【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:39 ID:g0r+qUdq0] 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/ 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです) ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました 作者さんへの説明や、作者さんからの相談 声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more 　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:43:41 ID:59ifbpPo0] おまえらボーカロイドなんか聴かずにオペラ聴けよ 浅草オペラお奨めだよ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:43:49 ID:JbJvvKKh0] >>632 くーくやしーい。今度は電2の人脈で、ボカロかなんか組み込んで 歌姫になってやる・・・・亞北！！何寝てるの！早く仕事しなさい！！ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:44:51 ID:XptaxdDd0] 鏡音リン・レンの商標登録はちゃんとクリプトンやってあるんだよな？ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:45:06 ID:zGCaUcPo0] >>432にも張られてたITmediaの共同声明記事 www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/25/news041.html 上の記事が張られているITmediaのページだが、さすがTOP記事になってる。 www.itmedia.co.jp/ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:45:07 ID:gmfLdfQY0] 全てはMU1000から始まったのか 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:45:08 ID:Ej8niYqY0] >>879 ミクオペラ聞くからいいよ･･･ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:45:46 ID:6i9f7MMM0] >>820 もれも同感 たしか雑誌も反対してたねあんなもの出すなと （間違ってたらすまん） でも結果大成功 初音ミクはキャラもよかったが そのキャラが歌ってるように聴こえる 技術あってこそ萌え要素につながったと思われ・・・ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:46:18 ID:zGCaUcPo0] どうでもいいオマケ ITmedia ひろゆき氏、「初音ミク」のクリスマスソング発表 www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/25/news049.html 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:46:25 ID:59ifbpPo0] >>884 生で聴いてみ、まじ凄いよ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:47:24 ID:nqosgZb/0] >>887 凄いけど萌えない。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:47:37 ID:Au5IirLa0] >>886 ちょ マジでやったのかあいつｗ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:47:40 ID:ggN9l7JD0] >>874 なるほど、知らなかった… 俺、ソフトシンセを買えば　作　曲　で　き　る　と勘違いしてソフトシンセ買っちゃってねぇ Music Creatorですか、手ごろすぎる値段ですし、ちょっと考慮させていただきます 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:48:09 ID:ArvLjNPr0] >>885 成功しても苦々しく思ってるんじゃないの？そういう人たちは。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:48:44 ID:4TAFkaYo0] >>885 大成功なのかは時間が経ってみないとわかんなくね？ その雑誌とかは売れねえよってのもあったかもしれんが DTM=ヲタのイメージが嫌だったんだろうし 特にDTMマガジンなんかは変な売れ方しちゃってるし 行列ができたラーメン屋のその後みたいにならなきゃいいが 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:48:56 ID:lx/msscG0] >>887 すごいのは当たり前だろ… 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:49:35 ID:59ifbpPo0] まぁ萌えもいいけどさ ちゃんとした音楽聴かないと 耳が腐っちまうよ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:49:43 ID:8o0GccDW0] 900は次スレ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:49:48 ID:qL0wXVxM0] 共同声明見る限りでも「ドワンゴは作者にフェアに交渉する」というのが めちゃくちゃ盛り込まれてるね あんな不意打ちまがいたち悪すぎ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:50:12 ID:Ej8niYqY0] >>887 オペラ歌手の歌声とかは聞いたこと何度でもあるしすごいのも重々承知してるさ ただ中島なんとかで萌えれるのかおまえは？そういうことだろ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:50:26 ID:LseDldFMO] >869 ファミ通に電撃の広告は普通に載ってるけどなｗ まあこの二つは同じ角川グループだけど、 この例以外にも最近はオタ系の出版会社は横の繋がり強いよ 899 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 15:50:49 ID:382xNEkrP] やっと帰ってこれた… 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:00 ID:lx/msscG0] >>897 にゃんにゃんにゃんにゃんニーハオニャン♪ に萌えないと申すか 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:12 ID:eLPjC0UV0] >>899 乙。鍵は見つかったか？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:44 ID:59ifbpPo0] >>897 あのなー、音楽は目で見るものじゃないのだろ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:51:46 ID:Ej8niYqY0] >>900 む、なんだそれｈ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:03 ID:tTtwvvB00] 俺はあの声明を怪文書の時に出すもんだと思ってたぜｗ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:17 ID:ggN9l7JD0] >>878 工エｴェｪ(´д`)ｪェｴエ工 まじすかこれ…ライン録り用オーディオインターフェースまで買っちゃった俺うんこ 出費いらんやんこれ… 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:38 ID:Ej8niYqY0] >>902 すでに目で見る物（ニコ）で火がついたものに対する偏見になるだろ、それじゃｗ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage　どう見ても中島違いです [2007/12/25(火) 15:52:39 ID:lx/msscG0] >>903 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1856415 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:58 ID:duPLRkU00] >>434 これってニコ動内でって話じゃないの？ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:59 ID:nqosgZb/0] >>894 ちゃんとした音楽って何？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:52:59 ID:10Yj420B0] >>870 まあ、「初音ミク」の名前を共同声明に織り込むのは、仕方ないことなんじゃないかなあ。 リン・レンはまだ現時点では発売されてないし、「Vocaloid製品」とすると、ヤマハの署名も必要になりそう。 ……あれ？　兄さん姉さんはどこ……？ >>881 普通は公式発表の前に商標登録は済ませてるでしょう。 あ、なんか、ＮＨＫ大河の何とか姫を思い出したてん。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:54:14 ID:4BVL3Moj0] >>878 東方MIDIの出来は異常 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:54:16 ID:4TAFkaYo0] >>902 音楽がどれだけ視覚の影響受けるかわかってないなｗ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:54:16 ID:QBrg9cAG0] >>905 まあ、金出した！　って意識あったほうが、途中で投げ出さない 確率高くていいんじゃないかね？　色々いじって遊べるし と、3万近くするエアブラシ買ったはいいが、忙しくて1年以上 箱から出してないうえに、いつか作ろうとガンプラ積み続けてる俺が言ってみる 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:54:54 ID:Ej8niYqY0] >>903 これは把握したし萌えるが俺がいてるのはこれじゃないな 探したらあっさり見つかった、これだよ purehearts.co.jp/nakajima/work2005-ongakukai.html 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:55:11 ID:v+v39c1O0] 今回の騒ぎで良かった事 ・これまでスルーされて、色々と曖昧だった権利関係に一定の指針が出来た事 ・各社の立ち位置やユーザーへの対応が良く判った ・新キャラ（クリプたん、耗夜メテ、闇音アク）が増えた 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:56:06 ID:gmfLdfQY0] HMOが好きだ 917 名前：ひろゆき [2007/12/25(火) 15:56:10 ID:ml1jzQ560 BE:114629-S★(1014073)] 寝てたら果報がきましたね。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:56:53 ID:4TAFkaYo0] ひろゆきお疲れさま 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:56:57 ID:Ej8niYqY0] >>917 今までずっと寝てたのか貴様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:01 ID:10Yj420B0] >>確かに音楽は耳で聴くものだな。 だけど、聴覚だけを取り上げるのなら、音楽だって様々な周波数の空気の波に過ぎない。 音楽は、それを聴く個が内包する感性とミックスされて初めて「音楽」たりえる。 つまり、音楽は「心」で聴くもの。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:08 ID:4BVL3Moj0] まｗｗｗろｗｗｗゆｗｗｗきｗｗｗ 922 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:14 ID:382xNEkrP] >>901 家に置き忘れてましたｗ >>917 なんかきたーｗ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:57:16 ID:afWbwb850] >>905 最初はこれくらいのソフトでシコシコ耳コピするのがいいのかもしれん。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:57:16 ID:OOTIdMT2O] たらこP 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:31 ID:tTtwvvB00] >>917 お、生ひろゆき初めて見た クリスマスプレゼントってやつかねｗ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:33 ID:lx/msscG0] >>917 たらこPｗｗｗ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:57:37 ID:nqosgZb/0] >>917 良かったな。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:42 ID:L6Ya4h/m0] >>917 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:58:02 ID:ArvLjNPr0] >>918 特になにもしてないんだから疲れてもいないだろうに。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:14 ID:10Yj420B0] アンカ抜けてたorz >>920は>>902宛てね。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:19 ID:r6drQZXM0] >>917 まろゆきは今回なにかしたの？ 932 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:32 ID:382xNEkrP] >>917 そういえば。 zoomeにあがってる動画ってひろゆき本人があげたもの？ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:35 ID:lx/msscG0] >>929 クリスマスソング作るという重労働やってのけたじゃないか 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:34 ID:MDfrrYfd0] まろゆききてたの？ｗｗｗｗｗｗ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:37 ID:lVoU/Zhe0] たらこP遭遇記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:41 ID:4BVL3Moj0] 結局空気だったなまろゆき・・・ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:58:51 ID:nqosgZb/0] >>929 たらこＰデビューしたがな（ｗ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:59:02 ID:dYRwbYhv0] >>917 おつ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:59:09 ID:10Yj420B0] なんか出た！ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:59:33 ID:xCeE8dho0] >>917 予想通りｗ じゃー今回の和解の件には一切ノータッチだったってことでおｋですか？＞たらこＰ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:59:42 ID:ArvLjNPr0] >>936 ひろゆきという存在が空気というより、 その場の雰囲気を空気にしてしまうのが得意技だということを 強烈に思い知った。