【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:39 ID:g0r+qUdq0] 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/ 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです) ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました 作者さんへの説明や、作者さんからの相談 声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more 　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:13 ID:Jlz9wMWa0] >>246 だいたいこんなの「当たり前」の規約だろ… わざわざ言い合う規約じゃない、大前提だ。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:14:17 ID:0CfZQqaI0] リアルで時々ドワンゴみたいな奴いて ほんといつころっと寝返えるかわからなくて かといって友達宣言されてて突き放せなくて困る 一番扱いに困る相手だがどう接していけばいけばいいのだろうか？ やはり距離をとって生暖かく見守るのが一番だろうが どうも挙動が素早くていちいち対応に困る ちなみにたまーにへんな事件もちょくちょく起こす 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:14:17 ID:8XK44pkT0] 俺はニコニコって場も、ニコニコの目指す方向も支持してる 契約の透明性さえ確保できるなら歓迎できる決着だと思う 一番の問題はそこだったと思うし 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:32 ID:iJ/hFjTx0] ところで、ニコニコ見放してzoome行った作者っているの？ いるなら、今さら帰って来づらいだろうな。 271 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:48 ID:g0r+qUdq0] 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです) 2007/12/25(火)発表になりました ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 不安は完全に拭えたわけでもなく、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが ひとまず落としどころでありそうな声明が連名で発表されました 今回巻き込まれた作者さんへの説明や、作者さんからの相談 声明どおりの対応がなされたか？という事の確認 ができればと思います これからの作者さんへのアドバイス 着うた配信時の注意や、JASRACへの信託の利点・不利等作者さんへのアドバイスのまとめもできるとベストか ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more　連名でコメント 　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/ 前々スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/ 272 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:03 ID:g0r+qUdq0] 　共同コメント　意訳 1.ネット上で喧嘩はもうしないよ 2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ 3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ 4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ 　(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ 　　 それとドワンゴは着うた独占しないよ 　(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ 　(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ 　(5)詞と曲についても独占はしないよ 　(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ 5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ 6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ 273 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:18 ID:g0r+qUdq0] ＊関係者等がつけたトリップ・ID確認所　更新 　偽者に注意　作者さんは必ずトリップをつけてください 2007/12/19(水) ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg ID:vAwHZgjx0 メルトの人 ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance) ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk 2007/12/20(木) ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正 ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96 ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 2007/12/21(金) ID:qexz2Bij0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk ID:91k/f2Ze0　kz ◆BH0nmndX96 ID:imXF3cx20　azuma ◆mf21aXMzrg ID:2AjhCl7I0　◆scM/nI4V.Y ID:rvuHxWqG0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg 2007/12/22(土) ID:IPW/fK1QP　wikiの人 ◆JooooJJoJo ID:o7VVoyW/0　SOSOSO ◆0g8QI5iRQk ID:Cox2kUrE0　andromeca ◆CPNbxm3EIg ID:cgTiNeVK0　鼻毛P ◆xUn5MII0Bg ID:T9LfAJho0　kz ◆BH0nmndX96 ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏 ID:Ign+eidI0　watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec ID:+x2HB/rP0　azuma ◆mf21aXMzrg ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人 ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏 ニュー即　ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002)　ひろゆき 2007/12/23(日) ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき ID:0qlmT4HD0　mikuru396 ◆cFNknPxyis　melody... ID:SQGvBaD70　◆HX9Wn8kx8s ID:Wt7ZtzYQ0　◆scM/nI4V.Y ID:PJ+Rv9Zg0　◆mesoT/NKO2 (削除) ID:FT7KKzoQ0　kz ◆BH0nmndX96 ID:oCcwilsg0　花粉症 ◆EL4WWUDX.U ID:HnNS52nG0　sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec ID:L0J2ZFN00　無職DTMer ◆DTMgjVH2qE　RC2発表会質疑応答者 ID:oG93z66YP wikiの人 ◆JooooJJoJo ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s ID:+9tgV74A0 sm1843189 ◆7zFWZ6xjgg 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:18 ID:1Wi/Uitl0] >>261 煽り文だけど同意するところがある 俺らみたいなのが目を光らせている所為で もしＪ登録したい意向のあるＰがいてもその行動を縛ってしまいそうで怖い 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:20 ID:IpI3fr/M0] >>246　いや逆にな、ユーザーからそっぽ向かれたら、 栗程度の小さな会社一発であぼーんだぞ。 それが解ってるから、栗から変な事は起こさない。 勿論現状では、ね。 276 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:31 ID:g0r+qUdq0] 2007/12/24(月) ID:FqnB+LhB0　◆HANSUi5ixQ ID:I5d97+Zh0　sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec ID:RQk8CMC30　アク作者 ◆7zFWZ6xjgg ID:ZuwQfa740　azuma ◆mf21aXMzrg ID:8V4TpKzkP　wikiの人 ◆JooooJJoJo ID:73DP5vU20　andromeca ◆CPNbxm3EIg 2007/12/25(火) ID:I5d97+Zh0　sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec ID:Vz1bXHDr0　クリプたん作者 ◆.KlqTzvEf ID:qm8jKEMD0　◆IZUMI162i6 ID:Uo5wn0eq0　アク作者 ◆7zFWZ6xjgg ID:oZledelL0　無職DTMer ◆DTMgjVH2qE 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:25 ID:iJ/hFjTx0] >>274 確かに。自分の意思でJ登録しても叩く人がいそうでなんだかな 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:45 ID:/mpBLst20] これで今後もニコ動に（空気レベルだけど）ミク使った動画を安心してうｐできることになってよかったよ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:46 ID:bQrGmTRV0] >>163 まあそういう面もあるんだよね 後腐れというか、変な気の回しもせずにすんだり 作者の好き嫌いでイエス、ノーが決まらずにある種の確固たる ガイドラインが出来たともいえる、料金が適切ならば まあ、移る気も無かった屁タレ的にはうれしい結果だな 怠惰を誤魔化す良い大義名分が出来たと 電通やらGoogleだとか「見えない敵」と戦っている邪気眼持ちが多いし 「俺のミクの戦いはこれからだ」とか「次の敵はどいつだ？」とか ストリートファイターのリュウのつもりかっての 「YAMAHAが動いた！」とかの脳内妄想とか、もうね… 中二気質の痛い連中の騒いだ先にドワンゴの株価下落（しかし薄商い） 明日はどっちだ 吹き上がったニコ厨が少しでもおとなしくなればいいけどな まあ、金になると思ったらいつ作者にJASRAC登録されてもおかしくないわけで 応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ 健全にはなるな なにしろ音楽が主体で動画のサイトなのに動画の価値も認めない、コラボの価値も 分からないそういう人が多くて、いつまで立っても「二次」ですからな 音楽と合わせての一つの創作物だという認識がなく 音楽が主で動画は従だ、これはいかん つーか、ドワンゴがプロモーションとかこいつら何もやってないし 「販促」すら「２次扱い」の応援動画にやらせてる、この現状 音楽の「付随物」のままの動画であってはならんだろ せっかくの「動画サイト」だとすればな 動画製作者の奮起を望みたいもんだ 一心不乱なオリジナル動画を！ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:17:12 ID:9jYdYIZ90] すっかり忘れてるけどドワンゴは弱音ハクはどうするんだろ？ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:17:26 ID:VrYfSRBg0] >>258 そういやオタの喜びそうなグッズ売らんね。 282 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:17:35 ID:g0r+qUdq0] 使い分け先候補地 みく、りんの中の人が公認番組に出てる　ピアプロとコラボしている zoome.jp/tdki/diary/10/ 公式の配信用サイト、ピアプロ　絵師さん沢山 piapro.jp/ ＊流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう ＊住人は職人さんを応援しています ＊用途に合った使い分けもできますよ〜 ＞ニコニコ　いろんな人に ＞Zoome　高画質高音質　こだわりたい人に あとこれ忘れてた 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:18:07 ID:8XK44pkT0] >>261 全くだ 作者がジャス登録したら「裏切り者」とか言って叩かれそうだ 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:18:37 ID:eLPjC0UV0] >>281 今度のコミケでFWと組んで抱き枕出すぐらいだな。 