- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:39 ID:g0r+qUdq0]
- 前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/
着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました
作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:00:56 ID:+MhruvA+0]
- なんでzoome敵視してるやついんの？ｗ
高画質高音質で欲しいから
zoomeにもおいといてほしい
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:01:48 ID:8XK44pkT0]
- もともとグレーが気持ち悪かったからなぁ
曲作るのなんてやったことねー
版権の無い奴とかで創作するしかねぇか
そういやローマの休日とかもう版権切れたんだよな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:01:49 ID:WEvrcpt7O]
- >>212
ドワンゴにしてみれば撃墜されたも同然だけどね。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:02:07 ID:2cKEmnwW0]
- >>187
だね。アニオタの嫌ネズミー派は多いから、ネズミーがまたも
パクりやがったらまず大炎上するよ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:02:09 ID:xuG7qke20]
- >>190
ミクはクリプトンのもの
曲は作曲者のもの
Ｄが叩かれたのは作曲者を蔑ろにしているように見えたから。
作曲者の権利に関する「確認」だけで沈静化したのはそのため。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:02:15 ID:Tuto2liP0]
- >>203
それはそれで今まで光が当たってなかった
作者さん達にも脚光を浴びるチャンスになるから
悪いことはないよねー。
後はニコニコで週間ランキングなどを
作っている作者さん達に依頼して
専用のピックアップスペースでランキング動画を
公式に作るとか、できることはいろいろありそう。
当然、反発も多いだろうけどｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:02:20 ID:FJRYG0lU0]
-
しかしドワンゴへの怒りは冷めやらないし
不信感も消えない
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:02:54 ID:CYpF1fsP0]
- >>217
正直驚いたｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:03:35 ID:BwfieyRT0]
- うがった見方としてはニコとクリプトンが組んで
JASRAC以外の選択肢もあるというコトをアピールするために
わざと騒ぎを大きくしたようにも見えるな。
とりあえずあとは作者さん周りさえうまく片付けられれば
まあいい教訓ですみそうだ。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:03:38 ID:j81Q72ER0]
- >>209
それはまた別の問題だと思うよ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:03:53 ID:Vz1bXHDr0]
- >>225
まあドワンゴ経由で商売する気にはならんやなw
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:04:16 ID:0sqpYMcu0]
- >>219
zoomeが過去のファびょったＤ社と同じスタンスを取ったらどうする？？
そういうことだ。今は敵視も何もない。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:04:38 ID:1Wi/Uitl0]
- >>219
TDKIに取り上げられるのも地味にみたいしな
ニコにも人が戻ってくる・・・（というか離れそうってところだったからこの言い方は語弊があるけど）
だろうし、普通に使い分けでメインニコニコ、TDKIetcでzoomeって感じになるかも
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:04:40 ID:sziMfC6p0]
- /＾7_
. ,' / /
| /／ﾍ
| / ／
三 | ／
-‐￢ { ミ rへ ＿＿ __
＼ ／ 三 L ｣ ミ／: : : : : : : Y: :ヽ
Ｘ ／ ..| | ／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ 次にネギネギにされたい奴はかかってこい
/ / . | | //: :/ノ l: : ｀ヽヽ: ::',: : :'.,
,′ ,＼＼ .| |/ l: :/ ○ 丶l ○ l: : :ﾊ: : : :',
{ ＼＼ ＿/: :l: :l＠ ､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.',
― -- ＼/:::::::＼ヽl.＼ ゝ._） /:/／ l: : : :..i
‐ ― . {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜ ｌ: : : :. l
／ ／r──‐┼-/l／l／/ __ヽ l: : : : : l
ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l l: : : : : :.l
,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l. l: : : : : : l
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:05:08 ID:0CfZQqaI0]
-
一見、平和的解決に見えるが、しかし！
相手が相手だけに気をつけたほうが良い
いつ後ろからブスッとやられるかわからない
という総意
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:05:38 ID:qjNP+/eF0]
- 今回の騒動、ドワンゴの信用は地に落ち、クリプトンの信用はさらにあがった（俺的に）
Ｔ豚Ｓ騒動あたりからクリプトンのブログ結構見てるがますます社長と社風に惚れたわ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:06:04 ID:Jlz9wMWa0]
- >>230
そんな事いったらどこも綺麗ではなくなるよ。いやそもそも綺麗な場所などないだろうが。
そんときは離れればいいだけだよ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:06:05 ID:Awk/pz9p0]
