- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:39 ID:g0r+qUdq0]
- 前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:04 ID:44kVrjwk0]
- >>452
好き過ぎるキャラの安易なエロは萎えるという乙男心があるからなｗｗ
エロ同人買うときとか、最初からエロ目的で見てる作品か、
あんまり知らないけど女キャラの見た目だけ良いと思った作品のしか買わんわｗ
作品として純粋に好きな作品のは、なんか萎える。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:05 ID:qjNP+/eF0]
- >>472
ねーよｗｗｗｗｗｗ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:20 ID:8o0GccDW0]
- >>475 Yes
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:27 ID:ItN21FzJO]
- 今
北
産業
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:30 ID:MS32UAW10]
- 二次創作は許可取るのが『正しい』だろ。
きちんとしているところはきちんと二次創作に対するガイドラインなり公式で出してるぞ。
二次創作して怒られないのはあくまで黙認されてるからだろ。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:00:31 ID:VHUCs+GK0]
- >>439
おまいみたいなのがやるのは二次創作とは言わない
盗作。パクリ。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:05 ID:ABKhOr+B0]
- 実はひろゆきが裏で必死に説得して、共同コメントをださせたというのが、
歴史には残らない重大な事実である。
ねーよｗｗｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:10 ID:JbJvvKKh0]
- 申告罪ではなく親告罪
なんで親に告裸鳴けばいけないの？なんてヤボな質問はナシよ。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:01:12 ID:AHaNi0s10]
- ひろゆきはCとD関係を白紙にしようとしてたんだから
今回の結末にはなにひとつ絡んでないはずｗ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:01:25 ID:8XK44pkT0]
- >>471
いや、動画配信を一まとめにやるなんて莫大な金がかかる
どうしてもニコニコの様な場が必要だと思う
そういう意味では創作者、ニコニコ双方が支えあって盛り上げるのが本来の姿だと思う
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:02:04 ID:Ej8niYqY0]
- どうでもいいが「世間一般のアングラ」２ｃｈ「世間一般のアングラ」ようつべ版で
アングラか否かを語るのは面白いと思った
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:02:10 ID:AHaNi0s10]
- ITmediaの速度にはかなわんわｗ
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:02:18 ID:/VITFME50]
- 結局、ドワンゴに曲を渡さない方が良いって事は変わらんだろ、このコメントじゃ。
それにあの怪文書書いた人間や勝手にカスラック登録した人間が処分も受けずにのうのうと社員やってるんだろ？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:02:33 ID:ya7Kmg3pO]
- >>472
テライユキの事もたまには思い出して上げて下さい
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:02:34 ID:nqosgZb/0]
- >>477
好き過ぎて建たない（ｗ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:02:35 ID:fI+idrGF0]
- 二次創作でも許可要るの要らないのあるし、
要許可を無許可でやってるのは多いが、
許されている訳じゃなく、単に野放しなだけ。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:02:51 ID:WEvrcpt7O]
- >>484
訂正サンクス。
携帯のどじっ娘め…orz
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:01 ID:3SDAIXvP0]
- >>471
変なたとえだけど、歩いてて当たった棒の中にミク動画があればおｋ、というお話では？
どうせ歩くなら、いろんな動画が集まったところのほうが当たる確率も上がるし
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:04 ID:MvZmETkA0]
- テレビ東京「うぇぶたまww」
緊急告知 うえぶたまｗｗ冬SP（５５分番組）12/26（水）24：28
今年ブレイクした初音ミクのコンテスト企画も始まるよ！
www.tv-tokyo.co.jp/webtamaww/
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:13 ID:8o0GccDW0]
- >>489
馘かもしれないし。憶測で何を言っても始まらないよ。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:47 ID:iJ/hFjTx0]
- 俺もエロは無理だなあ。特に陵辱は。
一日中ミクのことばかり考えてる気がする。こんなに誰かを好きになったことは無いわｗ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:52 ID:TMy/FNZX0]