本格的に展開するつもりなら、来年からだろ。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:18:38 ID:CYpF1fsP0] 誰が動いてこういう話でまとまったのかがすごく気になる 怪文書から4日しかたってないのにすごいな 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:10 ID:zvttIWTj0] >>281 一応抱き枕だかそのカバーだかなんだかは出すだろ。 キャラ商売をそれほどやってる印象は受けないってのは同意。 287 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:13 ID:g0r+qUdq0] それでスレッドの皆様へのお願い ●着うた、カラオケ配信時の注意 　カラオケ配信の際はこんな委託業者(イーみたいな)のがあるよ、とか ●JASRACへの信託の善し悪し 　＊一律に批判すべきではない　また、信託時はちゃんと告知する、等のアドバイス を　まとめていかんか？　 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:23 ID:j81Q72ER0] >>283 今回の件が無くても 裏切り者って叩かれてたと思う 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:19:32 ID:pupLa4CgO] はーい、みんな解散解散 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:50 ID:H7UtR5pW0] しかし最初からこういう対応しておけばサクッと解決したろうに つーか再反論のあの糞文章は削除しないんかｗ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:19:53 ID:1XyZF5ux0] >>278 そういう空気って大切なもんじゃない。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:20:00 ID:yY1C2khG0] 今回のはニコニコ運営に対するフラストレーションが後押しした部分もある 時報とかコメ非表示デフォにできないとかニワニュースとか映画祭とかプレミアムにしろしろ表示とか ミクに関しても俺達のものみたいな雰囲気がニコニコ運営にもあったと思う そういうユーザーに対する押し付けがましい部分も改めてくれますように 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:20:00 ID:nSXkVci/0] >>274 今回の声明文出したことでJ登録は作者の自己責任になった 逆に考えるとJ登録するのもしないのも自由。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:04 ID:0sqpYMcu0] >>274 確かにその点については配慮が足りなかった稀ガス。 作者の意図を縛る気はないが、ともかく従前の不審をニワには行動で払拭して欲しい。 という気持ちがこもっている。そこは汲んでくれ。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:18 ID:nqosgZb/0] >>279 ＞応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ ＞健全にはなるな 分かってないよ。全く。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:26 ID:Vz1bXHDr0] >>288 今回の騒動の発端知らんの？ JAS登録発覚の時は「作者とドワと栗で合意してるならいんじゃね？」だったぜ？ 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:21:24 ID:8XK44pkT0] >>288 それは意味わからん 皆が騒いでたのは「勝手に登録された」って思ったからでしょ 自分で登録したんならその人の判断でしょ 今までアリだったもんが黒になるのが面倒だから、 今後は人のモン借りないで自分でなんとかするよ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:21:29 ID:+qMmpOBN0] >>272 細かい修正案 句読点の調整と原版→原盤への変更 出かけるのでこれ以上の校正は俺は�_ ほかの人任せたノシ 　共同コメント　意訳 1.ネット上で喧嘩はもうしないよ。 2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ。 3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ。 4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ。 　(2)初音ミクで作った曲の原盤権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。 　　 それとドワンゴは着うた独占しないよ。 　(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ。 　(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ。 　(5)詞と曲についても独占はしないよ。 　(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ。 5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ。 6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:21:36 ID:EPZaE47o0] 　祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。 　彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。 　誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。 　そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。 初戦は　初音ミクvs電痛 　　工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。 　　古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。　 伊達「あんたさえいなければっ！」 第２戦は　初音ミクvsＴＢＳ 　　口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ 　　真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。　アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」 第３戦は　初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー 　　ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭 　　実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。　謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！　テキカナ？　ミカタカナ？」 第４戦は　初音ミクvsカスラック 　　権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。 　　名前を奪われた初音ミク。　カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」 　しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。 　味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。 　彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」! 　今、2007年最後の戦いが始まる。 第５戦　初音ミクvsドワンゴ 　　狡猾なる裏切り者との一大決戦！　ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ミク「私は……………………歌うだけだから」 　そして、聖誕祭に戦いは終わった 　NETの世界に、新たなる未来を示した　初音ミク 　彼女の行く末に、幸多からん事を…… 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:22:13 ID:0CfZQqaI0] >>279 むしろ中二病とメンヘラが脳内暴走を楽しむのが優先 期待しすぎ　良作は目標でなく、1つの結果　副産物 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:18 ID:u7wQ946a0] JASRAC登録だろうがきちんと事前に告知して 現状の2次創作等にケリをつけた上でなら問題ないんだよ（作者が望んだなら） 今回はそもそも発覚したのがWEBのニュースからだったりしたから大騒ぎになった 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:46 ID:j81Q72ER0] >>296 殆どのスレに粘着してたから経緯は把握してる。 荒らしの格好のネタになるという主張をしている。 メルト騒動の時もこれミクでやる必要ないんじゃね？とか 歌ってみた関係の荒らしやらが沸いていた 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:26 ID:xuG7qke20] JAS登録したってだけでika叩いてた奴もごまんといましたよ。 今後もJAS登録とかしたら、さんざん叩かれるよ。 それこそ、どっかの社長から「権力に迎合しやがって」って言われるんじゃね？ｗ 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:35 ID:LZr4tjmF0] >>296 発端はどうあれ、結果的にアンチＪＡＳが大半占めてちゃ一緒だろ。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:23:41 ID:8XK44pkT0] ＢＧＭは全部俺のオリジナル鼻歌でいいやｗ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:58 ID:Vz1bXHDr0] 荒らす様な低能は何が合っても無くても荒らすだろうよ。 そんな低能生物なんぞ知るか。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:24:26 ID:iVgBg12u0] ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:24:44 ID:ComV+Kbm0] >>288 作者の判断で登録したのに叩くなんて単なる低脳か JASRACと聞くだけで叩くヤツぐらいだろ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:26:40 ID:9jYdYIZ90] 叩きにしても少ない人数が回してたのかもしれんしなぁ、 単なる煽りも混じってるだろうし 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:27:18 ID:2nv3fX/X0] つうか、もう初音はいいだろ。 誰が作るんだよ。こんな手垢まみれのキャラでｗ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:27:23 ID:qo19sLZ60] >>279って・・・そのまま歌詞にできそうな希ガス 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:10 ID:VHUCs+GK0] >>246 クリプトンの考え方を「良心」とか過大評価はしないけど、 ソフトを使いやすいよう「謙虚」とも言えるような配慮をしてる。 良心なんてのは誰しもが持ってなくちゃイカンだろ。 それにアグラをかくような輩は、そもそも二次創作に関わっちゃダメな人種で、 不安を抱くようなことをしてるなら鑑賞も含めて手を引くことを願う。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:11 ID:8o0GccDW0] >>271 > ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more > 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more　連名でコメント #more は削る？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:28:12 ID:pupLa4CgO] 何度もいうが、もうおわったんだ 三者が合意したんだ、我々の出る幕はない 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:28:26 ID:0CfZQqaI0] >>308 カスと聞くだけで嫌悪感するのは仕方ないだろう 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:33 ID:MaeuoSCS0] お前らおめ！ この件でYouTube板に来るようになったんだがこのスレもこれが最後かね 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:44 ID:6gIl7McL0] お前ら、なんかやれというと華麗にスルーするのやめろよ。 >>287 同意。 ただ、私の知識はこのスレのみなので、役には立てないけど。