- 今北
まぁ、個人的には原盤権奪ったりしないって明記されてるのはいい事だな、とおもた。
まぁ優までは行かないと思うけどあのコメントに関しては良ぐらい？
あとはikaの件が今回のコメントと同じ契約になるかどうかが気になるけど…
それに関しては栗とFWの活躍に期待、って感じかなー。
いくらなんでもikaのみ前の条件の契約っつーのはさすがに無い、と思いたい…
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:06:06 ID:8XK44pkT0]
- この決着はいいんじゃね
ドワンゴの方向性は正しいと思うし
創作者に場を提供する→商品化→双方ｳﾏｰだし
今回の騒動は「業界の慣例」なんて不透明なやり方したわけだし
今後は文書と契約をハッキリするって言うんだろ？
なら解決じゃね
ただ、二次で広めてた方として乗る気が失せると
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:06:07 ID:Ej8niYqY0]
- >>233
それ、まさに今の俺の心境だ
声明1枚でほとんどの連中がおとなしくなってるのが逆に怖いｗ
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:06:20 ID:j81Q72ER0]
- >>234
結果的にはそうなったな
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:07:07 ID:PgK+iKmw0]
- >>212
いやむしろここから始まったので今後を見守っていく方向で
悪く言うとドワを監視
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:07:17 ID:0sqpYMcu0]
- Ｄ社は動向監視、保護観察処分付きの仮釈放って所だな。オレから見ると。
これからの動向如何によってはさらに重い罰がユーザーなり株主から与えられるだろう。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:07:31 ID:Vz1bXHDr0]
- むう、解決したら時機を逃してしまうじゃないですか…とっとと描かなきゃ/ ,' 3 `ヽｰっ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:08:04 ID:fI+idrGF0]
- nico・zoome共栄の方向でお願いします。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:08:20 ID:VHUCs+GK0]
- > いつ後ろからブスッとやられるかわからない
「エイベ○クスでゅわっ！」てか？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:08:45 ID:HUpY+Cuc0]
- DとC、どちらとでも契約していいよ
DはJASRACに委託、二次使用の制限、初音ミク名義の制限
Cは二次使用に慣用、初音ミク名義の使用可能
こんな上手い話があるとは思えん、
Cはクリエーターの取り分が少ないとか？
パーセンテージ上では同じだとしても、着歌等の総売り上げが少ないから取り分も少ない等・・・・
何かあるのではないか
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:09:16 ID:LkNtvnEC0]
- おまえらはクリプトンの良心に期待しすぎている。
実際はかなり横暴な規約だぞ。いくらでもユーザーを縛れる。
ミク利権が太ったら一気に刈り取ることも出来る。
クリプトンは良心的な会社だから大丈夫だと、よく盲信出来るものだ。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:09:35 ID:j81Q72ER0]
- 高画質版をzoomeに上げてくれって要望は出し易くなった雰囲気
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:09:37 ID:MvZmETkA0]
- >>233
俺らにはなんにもできないからなー
作者さん達に契約の際、十分気をつけて欲しいと願うばかり
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:09:39 ID:1Wi/Uitl0]
- まぁブスっとさされたらまた騒ぎになるだろ
それにさすがにそこまでＤ（の怪文書主ｗ）もアホではあるまい
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:09:42 ID:AW6DKjbq0]
- >238
栗との共同声明ってのがポイントだろう
これがドワだけの声明なら素直に受け入れられたとは思えない
栗の存在が見事、緩衝材になってる
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:09:53 ID:1XyZF5ux0]
- >>221
まぁなんとか足から落ちれたし ね
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:10:14 ID:8mA5yI9p0]
- とりあえずニコニコがユーザーを無視すると、いつでもZoomeに逃げられるって体制ができたのはよかった
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:10:31 ID:iJ/hFjTx0]
- 確かにクリプトン盲信がいきすぎると怖いな。
今回はいいけど、今後何かあった時に。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:10:31 ID:oGfY2tdu0]
- 「未成年の著作物を無許可(ほとんど詐欺みたいな方法で)で販売」なんてな
爆弾見つけてドワンゴの上役が早期解決を図ったとかじゃないかな
着メロ販売しているドワンゴとしてはマジ死活問題な爆弾だと思うし
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:10:40 ID:Tuto2liP0]
- >>245
ＤかＣかって選択じゃないんだってば。
きちんと文を読んで理解してねｗ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:10:58 ID:PgK+iKmw0]
- >>246
同人ゴロがよく言う言葉ですね
エロ抱き枕を企画でもされてますか？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:11:31 ID:1Wi/Uitl0]
- >>246
そんなことしたら刈り取ったそばから
ミク利権は腐るよ
それにまぁ、そんときはそんときじゃね？
そのときがくるまでは楽しめばいいのさ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:11:37 ID:/U573qu50]
- >>246
そんな色気があるなら
今頃ヲタグッツが氾濫してただろうよ。