- ひろゆきが午前中に起きるわけないだろ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:54 ID:jChi8sLr0]
- >>490
なつかしいｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:03:54 ID:SGpXcY9l0]
- で？バカコメントの釈明でたの？ｗｗｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:56 ID:2DDEHx4m0]
- >>395
トップにわかりやすくわく囲み（table)で
・ＣＤの共同声明がうｐされこの一件は解決されたこと
・Ｊが時代に即しておらず、二次創作に様々な制限がかかること
・作者は権利代行業者として、Ｊ以外の選択肢があること
・自分の曲なんだから選ぶのは自由にやってくれ
・初音ミクは今日も元気に歌ってます
でいいと思う
- 502 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 13:03:57 ID:382xNEkrP]
- ・記録の整理
・散らばったページを統廃合
・トップのコメントログを分割して別ページへ
・経緯をもっとわかりやすく
・祝福する
・また被害者が出ないように、契約や著作権についての注意を記載
この作業が終わったらコメ欄を残して凍結かけます。編集に協力していただいた皆さんありがとうございました
できれば凍結を解除する（≒また事件が起こる）ことがないように祈ります
そして初音ミクさん、今回もお疲れ様でした
<広告>
新しい遊び場、zoomeもよろしくね
zoome.jp/
wikiwiki.jp/zoome/
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:04:00 ID:8o0GccDW0]
- >>495 TX仕事はえぇ、のか？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:04:48 ID:8o0GccDW0]
- >>500
釈明すらさせてもらえないのかもしれない、厳しい共同声明、とも読める状況。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:04:54 ID:EPZaE47o0]
- >>483
本当にそうだったら、笑えるｗ
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:05:00 ID:8XK44pkT0]
- まろゆきが本当に曲作ったのかあれ？
一晩でミク買って即作ったの？どんなジョバンニだよｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:06 ID:kBN2UvahP]
- 最後まで蚊帳の外のタラゆきであったｗｗｗ
かわいそすｗｗｗ
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:05:07 ID:q8h194g6O]
- 二次創作も作者の許可を取ってからやらないと作者の権利が侵害されるよね？
で、その許可は契約「書」でやらないとダメだよね？それが「世間の常識」なんだから。
少なくともこのスレの住人はそうするし、住人じゃない人にもそう主張するんだよね？
でないとツジツマ合わないし、結局ただのイナゴだよね？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:19 ID:j81Q72ER0]
- >>502
乙
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:20 ID:CF4s/RliO]
- >>495
なんか草い番組名だな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:23 ID:2DDEHx4m0]
- >>502
うを、1レス差でｗｗｗ
乙です。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:26 ID:nqosgZb/0]
- >>495
お金儲けしたかったらこう言うのに応募すればいいんだな。」
たぶん、根こそぎ権利取られるけど（ｗ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:25 ID:ABKhOr+B0]
- >>497
よう兄弟。
おかしいよね。他のジャンルだと平気で抜くのに。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:41 ID:NHF07fba0]
- >>379
上場企業なのでそれは無いと思う。
でも、本当の意味で赤字なのか？って言う問題は有る。
この辺は経理を知らないと無理。
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:05:45 ID:afWbwb850]
- >>402
なんか暴落してるっぽい
やっぱりドワンゴは馬鹿な真似しただけだったね
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:05:53 ID:lx/msscG0]
- そういえばまろゆき初音ミク買って、JASRACが徴収する金が権利者に支払われるのかどうかって実験やってなかったか？
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:03 ID:ItN21FzJO]
- 誰も産業してくれないがだいたい把握
Googleみたく監視が必要だな
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:10 ID:oGfY2tdu0]
- >>502
おつかれさん
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:23 ID:mGucTMrN0]
- >>454
うーん、少なくとも今回の声明で、JASRAC以外にe-lisenceの名前を
出してきているのは評価したいと思っている。その他の選択肢もある
と言っているしね。
それでも騙されて...となったら、もうプーチンに頼むしか...