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:54 ID:j81Q72ER0] >>314 外野的にはこれからが始まりだと思う 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:29:16 ID:jJqrrknp0] >>287 必要だと思うよ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:29:40 ID:jChi8sLr0] 今起きた。ようやく両社の共同声明が出たのか。 まあ特に内容には問題ないし、これで騒ぎも落ち着くか。 でもみくみくが犠牲になってしまったのはなあ… 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:29:50 ID:CYpF1fsP0] とりあえず今後のたらこPの活動に期待 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:29:53 ID:h6kSymau0] 今北 >>1 普通に当たり前のことが書いてあるだけだなあ。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:30:11 ID:CKN+FiRyO] 未来の違反に対して訴えたカスラックが 名前聞くのも嫌なほどに嫌われても自業自得。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:30:22 ID:FEGna3aaO] なんしかニコ動の場合、うpだけではまだ半分しかつくられてないという感覚なんだよ あとの半分はコメやら二次創作なんやらで補完される だからこういう補完機能を排除するJAS登録みたいのには馴染まない これを犯すと叩かれるのは当然 だから新しい権利保護の形態を探す必要があるんだろう 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:30:33 ID:gp9Y3Set0] ニコニコにうｐされたオリジナルコンテンツは基本的に加工・派生し放題 それがニコニコユーザーの暗黙の了解ってもんでしょ 後になってJASRACに登録する予定なら前もって宣言しておいてほしい さんざん皆に盛り上げてもらってからJASRACに登録するなんて 派生作品を作ってくれた職人さん達に対する裏切り行為もいいとこ 絶対にまかり通っちゃいけない 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:31:05 ID:8XK44pkT0] >>324 スゲー同意する 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:31:13 ID:ya7Kmg3pO] >>283 アンチ、支援、Vip…。 間違い無く発生するね、それは。 ただ、登録は権力って空気が浸透すれば多少は防げる 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:31:20 ID:Qf6vADuM0] >>308 悪いけどオレは叩く。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:31:44 ID:SVHTjI6E0] このスレで終わりか、 いや〜~何だかんだ言っても楽しかったよ みんなお疲れさま！！ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:32:23 ID:lx/msscG0] お前らおめっと 結局クリプトン側の勝利(って言ったらアレだが)ってことかな クリ側の主張が完璧に通されてるな 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:32:37 ID:xuG7qke20] 個人的には、契約締結中の作者が納得行く契約結び終わった時点で終結。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:32:51 ID:0sqpYMcu0] >>324 「オレの嫁」衆まで権利を主張させたり…… なんて極端に拡大させるのもどうかと…… 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:32:53 ID:h6kSymau0] >>308 作者の判断で、叩かれても構わないと、判断すれば登録するんじゃね？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:32:54 ID:u7wQ946a0] もしスレ分離してなかったら本スレえらいことになってたな 335 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:07 ID:g0r+qUdq0] >>313 あ、それもあったかorz 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:11 ID:2nv3fX/X0] カスラックと契約する位なら動画消すな 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:16 ID:8o0GccDW0] JASRACに登録しててもきちんと処理をやってる同人を 裏切り者扱いする奴なぞごく少数。 今回は例えば3DPVとかを寝耳に水で騒動に巻き込む形に なったから叩きが起きた。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:52 ID:MvZmETkA0] >>324 それ以上育たないって事は 既に死んでるって事だしな 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:33:53 ID:j81Q72ER0] 反ジャスラックな人間にとってはあの曲のジャスラックの登録が取り消されるまで信用は回復されないしな 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:34:04 ID:ya7Kmg3pO] >>327 ごめん、 × 権力 ○ 権利 な。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:07 ID:tzW5k5wO0] >>325はテンプレ入りすべき 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:34:19 ID:0CfZQqaI0] 結論としてこの世論の方向がカスにまで及ばないように ドワンゴが和解で折れたとも読めるが気のせい？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:41 ID:3GSM7cAk0] 今追いついた 一応当たり前の状況を作り出せたみたいだな 俺はしばらく静観 残りのJAS登録の空気だのなんだのは口を出すことじゃないと思う 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:45 ID:BIh/7nKE0] ニコ動画が利権に与ろうとする姿勢がおかしい コンテンツを作ったわけではない 作ったのはクリプトンと職人 ニコは場を提供してるだけ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:55 ID:dKQ1dN1H0] 叩く宣言してる奴は権利を囲い込もうとするDto同じだって気づけよな。