トップ総入れ替えにでもならん限り平気じゃろ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:11:53 ID:xuG7qke20]
- >>246
ミクじゃない誰か/何かが演奏すれば一発で解決することじゃん。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:12 ID:VHUCs+GK0]
- >>246
おまいはナニを恐れてるんだ？
たぶん、おまいには関係ないだろう
気にするな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:12:17 ID:q8h194g6O]
- おまえらイナゴのくせに監視とかワラタ
決めるのは作者でオマエラは関係ありませんからwww
自覚無く湧いてくるところはイナゴというよりカビみたいだなwww
- 262 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:23 ID:g0r+qUdq0]
- >>246
本来は許可されての二次創作活動なんです
著作権やソフトウェア使用許諾ってそれくらい強い権利なんですよ
で、今出てるテンプレはいいんですけど…
着うた、カラオケ配信時の注意
JASRACへの信託の善し悪し
誰かまとめられませんか？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:42 ID:Ej8niYqY0]
- >>250
俺の危惧点
１・クリはミク件には厳しいけど作者の製作物に関しては作者の意向を尊重
２・Dは「次は気をつける」と明言したが「今やってる分をすぐ修正する」とはいっていない
現行話が進行している作者に早急な対応を期待するばかり
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:12:56 ID:Qf6vADuM0]
- >[生放送] ひろゆきと戀塚の生対談！25日20時
>明日12/25の20時にニコニコ生放送は、
>クリスマス特別企画『生対談!!ひろゆきと戀塚のニコニコを作った人～生で書き込みもできるよ～』をお送りいたします。
>当日は、視聴人数制限がございますので、"早めに"トップページにお越し下さい。
>お楽しみに!!
たらこがおいしい所だけ持ってくのは分かった。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:13:07 ID:1XyZF5ux0]
- >>225
お前のＩＤ ＦＪＲかよ
ヤマハの偵察か？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:13:55 ID:6bFRBzZZ0]
- >>238
おとなしくなってるっつーか「騒ぎが落ち着いてよかたね」
ぐらいじゃね?
ドワンゴを信用してる人は一人もいない気がする。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:13 ID:Jlz9wMWa0]
- >>246
だいたいこんなの「当たり前」の規約だろ…
わざわざ言い合う規約じゃない、大前提だ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:14:17 ID:0CfZQqaI0]
- リアルで時々ドワンゴみたいな奴いて
ほんといつころっと寝返えるかわからなくて
かといって友達宣言されてて突き放せなくて困る
一番扱いに困る相手だがどう接していけばいけばいいのだろうか？
やはり距離をとって生暖かく見守るのが一番だろうが
どうも挙動が素早くていちいち対応に困る
ちなみにたまーにへんな事件もちょくちょく起こす
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:14:17 ID:8XK44pkT0]
- 俺はニコニコって場も、ニコニコの目指す方向も支持してる
契約の透明性さえ確保できるなら歓迎できる決着だと思う
一番の問題はそこだったと思うし
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:32 ID:iJ/hFjTx0]
- ところで、ニコニコ見放してzoome行った作者っているの？
いるなら、今さら帰って来づらいだろうな。
- 271 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:14:48 ID:g0r+qUdq0]
- 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
2007/12/25(火)発表になりました
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
不安は完全に拭えたわけでもなく、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が連名で発表されました
今回巻き込まれた作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認
ができればと思います
これからの作者さんへのアドバイス
着うた配信時の注意や、JASRACへの信託の利点・不利等作者さんへのアドバイスのまとめもできるとベストか
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more 連名でコメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
前スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル43
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198509846/
- 272 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:03 ID:g0r+qUdq0]
- 共同コメント 意訳
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ
(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ
それとドワンゴは着うた独占しないよ
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
(5)詞と曲についても独占はしないよ
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ
- 273 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:18 ID:g0r+qUdq0]
- ＊関係者等がつけたトリップ・ID確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
2007/12/23(日)
ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) ひろゆき
ID:0qlmT4HD0 mikuru396 ◆cFNknPxyis melody...