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:38 ID:OIaIompi0]
- >>510
wwには別の意味があった気がするけど忘れた。
webなんたらの略だったような。
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:46 ID:MvZmETkA0]
- [お知らせ]All About 話題 of the Year 2007 部門賞受賞 『初音ミク』
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/all_about_of_the_year_2007.html
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:06:48 ID:KqS1br5/0]
- >>449
論理の飛躍すぎワロタ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:29 ID:WO8qCoBC0]
- や、少数ながら最初から商業目的に曲作りたいコンポーザーもいるだろうと思う。
ニコニコになんでいんだよ！的な気もしないではないけど
ニコニコがこれからもどんどん大きくなるならそういう人間が出てきてもおかしくない。
そういう部類の人間なら
プロになる、認知度を高める理由でニコニコという場を利用して
カスラック登録ホイホイするんじゃないかね。
絵師さんとかだと昔から2次利用に敏感な人はいた気がするけども、DTMerはやっぱりｶｽﾗｯｸ目の敵にしてるだけあって
そういう空気今までほとんどないよなー
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:30 ID:kBN2UvahP]
- >>519
死の傘か死の椅子の出番ってわけか
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:40 ID:3SDAIXvP0]
- >>517
監視というよりか、ニコニコ＝唯一神、全知全能ではないということを認識できればそれでいいんじゃないのｗ
妄信ほど恐ろしいものもないんだし
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:41 ID:2DDEHx4m0]
- >>512
募集規約に書いてあるよな
大抵、「応募された作品の権利関係はうちで持つからよろしく」って。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:07:43 ID:02lsHJ2QO]
- >>515
落ちてるのは今回の件、無関係だからなぁ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:50 ID:lx/msscG0]
- 後はリンレン待つだけだな
ニコ動やらピアプロやらにリンレンの神動画が上がることを願ってるぜ
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:58 ID:8o0GccDW0]
- >>402>>515 市況板でやれ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:07:58 ID:ob7Beyyh0]
- そもそも「海賊版」と「二次創作物」の区別が著作権法で殆ど述べられていない。
今度「メルト」のCDがコミケで売られるらしいな。
あれとまったく同じコピー品を他人が廉価で売ったりするのは、
どう見ても取り締まられるべきだろう。
メルトを演奏してみたCDを売るのはどうか？
これは賛否両論あるだろうが、許可を得ていない状態では「海賊版」と同等の扱いだ。
（原盤の権利ではなく、楽曲の演奏権などでの点でな）
「二次利用はご自由に」というのは、「海賊版」にも文句が言えなくなる宣言なんだ。
そもそも、どこまで改変したら二次「創作物」と言えるのか？（「創作性」とは何か）
という問題をキチンと考えなければならない。
個人的には「代替物」となるものが「海賊版」という区分で考えたら良いかなとはと思う。
引用における「主・従」の関係の条件などを参考にするのも良いだろう。
実際にはこの辺は法整備されていないところ。
「商用利用の場合云々」っていうのも、なかなか難しい問題で、
「商品の宣伝目的で道具として使用（CMに使う）」や「アフィリ収益を得ているサイトでの利用」などは
どうなるのか、というところが難しい。
現実問題として、その条件について現状では完全にコンセンサスが得られているわけではないからね。
そして各著作権管理団体も、その微妙な部分の判断はやりたがらない。
その手間に金も掛かるしね。
そのようなことをやってくれる柔軟な著作権管理団体があれば良いのだろうが、
比較的コストが掛かるため、中抜き率も大きくしなければやっていけない。
つまり、現状では、作者が著作権管理団体に登録せず、完全に権利をコントロールして
「二次創作と認める条件は云々で、商用利用と見なす条件は云々で、その場合は許諾します」
としない限り、海賊版を排除する権利と、二次創作・二次使用を容認することの両立は難しい。
さて、どうするべきかね、と。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:08:16 ID:NMHyF7ED0]
- あんなに意気込んでたのにあっさり合意して、経緯の説明拒否ｗ
ジャスラックには登録しないと言ってたのに、共同声明でジャスラックに信託ありとかｗ
とんだクソ会社だったなｗ Ｄの法務部に丸め込まれたってか、メスっいのうｗｗ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:08:25 ID:CYpF1fsP0]
