ消えてるってのが
一番の問題だと思うけど…。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:41:31 ID:i2FjrB3b0]
- >>233
いやそれもその通りだけど、JASRAC自体もひところから言えば弱体化してるでしょ。>>231の為に。
非管理曲が増えれば増える程面白くない事になる、JASRACとしては。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:58:57 ID:6Uib/Pq9O]
- ニコニコが長時間メンテ中だから、ホントにミク関連を削除してるのかと思ったら
スレが荒れてなくてホッとした
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:59:48 ID:26TZnYIy0]
- 独禁法もあるような時代に
あんだけ君臨したんだ、もう体制崩れていいだろ
ほんとすごいよな
銀行ですら潰れては立って潰れては立ってしてるような時代に
あいつら一匹だけ…
まあ普通の会社じゃないってのもあるが
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 16:08:54 ID:UH1sKI8vO]
- >>236
まあ偉い先生方と大組織の親分衆の金鉱脈だからね
多少シェア崩したとしても絶対に潰れない仕組みにはなってるよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:08:57 ID:5umv6MnE0]
- 放送と言ったらNHKの二つのAM（当時は受信料が必要だった）、
レコード会社も10社あるかないかという蓄音機時代。
しかも1939年ってことは軍事統制が強化された時代。
たぶん作詞作曲内容の事前検閲のための機関だったのかもしれないね。
管理って言葉だけが内容を伴わないでしぶとく生き残ってる様には
哀れみさえ感じる。
昔の事がわかる本とか読むと、jasのやり方がその当時としては
至極妥当なものだったのがよーくわかるよ。
それを頑なに守って未だにやってんだからなんともはや。
>>229 もし大手レーベルで反旗を翻す所が出てきたら、
言葉は悪いけど面白くなりそうだね。
そのためにもユーザーも著作権意識の向上は必要だけどね。
>>231
独占も、やり方によっては決して悪くないんだけどね。
一カ所に情報が集まっているのって、流行言葉で一言で
言えば、なんたってエコだからね。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:11:06 ID:DzW9ssk+0]
- >>236
まあ、何を作ってるわけでもなく、法律に守られながら金を徴収する
だけだからな。
再分配ももちろんやってるのだろうが、そこまでの過程が現在のネット文化と
噛み合わなさすぎる。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:14:53 ID:3B14ck9x0]
- 寺銭が高すぎるんだよな、カスラックは。本来の権利者にきちんと分配されない
さらに通信や着メロ、着うたなんかどの曲が何回DLされたのかなんてすぐに分かるこの時代なのに
あえてそれをやらないで、恣意的に分配するし
全く売れてない大御所がカスラックを支持する一因でもある
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 16:20:02 ID:qKxD76rQ0]
- >>235
あれはだいぶ前にガセだと判明してたがな
後からひろゆきの書き込みで証明されたし
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:20:25 ID:NyfLwjCh0]
- 次のバトルフェイズは
初音ミクＶＳエロ同人
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:23:00 ID:/45PEIIl0]
- >>242
得ろ同人の負け
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 16:26:20 ID:7O9wmMTV0]
- >>236
独禁法という言葉から思いついたけど
ジャスラック管理体制ってのは
米国の禁酒法時代における
マフィアみたいなもんだったろうね。
音楽配信メディアが限られていた時代は
メディアや販売経路を独占することで
莫大な利益をコントロールすることができたけど
誰もが気軽に情報を発信できるようになって
その神通力も次第に力を失っていった…と。
アル・カポネの影響力そのものが
禁酒法の存在を抜きに語れないように
ジャスラックの影響力に関しても
既存のメディアによる娯楽支配を抜きに語れない。
…なんてのはちょっと言い過ぎかｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:26:39 ID:ORTWOqwg0]
- >>242
相手にされないよママン
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:34:42 ID:/PmHbLDi0]
- >>239
＞まあ、何を作ってるわけでもなく、法律に守られながら金を徴収する
＞だけだからな。
そのくせ>>216の記事で
＞個人的には「切り貼り」は創造にあらず、と考えます。
なんて言ってるんだよなぁ。
お前が創造を語るなとｗｗｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:58:56 ID:IXJlVQeO0]
- 東浩紀持ち出すわけじゃないけど、このおっさんは時代見えてないんだろうな、と
zoomeにリンレン初の曲上がってた
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:59:36 ID:14CdPqQl0]
- ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:08:04 ID:J/LPDJZy0]
- >>242
エロ同人作家は、版権元が一言「エロはやめて」と言えばすんなり従う気がする。
その後何が起きるかは分からないが。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:10:08 ID:IDB3xkjF0]