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:Wt7ZtzYQ0 ◆scM/nI4V.Y
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ID:FT7KKzoQ0 kz ◆BH0nmndX96
ID:oCcwilsg0 花粉症 ◆EL4WWUDX.U
ID:HnNS52nG0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:L0J2ZFN00 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE RC2発表会質疑応答者
ID:oG93z66YP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:SQGvBaD70 ◆HX9Wn8kx8s
ID:+9tgV74A0 sm1843189 ◆7zFWZ6xjgg
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:18 ID:1Wi/Uitl0]
- >>261
煽り文だけど同意するところがある
俺らみたいなのが目を光らせている所為で
もしＪ登録したい意向のあるＰがいてもその行動を縛ってしまいそうで怖い
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:20 ID:IpI3fr/M0]
- >>246 いや逆にな、ユーザーからそっぽ向かれたら、
栗程度の小さな会社一発であぼーんだぞ。
それが解ってるから、栗から変な事は起こさない。
勿論現状では、ね。
- 276 名前：●もちでスレ立ててた人からのテンプレ案 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:15:31 ID:g0r+qUdq0]
- 2007/12/24(月)
ID:FqnB+LhB0 ◆HANSUi5ixQ
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:RQk8CMC30 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:ZuwQfa740 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:8V4TpKzkP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:73DP5vU20 andromeca ◆CPNbxm3EIg
2007/12/25(火)
ID:I5d97+Zh0 sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec
ID:Vz1bXHDr0 クリプたん作者 ◆.KlqTzvEf
ID:qm8jKEMD0 ◆IZUMI162i6
ID:Uo5wn0eq0 アク作者 ◆7zFWZ6xjgg
ID:oZledelL0 無職DTMer ◆DTMgjVH2qE
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:25 ID:iJ/hFjTx0]
- >>274
確かに。自分の意思でJ登録しても叩く人がいそうでなんだかな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:45 ID:/mpBLst20]
- これで今後もニコ動に（空気レベルだけど）ミク使った動画を安心してうｐできることになってよかったよ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:16:46 ID:bQrGmTRV0]
- >>163
まあそういう面もあるんだよね
後腐れというか、変な気の回しもせずにすんだり
作者の好き嫌いでイエス、ノーが決まらずにある種の確固たる
ガイドラインが出来たともいえる、料金が適切ならば
まあ、移る気も無かった屁タレ的にはうれしい結果だな
怠惰を誤魔化す良い大義名分が出来たと
電通やらGoogleだとか「見えない敵」と戦っている邪気眼持ちが多いし
「俺のミクの戦いはこれからだ」とか「次の敵はどいつだ？」とか
ストリートファイターのリュウのつもりかっての
「YAMAHAが動いた！」とかの脳内妄想とか、もうね…
中二気質の痛い連中の騒いだ先にドワンゴの株価下落（しかし薄商い）
明日はどっちだ
吹き上がったニコ厨が少しでもおとなしくなればいいけどな
まあ、金になると思ったらいつ作者にJASRAC登録されてもおかしくないわけで
応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ
健全にはなるな
なにしろ音楽が主体で動画のサイトなのに動画の価値も認めない、コラボの価値も
分からないそういう人が多くて、いつまで立っても「二次」ですからな
音楽と合わせての一つの創作物だという認識がなく
音楽が主で動画は従だ、これはいかん
つーか、ドワンゴがプロモーションとかこいつら何もやってないし
「販促」すら「２次扱い」の応援動画にやらせてる、この現状
音楽の「付随物」のままの動画であってはならんだろ
せっかくの「動画サイト」だとすればな
動画製作者の奮起を望みたいもんだ
一心不乱なオリジナル動画を！
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:17:12 ID:9jYdYIZ90]
- すっかり忘れてるけどドワンゴは弱音ハクはどうするんだろ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:17:26 ID:VrYfSRBg0]
- >>258
そういやオタの喜びそうなグッズ売らんね。
- 282 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:17:35 ID:g0r+qUdq0]
- 使い分け先候補地
みく、りんの中の人が公認番組に出てる ピアプロとコラボしている
zoome.jp/tdki/diary/10/
公式の配信用サイト、ピアプロ 絵師さん沢山
piapro.jp/
＊流れが落ち着くまでは焦らず、無理せずいきましょう
＊住人は職人さんを応援しています
＊用途に合った使い分けもできますよ～
＞ニコニコ いろんな人に
＞Zoome 高画質高音質 こだわりたい人に