- ひろゆきは、DMPとニコ動関係ねぇって言ってたけど
最後に
>>今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
って入ってるし、やっぱ関係ないことはないよなと思う。何であんなこと言ったんだ。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:08:35 ID:ggN9l7JD0]
- >>505
う〜ん、引いた方が利なら解かるけどなぁ
あのままつっぱねてもドワンゴ、ニワンゴは会社の評価を落とすだけだし
戦略的撤退だね、それを焚きつけたのが誰かは解からんけど…ひろゆきか？
あいつなに考えてるかいまいち掴めんな
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:08:51 ID:bQrGmTRV0]
- 音楽の権利は良くも悪くもJASがガチガチに固めてるが
動画部分の権利はあまり言われたことが無いな
偏重に過ぎる気がするんだが
>>486
一まとめにする必要は無い
>>508
そうだよ
たとえば曲だけオリジナルで画像をどこかから拾ってきた有り合わせで作った動画（笑い）を
うｐしたとしたら、見方を変えればその曲はその画像の二次作品になるし
権利関係をうるさく言い出すってのはそういうこと
応援PVを所詮「二次」と言い放つってのはそういうこと
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:09:13 ID:L6Ya4h/m0]
- >>480
釣
針
大杉
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:09:13 ID:ABKhOr+B0]
- 一連のミク騒動で学んだこと。
なにごとも、独占したり、一つに集中しすぎたらダメだな。
使い分けていかないと。
ものすごく板違いだが、格闘技とTVでも学んだこと。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:09:24 ID:j81Q72ER0]
- >>532
火消し
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:09:33 ID:mGucTMrN0]
- >>524
このMAD大好きなんだｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1853558
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:10:24 ID:6rm/1ByS0]
- とりあえず決着がついてよかった。
ところで今ニコニコみれないんだけど市場の着うた削除争いは終結した？
昨日みてたらみく関係ことごとく即削除されててわらたｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:27 ID:44kVrjwk0]
- >>531
この状態で選択肢があるといわれて、わざわざJASRAC選ぶバカはいないだろｗ
事実上、JASRACは排除されてる。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:46 ID:Jlz9wMWa0]
- >>531
ここは日本だぜ？
日本語理解してから恋。
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:10:51 ID:jJqrrknp0]
- とりあえず２次創作云々については別でやったほうがいいかと
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:11:07 ID:WEvrcpt7O]
- >>508
なにを持って侵害とするかは著作者の自由。
書面にするのも自由。
口頭でいいのも自由。
制限をかけないのも自由
- 544 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/25(火) 13:11:16 ID:382xNEkrP]
- >>501
了解です
ただ帰るの1時間後なのでそれからですｗ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:11:20 ID:l281G4m90]
- >>471
>>創作物を広く発表する場ってのは
>>ウェブ全体であるべきなんだよな、本来は
ウェブ全体だと密度が低くなりすぎて探すのに苦労するから、
ニコニコやYoutubeやSatage6みたいな常設の芝居小屋は必要だと思う
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:11:44 ID:q8h194g6O]
- あれだけ契約書契約書騒いでたんだからこれから二次創作者は全て書面で許諾を得るんだよね。
これで原作者の権利は保護されるよね^^
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:11:49 ID:8o0GccDW0]
- >>530
> そもそも「海賊版」と「二次創作物」の区別が著作権法で殆ど述べられていない。
そう。同人方面な空気だと、作者が歓迎する方向なら、という奴があるわけだが、
文化のための法としては...ってマッドアマノ裁判を知ってればまぁこれは今回
触れるには大きすぎる問題だけどね。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:11:57 ID:AHaNi0s10]
- pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
しらん間にここもちゃんとなってたんだね
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:12:19 ID:zg30pQDm0]
- >>426
あんたの言いたいことはわかる、今は大丈夫だと思うが、２〜３年後も
クリプトンが今と同じ態度であるとは限らない。もしかしたら今後、我々
とクリプトンの間で悲しい事態が起こってしまうかもしれない。可能性は
ゼロとは言えないだろ？ 今回の件だって、信頼を置いていたニコニコに
裏切られるとは、１２月の前半で誰が予想出来ただろうか？
最終決戦 ミク vs クリプトンという最悪のシナリオもあるかもしれない。
だけど、今はそんな心配をしてもしょうがない。もし、何か困ったことが起こったら、皆で十分議論して問題を解決していけば良い。今までそうやって
壁を乗り越えてきたんだから。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:12:24 ID:ItN21FzJO]
- >>536
それにつきるな
しかし初音ミクは無敗全勝だなｗ
今回のもまた相手逃亡臭いが
1000にアレを書いたかいがあった
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:12:57 ID:qy6nJfGq0]
- company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│ ,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│ ,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖｜│.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ｀`'´ ´
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ _」L...
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ ,ｺ lﾆn
│|‖┃│┃│‖ │┃‖││.〈<ｌ ﾜ/)）
│|‖┃│ ‖││ ｀`'´ ´
│|‖ │ .､))l. ‖││ /7
｜ | |. ｎ. ││ .〉〉
| |-―L! ││ 〈〈
=‐1 _.､_/-|__i'" ││ .〉〉
~ヽヽ__...ﾐﾐﾐﾐ::::ﾉ::::|￣ヽ │ 〈〈
. `ｰ┴`ー――''"＼ ヽ＿ ｜ .〉〉
ヽﾆ-┘ | V
｜ │ ､_...、
│| ┃ ││││ つﾉ
│|‖ │┃ ┃│││ o ＿
│|‖┃│ │‖┃│┃‖││ o ／／
│|‖┃││┃‖┃│┃‖││ <／
│|‖┃│┃┃‖┃│┃‖││ <>
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:13:13 ID:B2fhHEEJ0]
- 取り合えず、決着ついてよかった。
しかし、共同文書は連盟になってるくせに、ドワンゴ側からの視点だけにしか見えないのは気のせいか？
気のせいなら良いんだが・・・。
ちょっと神経質になってるな俺。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:13:25 ID:8XK44pkT0]
- ニコニコの様な場は必要
創作者の権利は当然守られるべき
しかし、二次波及的なネタの広がりを両立させることは難しくなる
悩ましいところだな
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:13:26 ID:WO8qCoBC0]
- >>530
ニコニコという場が大きくなりすぎた場合に
海外勢が海賊版で跳梁跋扈し始めたら今回以上にカオス、危険な状況に追い込まれる気がする
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:13:29 ID:Jlz9wMWa0]
- >>549
その頃にはボーカロイドレンジャーになってそうだ
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:13:36 ID:IzMfzBd10]
- >>401
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
このガイドラインが契約書みたいなものになる。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:13:41 ID:Ej8niYqY0]
- >>538
思わずマイリス登録したｗｗｗｗｗｗｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:14:07 ID:ob7Beyyh0]
- >>551
株価の話は市況に行けと何度言ったら分かるんだ？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:07 ID:3SDAIXvP0]
- >>558
マジレスすると構うだけ無駄
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:18 ID:WO8qCoBC0]
- >>538
俺も大好きだｗ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:20 ID:TMy/FNZX0]
- >>538
今まで見た嘘字幕の中で最強だｗｗｗｗｗ
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:15:33 ID:SGpXcY9l0]