- >>249
昔ながらな同人屋だとそうなんだが最近の動向見てるとごねそうなのがいそうなんだよね
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:18:12 ID:6Eggv2I80]
- >>250
枕の件で暴れてたのは関係者かなｗ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:18:32 ID:+j99yHN20]
- なんか今
ＢＳ２で二次創作とか言ってる
BSフォーラム「“オタク”か“アート”か」 っていう番組？っぽい
このスレとちょっとは関係してるかも
ＴＶから同人って言葉初めて聞いたからびびった
とりあえず報告
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:23:31 ID:dRE5YvKy0]
- 共同発表から先があまり追えてないんだが、
・着うたの原盤権は作者(特にika)に返却されたの？
DMPが結局所持してるの？
・DMP社とFW社は相変わらず沈黙？
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:27:43 ID:96cusB0T0]
- ふと思った。
作者が着うた、着メロをwebで配信するとＪに潰されるというのなら、
同人ＣＤの特典として高ビットレートＡＡＣデータを入れておくというのはどうだ？ あくまで販促で。
もちろん買う側がＰＣとmicroSD（またはメモステ）、書き込みソフトを持っているのが条件になるけど。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:32:22 ID:GoSP4/4o0]
- >>254
Jに信託しなくても着うた配信は可能だよ？
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:35:25 ID:96cusB0T0]
- >>255
いや、上で言われているように、難癖付けられて潰される怖れがあるならってことで。
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:07:47 ID:yzHibfph0]
- メンテナンスのお知らせ
ただいまメンテナンス中です。
メンテナンス終了までお待ちいただけますようよろしくお願いいたします。
メンテナンス期間：12月27日(木) 6:00 〜 21:00
( 作業時間は前後する可能性があります )
ニコニコニュース
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:08:17 ID:IXJlVQeO0]
- >>256
自作曲配信のどの辺に難癖つけられるんだ
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:11:42 ID:DUQPlh/E0]
- >>258
「此れから先、ジャスラック管轄の着うた、着メロを配信する可能性がある」
「このフレーズのここが、この曲に似ている、パクリだ」
冗談にならない可能性があるから怖いんだ。カスは
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:15:32 ID:DjnLMJmb0]
- JASRACはいちいち細かいフレーズがどうのなんて言ってこないよ。
そんなメンドイ事はしない。
やるなら「パクリかもしれんだろ？」だけだ。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 18:16:58 ID:yhCaQP9b0]
- >>251
枕が買えないと騒ぎ立てるのは恐らく転売ヤー
抱き枕は生産数の関係上で格好の獲物だしね
でも本家が抱き枕売るとなればそっちに切り替えればいいので大人しくなる
本家で売るのに何で禁止するんだ金が稼ぎたいだけかと騒ぐのは恐らく生産側
儲けようとして作ろうとしてる所に水ぶっかけられてるからね
抱き枕と言うニーズがあるのならば本家としても売らない訳には行かないからね
下手に売らないと勝手に作って売りさばくのがわらわらでてくるからさ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:17:07 ID:IXJlVQeO0]
- >>259
多分「将来著作権侵害の恐れあり」のキチガイ判例から導き出されたイメージなんだろうけど、上はそんなこと言ったらどこにでも当てはまるし、下は権利者が訴えることであってカスラックは関係なくね
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:17:09 ID:DUQPlh/E0]
- カスを過大評価しすぎたか！
どっちにしろ、難癖に変わりはないがなｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 18:18:32 ID:cfdLxWqO0]
- >>258
Ｊ 『 では裁判ですね 』
ジャスラック相手に裁判を個人で出来るか？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:22:27 ID:IXJlVQeO0]
- >>264
どの部分を訴えるんだよ
カスラック憎しなのは理解できるけど、さすがにちょっと発想が飛躍しすぎ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:26:04 ID:DUQPlh/E0]
- >>265
ごめん、もうあの団体が常識的な行動を取るなんて考えられないんだ。
何処の会社が「DL数全部出して提出しろ→計算めんどくさいから言い値払え」
なんて、トンデモ発言すんだ？
飛躍するには、それなりの前歴ってのがあんだよ。
当然憎いが、それ以上に唖然としたってのがでかいんだ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:26:41 ID:iBAEweQl0]
- >196
技術的には携帯からdlできるアップローダ構築すればなんとか。
つっても敵に回すところが多すぎて個人ベースじゃ相当に防衛策を考えないと無理。
現実的なラインは、
作者が着うた用mp3やデータを作って別途zip内に入れておくぐらい。