あとこれ忘れてた
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:18:07 ID:8XK44pkT0]
- >>261
全くだ
作者がジャス登録したら「裏切り者」とか言って叩かれそうだ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:18:37 ID:eLPjC0UV0]
- >>281
今度のコミケでFWと組んで抱き枕出すぐらいだな。
本格的に展開するつもりなら、来年からだろ。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:18:38 ID:CYpF1fsP0]
- 誰が動いてこういう話でまとまったのかがすごく気になる
怪文書から4日しかたってないのにすごいな
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:10 ID:zvttIWTj0]
- >>281
一応抱き枕だかそのカバーだかなんだかは出すだろ。
キャラ商売をそれほどやってる印象は受けないってのは同意。
- 287 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:13 ID:g0r+qUdq0]
- それでスレッドの皆様へのお願い
●着うた、カラオケ配信時の注意
カラオケ配信の際はこんな委託業者(イーみたいな)のがあるよ、とか
●JASRACへの信託の善し悪し
＊一律に批判すべきではない また、信託時はちゃんと告知する、等のアドバイス
を まとめていかんか？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:23 ID:j81Q72ER0]
- >>283
今回の件が無くても
裏切り者って叩かれてたと思う
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:19:32 ID:pupLa4CgO]
- はーい、みんな解散解散
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:19:50 ID:H7UtR5pW0]
- しかし最初からこういう対応しておけばサクッと解決したろうに
つーか再反論のあの糞文章は削除しないんかｗ
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:19:53 ID:1XyZF5ux0]
- >>278
そういう空気って大切なもんじゃない。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:20:00 ID:yY1C2khG0]
- 今回のはニコニコ運営に対するフラストレーションが後押しした部分もある
時報とかコメ非表示デフォにできないとかニワニュースとか映画祭とかプレミアムにしろしろ表示とか
ミクに関しても俺達のものみたいな雰囲気がニコニコ運営にもあったと思う
そういうユーザーに対する押し付けがましい部分も改めてくれますように
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:20:00 ID:nSXkVci/0]
- >>274
今回の声明文出したことでJ登録は作者の自己責任になった
逆に考えるとJ登録するのもしないのも自由。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:04 ID:0sqpYMcu0]
- >>274
確かにその点については配慮が足りなかった稀ガス。
作者の意図を縛る気はないが、ともかく従前の不審をニワには行動で払拭して欲しい。
という気持ちがこもっている。そこは汲んでくれ。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:18 ID:nqosgZb/0]
- >>279
＞応援動画なんか作るものじゃなく、動画製作者もコラボじゃなくオリジナルで勝負したほうがいいわけだ
＞健全にはなるな
分かってないよ。全く。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:20:26 ID:Vz1bXHDr0]
- >>288
今回の騒動の発端知らんの？
JAS登録発覚の時は「作者とドワと栗で合意してるならいんじゃね？」だったぜ？
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:21:24 ID:8XK44pkT0]
- >>288
それは意味わからん
皆が騒いでたのは「勝手に登録された」って思ったからでしょ
自分で登録したんならその人の判断でしょ
今までアリだったもんが黒になるのが面倒だから、
今後は人のモン借りないで自分でなんとかするよ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:21:29 ID:+qMmpOBN0]
- >>272
細かい修正案
句読点の調整と原版→原盤への変更
出かけるのでこれ以上の校正は俺は㍉
ほかの人任せたノシ
共同コメント 意訳
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ。
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ。
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ。
4.(1)初音ミクのキャラクター自体はクリプトンのものだよ。
(2)初音ミクで作った曲の原盤権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。
それとドワンゴは着うた独占しないよ。
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ。
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ。
(5)詞と曲についても独占はしないよ。
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ。
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ。
6.ニコニコを含めたいろんな場所でミクが有名になるようにがんばるよ。