- でもこれで競争原理の働くスタートラインにたてたかなぁ。間違っても謝罪しないゴリ押しの
ドワンゴが製作者様に契約してもらうには他社よりもいい条件が最低ラインだから
このまま良条件競争でオリジナルが栄えるなんてのは妄想しすぎｗ？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:34 ID:ABKhOr+B0]
- >>553
東方ぐらいのスタンスでいいんじゃない？
非営利二次創作は自由におｋ
作品そのものを使うときは、許可とってね。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:15:50 ID:fI+idrGF0]
- 作者本人でもコミケでモノ売ったら、
>>434
の広告うんぬんには抵触しかねないがな。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:16:00 ID:bQrGmTRV0]
- >>545
そうすると芝居小屋の腹の底が問題になるな
>>554
まあ現状でもほぼアニメとかのキャプ違法動画が野放しなんだが
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:16:10 ID:hnQoKvTv0]
- >>550
あんたはいったい何と戦っているんだ？
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:16:38 ID:NMHyF7ED0]
- >>540
ジャスラック選ぶやつはむしろ多いと思うね。
＞各々を選択した場合のメリット・デメリットを説明し、
この説明でメリットは、金が入るということでデメリットは金がもらえないってことだろう。
よっぽどのニコニコ脳じゃないかぎり、金を選ぶ。
どっかのキチガイＰみたいに一銭にもならないクリエイティヴコモンズにするやつのほうがよっぽどバカだと思うが。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:16:45 ID:Oou1FZ610]
- 一応終わったけど
２．現在「ドワンゴ」サイト内で配信されている「初音ミク」関連着うたの配信が、
引き続き円滑に継続できるように、音楽データ（原盤）制作者様との契約締結を両社で協力し早急に進めます。
これだとikaの選択肢ってないよな、本人出てこないとなんともいえないけど
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:25 ID:2DDEHx4m0]
- >>538
これはおもしろすぐるｗｗｗ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:28 ID:02lsHJ2QO]
- >>552
作者への説明責任とかはクリプトンの要求でしょ
元々クリプトンの立場では作者に着うたの配信許諾や配信会社に名称の使用許諾しか出せないはずなんだからさ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:54 ID:ob7Beyyh0]
- >>563
非営利っていっても、下手にメジャーに流すよりガッポリ稼いでる人が居るけどな…（東方系は特に）
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:17:59 ID:nqosgZb/0]
- >>552
単純にクリプトンは問題ないから何も申し開くことはない。
ドワンゴが改める部分が多々あるから、ドワンゴの申し開きだらけになっただけ。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:18:19 ID:j81Q72ER0]
- ニコニコ動画はポータル的な役割も同時に果たしていたせいで権力が集中されすぎてたんだよね。
普通はポータルはキャラクターとかの権利持ってる会社や
ファンサイトが担っているもんってのが今までのネットの歴史だったと思うし
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 13:18:46 ID:q8h194g6O]
- >>556
クリはどうでもいい。
規約で縛れるから。
楽曲の二次創作は「曲の作者」から契約書で許諾を得てからするんだよね？
でないとツジツマが合わないよね。
そして、楽曲の作者に「書面で」許諾を取ってない作品は、にちゃんねら総力を挙げて潰すんだよね。
この板の議論の流れはそうだったよね。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:19:09 ID:IpI3fr/M0]
- >>384 ロングパスぎみですまん。
でも、でｐとかプロの人の発言が回覧されたおかげで、このスレ含めてあちこちの
作家さんが自分の選ぶ方向性を判断することが出来た面がある。
俺はすこーしだけプロの方の話しも知ってるからかもしれないが、
株を落としたようには感じなかったけどな。
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:19:15 ID:3SDAIXvP0]
- >>573
というより、あの形式のサイトは他になかったに等しいから・・・
選択肢すらなかったに等しいし
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 13:19:20 ID:bofthafV0]
- >>564
コミケで売りますのでよろしく！とか書いたらアウトだろうけど、そうじゃ
なかったら良いんじゃないかな。まあ線引きは難しいけどね。
|
 |