後は>>150とかツールで自分用に変換してね、って。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:34:50 ID:IXJlVQeO0]
- >>266
カスの過去の主張がどうあれ、小口の個人相手に「勝てる見込みの薄い裁判」をわざわざ起こすメリットなんてないでしょ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 18:36:08 ID:cfdLxWqO0]
- >>265
俺は昔話をしてるだけなんだが・・・空想じゃないんだよ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:37:44 ID:IXJlVQeO0]
- >>269
興味あるんで、骨子がまとめられたサイトかなにかあったら教えてくれる？
読んできたい
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:38:25 ID:TWbmvHyd0]
- >>41
> とりあえずWikipediaの記述は直した方がいいな。
> ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B4
> どう考えても感情的に突っ走ったと思われる記述
修正入ってた
差分 ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B4&diff=16985366&oldid=16940685
> * 2007年12月17日 ニコニコ動画で流行した初音ミクを使ったオリジナル曲をJASRACに登録していた
> ことが判明した[1]。この登録において、初音ミクの販売元であるクリプトン・フューチャー・メディアの
> 規定した、「登録するアーティスト名は作成者と初音ミクの名前を併記する」という条件を無視し、
> 「初音ミク」だけで登録されていた。アーティスト名の登録の修正はおこなわれたが、さらに着うた配信に
> ついて、作者との契約がないまま行われたなどという内容の「2ちゃんねる」の書き込みがネット上で話題に
> なっている[2]ことなどについて、両者それぞれが提供サービスブログ・自社事業部ブログのブログエントリ
> およびコメントで反論しあう事態となった。ひろゆきが解決策を提案し、初音ミク作品を動画投稿サイトに
> 投稿するという椿事まで発生した。
> * 2007年12月25日午前11時 「着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント」を発表した。
ウィキペディアに書いて良い内容としてはそこそこのラインかな？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:39:31 ID:DUQPlh/E0]
- >>268
これから先、似たような事をしている人間を黙らせられる
これだけでも、十分メリットだと思うが。個人と大企業の体力考えれば
どっちが有利かぐらいわかるだろ？ 個人で何年も戦えると思うか？
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:40:08 ID:DUQPlh/E0]
- 似たような事をしようとしている
だ。すまん
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 18:40:52 ID:7AN2Ug6fO]
- マジでカスラックには常識がないからな
しかも自分達が絶対正義みたいな事まで言ってる
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:41:33 ID:iBAEweQl0]
- >270
あんまり無いんだよね、誰も史料残す気力すら無くなるほどにふるぼっこ、大混乱だったから。
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:42:28 ID:RJaMo7Bi0]
- MIDIの時は、対抗勢力も殆どなく、ゲーム楽曲以外はJASRAC管理曲ばかりだった…
全ての音楽は、JASRACに入ってるのが当然と言う態度で接してくる。
その頃と比べたら、今は非管理曲も多くなってきてるかんな。そうそう変な主張できんだろう。と思いたい。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:45:26 ID:IXJlVQeO0]
- >>275
MIDIが消えたときの話かな？
オリジナルも対象だったの？ そんなわけないとは思うけど一応
これがまかり通るならちょっと狂ってる
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:50:01 ID:iBAEweQl0]
- >277
JASRACが自作曲をピアノで演奏していた飲食店に、
「著作権違反だ！」って裁判起こして、結果、飲食店は店内リアルタイム中継で自分の潔白を証明したが、
「今は著作権違反していないが将来するかもしれない」って、無理やりな判決ださせて
その飲食店からピアノを撤去させた話は知ってるな？有名な話だ。
それに限りなく近いことを当時やったんだよ・・・
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:52:06 ID:26TZnYIy0]
- >>277
自分の記憶では、MIDI系で「オリジナルをJASRACから難癖付けられた」というのは
どこかの記述でJASRACから「自分のオリジナルだという証明をしろ」というメールを
送りつけられた、という話があった
他、「MIDI仲間（オリジナルではなく版権ものではあるが）が消えて意気消沈」という副作用もあり
オリジナルも完璧に叩かれたのはmp3
ただしこれはJASRACが主体というより、プロバ等が自主規制で削除しまくった
（これは多分探せばソースもあるんじゃないだろうか）
どうもその裏はJASRACがプロバ相手に一律課金しようとしたとか
話もあったけど、その辺は実際どうだったのかソースがあったかどうかは覚えてない
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:53:35 ID:5iWHM1jC0]
- 大阪地裁 平成17(ワ)10324 著作権侵害差止等請求事件 の
判決の文中に「将来においても著作権侵害行為がなされるおそれがある」とあるけど、
それかな？
MIDI狩りの時に似たようなことがあったのかどうか...