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:21:36 ID:EPZaE47o0]
- 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして、聖誕祭に戦いは終わった
NETの世界に、新たなる未来を示した 初音ミク
彼女の行く末に、幸多からん事を……
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:22:13 ID:0CfZQqaI0]
- >>279
むしろ中二病とメンヘラが脳内暴走を楽しむのが優先
期待しすぎ 良作は目標でなく、1つの結果 副産物
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:18 ID:u7wQ946a0]
- JASRAC登録だろうがきちんと事前に告知して
現状の2次創作等にケリをつけた上でなら問題ないんだよ（作者が望んだなら）
今回はそもそも発覚したのがWEBのニュースからだったりしたから大騒ぎになった
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:22:46 ID:j81Q72ER0]
- >>296
殆どのスレに粘着してたから経緯は把握してる。
荒らしの格好のネタになるという主張をしている。
メルト騒動の時もこれミクでやる必要ないんじゃね？とか
歌ってみた関係の荒らしやらが沸いていた
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:26 ID:xuG7qke20]
- JAS登録したってだけでika叩いてた奴もごまんといましたよ。
今後もJAS登録とかしたら、さんざん叩かれるよ。
それこそ、どっかの社長から「権力に迎合しやがって」って言われるんじゃね？ｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:35 ID:LZr4tjmF0]
- >>296
発端はどうあれ、結果的にアンチＪＡＳが大半占めてちゃ一緒だろ。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:23:41 ID:8XK44pkT0]
- ＢＧＭは全部俺のオリジナル鼻歌でいいやｗ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:23:58 ID:Vz1bXHDr0]
- 荒らす様な低能は何が合っても無くても荒らすだろうよ。
そんな低能生物なんぞ知るか。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:24:26 ID:iVgBg12u0]
- ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:24:44 ID:ComV+Kbm0]
- >>288
作者の判断で登録したのに叩くなんて単なる低脳か
JASRACと聞くだけで叩くヤツぐらいだろ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:26:40 ID:9jYdYIZ90]
- 叩きにしても少ない人数が回してたのかもしれんしなぁ、
単なる煽りも混じってるだろうし
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:27:18 ID:2nv3fX/X0]
- つうか、もう初音はいいだろ。
誰が作るんだよ。こんな手垢まみれのキャラでｗ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:27:23 ID:qo19sLZ60]
- >>279って・・・そのまま歌詞にできそうな希ガス
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:10 ID:VHUCs+GK0]
- >>246
クリプトンの考え方を「良心」とか過大評価はしないけど、
ソフトを使いやすいよう「謙虚」とも言えるような配慮をしてる。
良心なんてのは誰しもが持ってなくちゃイカンだろ。
それにアグラをかくような輩は、そもそも二次創作に関わっちゃダメな人種で、
不安を抱くようなことをしてるなら鑑賞も含めて手を引くことを願う。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:11 ID:8o0GccDW0]
- >>271
> ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more
> 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more 連名でコメント
#more は削る？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 12:28:12 ID:pupLa4CgO]
- 何度もいうが、もうおわったんだ
三者が合意したんだ、我々の出る幕はない
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/12/25(火) 12:28:26 ID:0CfZQqaI0]
- >>308
カスと聞くだけで嫌悪感するのは仕方ないだろう
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:33 ID:MaeuoSCS0]
- お前らおめ！
この件でYouTube板に来るようになったんだがこのスレもこれが最後かね
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:44 ID:6gIl7McL0]
- お前ら、なんかやれというと華麗にスルーするのやめろよ。
>>287
同意。
ただ、私の知識はこのスレのみなので、役には立てないけど。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:28:54 ID:j81Q72ER0]
- >>314
外野的にはこれからが始まりだと思う
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 12:29:16 ID:jJqrrknp0]
- >>287
必要だと思うよ
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