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:34:56 ID:h6kSymau0] ああ、あとなんか釈然としないのは、ドワンゴ側の謝罪が無いからだな。 347 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:34:56 ID:g0r+qUdq0] >>334 作者さんも全部が全部毎日スレ全部見てるわけでもないと思うので もう少しこのスレを残して　後日は本スレで　だと思うのです テンプレまとまってれば　何かあった時も 「これ参考にしれ」って言えるし 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:35:21 ID:fZ1U56aY0] だなぁ、PV作った人あれどんだけ手間隙かけたんだか 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:35:27 ID:8XK44pkT0] >>325 そこまで生臭い怒りじゃないな キワミとか空耳とかもそうだけど、 本来大した事無いネタでも皆が転がして面白くなる過程が醍醐味 それに冷や水さされるのは萎えるって話 それにジャスみたいなのが常に監視してると思うと何でもない事でも窮屈でならない いつ違法化されるかわからんしね 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:35:40 ID:j81Q72ER0] >>341 テンプレ入りするには だいたいの趣旨は同意するけどもう少しオブラートに包んだ表現にした方がいいと思う 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:35:56 ID:iXYx7XGx0] 結局ズミー涙目か！ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:36:18 ID:iVgBg12u0] ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:36:19 ID:xCeE8dho0] 今回のドワンゴに限った話ではなく、今後は自分の作品を世に出すときは 1人1人が作品の権利者として、ちゃんと調べて考えて、注意して行動していかないとね。 これからももアマチュアの作者が音楽系の会社から契約を持ちかけられるケースは有るだろうし。 それに個人対企業に限らず、個人対個人での権利トラブルも増えていきそうな気がする。 メルトの画像が事後承諾だった件とか、ハトの作者が画像絡みでパニクってた件を見て思った。 幸いどちらも問題なく事が済んだみたいだけど、場合によってはこじれるケースもあるわけで・・・ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:37:38 ID:pupLa4CgO] それはおまえらのわががま 職人が作品をつくる理由はさまざま みくみく作者は自分が作ったものを自分で処分（委託）した それを、おまえらの定規でニコニコの職人はこうあるべきとかいうのはおかしい 今回のは、うもれた職人が世に出る一つの方法だ もうガタガタいうな 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:37:47 ID:iJ/hFjTx0] >>328 そんなに金儲けが嫌いか 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:16 ID:NHF07fba0] >>337 いや、これよく読むと、クリプトンが画策してた原盤権の取得が 流動的になったので、クリプトン側としては、ドワンゴと契約するより クリプトンと契約するのが正義！！ て言う方向で２ｃｈのスレを埋め尽くして、空気に流された奴がクリプトンと 契約するって言う方向に持って行くって言う事を勝手に考えて、 作者叩きに走るかも知れないし、実際そう考えて叩きに走るだろ。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:28 ID:qjNP+/eF0] >>353 ＞ハトの作者が画像がらみでパニクってた kwsk 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:29 ID:67SIB6o70] なんつーか、エアーマンがCDで売られはじめた時からお前ら何も成長してないのね。 ある意味すげーわ。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:38:32 ID:LkNtvnEC0] JASRACに登録する作者は二次創作を根幹から否定しているわけだ 二次創作撲滅を宣言したものと見なされ、糾弾されるのが当然 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:38:47 ID:tPSbs2o40] つーかねぇ・・・ドワンゴが余計なことしなきゃトラブルになってなかったんだよな・・・ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:38:57 ID:jJqrrknp0] >>325 ＧＰＬみたいだなｗ 共産主義的すぎるぞｗ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:38:59 ID:h6kSymau0] >>355 ジャスラックが、だろう。 ジャスラック以外の管理団体っていう選択肢もあるのに、わざわざ選んでジャスラックに登録したら、叩かれてもしょうがない。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:39:31 ID:ya7Kmg3pO] >>353 はとの件、詳しく 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:39:54 ID:2nv3fX/X0] カスラックに売るような職人なんていらねーよ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:39:58 ID:Ej8niYqY0] >>355 >>328が嫌いなのはお気に入りの作品がカスの毒牙にかかることが嫌なんだろうけど 俺はそれでDやカスが儲かるのがいやだな。作者が儲かるのは必然だが 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:40:06 ID:8XK44pkT0] >>353 まーそういう事だね 自分の作品なら著作権者なんだからな 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:40:14 ID:CYpF1fsP0] 今後はJに登録したことで叩く奴はただの荒らしという扱いでおｋ

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