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:59:56 ID:IXJlVQeO0]
- ちょっと情報収集してみるか。ありがとう
>>280
田中俊次裁判長、でぐぐれば過去に出したいろんな判例が出てくる
「困ってる側を負けさせたがる」とどこかで解説されてたな
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:10:47 ID:26TZnYIy0]
- MIDI関連で裁判になった話は取りあえず記憶にないな。
元々それで食おうというほどの気概があった奴なんてごく少数だったろうし
横暴さに腹をたてても権威は権威
メールは単なる脅しだろうという話は当時でもあったけど、
その脅しに皆が意気消沈してしまったってとこかな…
裁判なんて面倒だしねえ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:13:50 ID:kXj5H9itO]
- 逆転裁判もびっくりのトンデモ裁判長だな
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:15:39 ID:DUQPlh/E0]
- >>282
2chみたいな、誰もが知ってて、すぐに利用できるコミュニティなんて
無かったしなぁ･･･。ただ聴くだけの人間だった俺は、意味も分からず
ブックマークが消えてゆく日々だったよ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:27:24 ID:26TZnYIy0]
- >>284
当時、ニフとかパソ通やってた人らは
もうちょいまともな情報交換できてたかもしれんけどね
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 19:32:14 ID:1VVHBLIQ0]
- >>145
遅レスで悪いが、SEOスパマーの釣りじゃまいか。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/tame.way-nifty.com/blog/
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:33:37 ID:1VVHBLIQ0]
- すまんsage忘れたorz
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:39:03 ID:cBBmxKfC0]
- つーかJAS云々やりたいなら相応のスレでやっとくれ
今回の騒動でも嫌JAS厨のせいで初期からしばらくグダグダだったし
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:39:46 ID:+fcmkBa30]
- 個人的にこの騒動で良かったこと。
「初音ミク？アニオタ向けのキャラクターか。」
「DTM？アマが作った音楽なんて聴けるか」
と思っていた俺がアマチュアの音楽も面白いなとオモって、
色々聞き出すきっかけになったこと。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:46:30 ID:WCKqqLNaO]
- 今北
vipエロ祭の後遺症か？
それとも雑用のおばちゃんがコードに足をかけたか？
どのみちドワンゴpgr
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:50:40 ID:plizN4sd0]
- なんだvipがエロ動画うｐりまくってたのか・・・知らなかった
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 19:52:48 ID:9yUz9cer0]
- やっと来れた産業
Infoweb（NIFTY）日曜から全サーバ規制中。
というわけでROMできるけど一部意見書けない人もいるです。
ある程度の閉鎖環境下のNIFのコミュの繋がりは結構よかったなぁ。
NIFTYも最後インターネット化の時に過去ログに著作権言い出す奴が
あちこちで現れたので、情報の蓄積である過去ログが
閉鎖後はほとんどないのが欠点だ・・・
当時の古い機材の情報や技も結構参考になるんだが
（自分の当時の青臭い発言のログも消えてちょっとほっとしてるが）
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:19:55 ID:vAX/UK1j0]
- メンテ続いてるからようつべで遊んでたんだけど外人の反応面白いね。
osterの曲にこれなんてアニメ？て聞いてたり、
Melodyの3DPVに付いた「貧乳…」の一言レスに「はいツルペタですがなにか？」てツッコミが入ってたり。
ハジメテノオトとか皆ふつうに感動してたし。
あとWhite LetterのアニメPVに↓伊藤社長が喜びそうなコメが付いてた。
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:29:56 ID:Qozu5djC0]
- >>288
ぶっちゃけ今回の騒動の元凶はジャスラック登録で契約トラブルはおまけなんだが
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:30:56 ID:8gI/rNB1O]
- じゃあ外人にはSweetANNで頑張ってもらおう！
動画でうpのときは脳内ANNに変換も許可する。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 20:39:11 ID:AxDvpC+c0]
- >>272
まぁ喫茶店で演奏してただけで８００万ギられたお爺さんは
まさにその例なんだがね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 20:41:52 ID:uf+bTirZ0]
- 初音ミクって大人気だね
おっさんに
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 20:56:59 ID:qoJDpRrm0]
- >>293
＞I think that we can all be a tiny creator!!!