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:59:59 ID:gmfLdfQY0] >>917 まあなんとか収束しそうで良かったよ 943 名前：ひろゆき [2007/12/25(火) 16:00:01 ID:ml1jzQ560 BE:50742-S★(1014073)] >>932 リン＆レンをゲットしようかと。。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:00:13 ID:GkRaVm1pO] >>917 おまいが動いた成果じゃないのかよ！ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:18 ID:IpI3fr/M0] 俺クラシック主体で聴いてるけど、オペラの発声嫌いでねぇ。 ミクの魔笛の方が好きだわ。 ちなみに、探すと萌えられるクラシックとかの楽曲もあるんだよ。もちろんまれだけどねー 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:37 ID:xqP27qUo0] >>917 あのミクは酷かったな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:37 ID:Jlz9wMWa0] >>943 マジかよｗｗｗｗｗｗ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:39 ID:dYRwbYhv0] >>943 やる気まんまんすぐる 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:00:44 ID:ArvLjNPr0] >>944 動いたとしても動いたとは言わないだろ。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:45 ID:Ej8niYqY0] >>943 ちゃんと買って社会貢献するよろしｗ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:00:55 ID:4TAFkaYo0] >>943 今度は正月ソング待ってるぜ！ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:01:01 ID:ya7Kmg3pO] >>917 狙った通りの仲介になったと思う？ ドワンゴが随分折れたように見えるけど？ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:01:03 ID:lx/msscG0] >>943 おまｗｗｗｗｗｗ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:01:11 ID:4BVL3Moj0] >>941 それはそれであり・・・なのか？ｗｗ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:01:22 ID:yUB0EAvFO] >>943 すっかり虜かよｗ 956 名前：ひろゆき [2007/12/25(火) 16:01:25 ID:ml1jzQ560 BE:283695-S★(1014073)] 「果報は寝て待て」 寝てると果報が来るという因果関係 おいらが寝ていた。 果報が来た。 これで無関係と言えようか。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:01:35 ID:GkRaVm1pO] >>943 みくみくにされてるw 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:01:56 ID:10Yj420B0] >>955 待て！　それは孔明のｗ（ｒｙ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:02:03 ID:ArvLjNPr0] >>954 望まれる役割を果たしている、といういみではアリ、だろ。 誰にとって望まれる役割かは別として。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:02:26 ID:8+YHA1qV0] おはようひろゆき。 せっかくなんだからリン＆レンも買おうぜｗｗ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:02:28 ID:AHaNi0s10] >>956 バカかｗｗｗｗｗｗ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:02:40 ID:dYRwbYhv0] >>956 人事を尽くして天命を待つつもりで寝てたのならあるいは 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:02:45 ID:9jYdYIZ90] Intel in Akiba 2007レポート 初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm Vocaloidの参考書「できる 初音ミク＆鏡音リン・レン」 pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel_6.jpg 964 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 16:02:48 ID:382xNEkrP] >>956 何を言ってんだｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:08 ID:DshevmoBO] >>917 いつもこのパターンだな 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:08 ID:zGCaUcPo0] あれ、ニコニコ見て目をそらしているうちにたらこPが来てた、おはよう。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:11 ID:4BVL3Moj0] >>959 ああ、それはあるな…ｗ >>956 ﾜﾛｽｗｗｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:14 ID:Dkdn47g80] ミク最強だな　何この連勝娘 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:20 ID:4TAFkaYo0] ひろゆきがこんな時間まで寝てた・・・ 昨日はイブ・・・ さては朝まで・・・ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:33 ID:lx/msscG0] >>956 ついでに次スレよろ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:03:35 ID:GkRaVm1pO] >>956 ん、あんたはそれでいいやw にゅるゆき 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:35 ID:8+YHA1qV0] >>956 いや　そのりくつは　おかしい 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:03:36 ID:Ej8niYqY0] >>956 ひろゆきが望むことはひろゆきが動かないほうがよく進む とも考えられるんだz 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:03:47 ID:gXzycVIz0] >>956　何しに来たの？　お飾り 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:03:47 ID:lwgKY3+M0] ひろゆきへ 自分のことを「おいら」とか 萌えるのでもっと言え 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:07 ID:10Yj420B0] >>956 韜晦しているなあ〜（あ〜る的な意味で） 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:04:38 ID:PgK+iKmw0] >>956 それが孔明の罠だと思わなかったのかまろゆき 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:39 ID:hnQoKvTv0] 相変わらずおいしい所持っていくねｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:04:58 ID:SVHTjI6E0] ひろゆきも早く結婚しなよ

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