＞Hatsune Miku give us new abilities.
こいつのプロフには日の丸ついてるぞ
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 21:08:33 ID:AxDvpC+c0]
- うへｗｗｗｗメンテ終了時刻消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 21:11:04 ID:w65OZ1V80]
- zoome死んだ？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:16:03 ID:PYRCQjBL0]
- 作者さんたちクリプトン社からの連絡等、新しい動きがあったら教えてね
契約内容がオープンにされるなんて夢のまた夢だろうけど、ちょっと期待してるぜ伊藤社長
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:18:30 ID:vAX/UK1j0]
- >>298
真性の日本人だたo....rz
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:20:13 ID:BuDCcoKT0]
- 今北
今度は鏡音vsニコニコかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 21:26:26 ID:7O9wmMTV0]
- これは本当に高画質配信を実装させてくるやもしれんね。 ＞ ニコニコ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:31:27 ID:JXNEmk3u0]
- >>300
どうやらニコのメンテが伸びた影響で一気に流れ込んだみたいだね
パンクしてるっぽい
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 21:36:41 ID:7O9wmMTV0]
- おー。
つまりニコニコの代理ぐらいの認識は
一般消費者にも植え付けられたのかな？ ＞ ずーみー
回線パンクしちゃうのは仕方ないけど
これから先、改善できれば
一気に地殻変動が起こりそう。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:39:30 ID:hWB5uouM0]
- こういう形でズーミーの限界が分かったからいいかも
これで補強してくれれば大移動しても大丈夫かもね
中の人は冬休み返上ｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:40:12 ID:BuDCcoKT0]
- >>300
これは中の人が望んだ状況なのだろうか・・・ｗ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:40:59 ID:tPRuxLN30]
- ニコ動が高画質化されたとしたら
ニコ動とズーミーの双璧になるのかなぁー。
ｗｋｔｋ
期待を裏切るニコ動削除祭りだったらどうするよｗｗｗｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:41:16 ID:hWB5uouM0]
- ズーミーもメンテキター!!!
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:41:19 ID:JXNEmk3u0]
- ん・・・？ 混雑中で入れませんって趣旨の表示されてたんだが、今はメンテ中に・・・
ズーミーの中の人マジでおつかれさんです
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 21:42:22 ID:7O9wmMTV0]
- 着メロ配信に関してはＤＬもそうだけど
ＵＬも問題になることが多かったかな。
個人で構築できるようなＵＰ板を使った場合
わざと違法データをＵＰして
そこを問題にさせてサイトを潰す…みたいな。
ＵＰした曲などをそのままタレ流しにするのではなく
誰かがきちんと配信前に審査をして
しっかりと責任を持った対応をするのなら
もしかしたら可能になるのかも知れないけど
普通の人がそれをするには負担が多すぎるでしょうし。
ちなみにジャスラックが違法データをわざとアップしたとかではなく
当時、ＭＰ３の作者同士でも対立やいがみあいが多く
様々な手段で商売敵を陥れて
プロパイダに告発して相手を潰したりしてた結果
ボロッボロの焼け野原になっちゃった…という経緯だったと思う。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 21:43:36 ID:hWB5uouM0]
- てか、こういう話は本スレのほうがいいのか？ｗ
先週から張り付いてたおかげで、何か動きがあるか気になって
のぞきがてらカキコしてしまう
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