【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:52 ID:xyGtw+CI0] >>870 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。 クリプトンがやったのか？って。 んで説明をブログでしてくれた。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:53 ID:v61kqtqw0] >>766 なるへそ分かった。 流れを見てて思ったけど、ひろゆきが中立ってのは無いんじゃないの。 親会社にニコニコが新しいビジネスを作る可能性があることとかアピールしたいだろうと思うけどなぁ。 中立っぽく見えるのはドワンゴが不利に見えるからなあなあで五分五分まで力関係を戻したいって腹なんじゃないの。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:59 ID:gvh9x3LL0] >>890 乗っ取りと思われても仕方ないね。 あの時点で相当大問題だ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:wpV6xdi60] 着メロなら問題ないんだろ？商標さえ回避すれば。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:vw5VEP6P0] お客さんも人も減ったみたいやね ま、ひろゆきが散々かき回していったが 推測だったことの端っこを溢していったし、とりあえず連休明けやね さ、カケラ遊びやりながら根よ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:14 ID:PgIDslzw0] >>865 着うた配信するのにクリプトンの許可がいるのと 原盤権そのものは全然ちがうことがなんで わからないかな。 原盤権はマスター音源そのものの権利。 これを譲渡するということは、作者といえども 音源を自由に使えなくなるってことなんだけど。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:15 ID:u8yUmGSe0] >>893 むしろ問題が長引いちゃって逆効果だよねぇ・・・ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:04:16 ID:lSua6PAe0] >>879 書いてあったか。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:20 ID:4ilE4N2d0] >>870 ドワツネｗｗｗ吹いた ブログに書いたのは『クリプトンの正式コメントではない』って最後の逃げ道を 作っといただけだと思う。 一応、話し合いは継続しているんでしょ？正式コメントは決着が付いた後に出す。 弱い立場が生き残るには逃げ道は重要。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:24 ID:iibM1QQ30] >>874 >>639 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:28 ID:U+AhHpUm0] >>839 つーかDは「譲渡」だぞ、よく読め。 Dは権利の巻き上げが前提、Cの借りるのとは大違い。 企業が押さえる理由はすでに書いているが、 Dが契約の際に払わない可能性があるから。 「通例で作曲者にはこれくらいですよ」で通してしまう可能性がある。 嘘はついていないが、原版権の存在を知らなければハンコをついてしまう。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:27 ID:wpV6xdi60] >>899 だからミク音源抜きでつくれよｗ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:40 ID:Qz/nPxfY0] >>841 ID:30tGle+R0 　　　　いすからころげおちそうなくらい大爆笑してしもたｗ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:45 ID:MT0WQnHP0] 初音ミクを持ってる人に聞きたいんだが 利用許諾契約にYAMAHAからのものも含まれてるんだよな そこに Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは 別途ご相談いただくことになっております。 この文はそのまま収録されていたか？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:49 ID:gvh9x3LL0] >>897 そうなる。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:59 ID:xyGtw+CI0] >>890 ひろゆきはそこんとこ分かってないんだよな。 最初は仲良くしてたとか言ってたから クリプトンがいきなり怒ったみたいに感じてるんだろ。 910 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:02 ID:c/7amigp0] >>811 そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が 一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。 だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。 >>857 >通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから 持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:06:22 ID:O0iaZTt60] 関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が 関係会社を攻撃して炎上してたら 当然必死になるよな あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:28 ID:WIWVhlTt0] 今北 問題解決した？ 913 名前：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY [2007/12/23(日) 05:06:34 ID:K4YMTKlI0] はじめましてしょぼんぬです。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:51 ID:gvh9x3LL0] >>899 譲渡と管理委託は違う そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:56 ID:h6OByi1l0] >>888 じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:57 ID:wpV6xdi60] >>912 するわけねーだろｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:07 ID:hJOQX7pX0] >>912 泥沼のカオス状態になっちゃったよ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:12 ID:MT0WQnHP0] クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ 原盤権相当の権利ももっていない 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:24 ID:1jq92+6W0] >>786 >>804 これマジで本人？ 920 名前：(´；ω；`) ◆inTIFKkYbA [2007/12/23(日) 05:07:27 ID:K4YMTKlI0] ブボボ(´；ω；`)ボワッ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:31 ID:xTgg3D+P0] いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:33 ID:FeaIGnC60] 法務部の出番なんだろうが ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:45 ID:u8yUmGSe0] >>915 じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:49 ID:gvh9x3LL0] >>912 まろゆき降臨 やくたたず 所詮ドワンゴ役員 かな 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:54 ID:HBpVxOUF0] >>911 いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:21 ID:Gfia1/vc0] >>895 ひろゆきは火消しに来ただけ。 誰も中立だとは思っていないよ。 所詮はドワンゴの手下。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:24 ID:elovO/2K0] 原盤権関連の詳細と、とりあえずクリプトンが何考えてるのかは、 週明けの契約書待ち コレで全て。正直コレの公開がないことには全く進展しない。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:39 ID:V7G3sbtb0] 次立ててくる毛ど？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:57 ID:4ilE4N2d0] >>912 おまい見たいな上司がウチに居るよｗｗｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:21 ID:gvh9x3LL0] 今後の契約についてはもう彼らがまとめることだからね っていうか紙来るって事はもう決まってるんだよ。 問題はＤＭＰに絞られてる 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:23 ID:8DUoLTs70] >>924 ひろゆきはドワンゴ役員じゃなくてニワンゴ役員だ あんまり勘違いするなよ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:28 ID:wpV6xdi60] 今日の書き込みで一応ニワの役員として実績を残した。仕事終了 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:32 ID:FeaIGnC60] >>927 そうねえ 契約書もなしに契約とかねえだろって切れたクリプトンなら ちゃんと契約内容の事前提示くらいはするだろうし 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:42 ID:nhY7HVD80] >>874 たとえばニコ動の人気には米職人の働きも大きいわけだが 秀逸なコメントを編集して「コメントアート集」とか銘打って 書籍(ディスク)販売されることもありうるわけだ。 その場合動画の映像について著作権者と折り合いが付けば コメントの投稿者はほったらかしたまま刊行できる。 そもそも ＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。 だしなｗ 935 名前：912 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:45 ID:WIWVhlTt0] おまえら答えさんきゅ 結局動きはなかったようだな 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:41 ID:e2rCRvw80] クリプトンの手下とドワンゴの手下が 互いに罵り合いながら永劫に戦うスレはここですか？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:44 ID:hfp/2gnG0] >>895 法学部にいた人だから、そういうことへの頭の使い方はうまいだろうね。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:11:09 ID:O0iaZTt60] 役員報酬貰ってるんだから考えてるだろｗ ひろゆきはしたたかだろ ライバルだったあめぞうの掲示板荒らしたり解同に通報したり 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:14 ID:3WP3/FIz0] >>931 ゾーマ配下とバラモス配下くらい違うからな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:16 ID:gvh9x3LL0] >>294 おｋ、認識はしている 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:18 ID:V7G3sbtb0] 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/ 次どぞ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:33 ID:4ilE4N2d0] >>934 その利用規約、ライブドアのブログ書籍化問題を思い出した 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:46 ID:WIWVhlTt0] >>919 おまえはとりあえずIDチェックしろｗ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:24 ID:6kRCL44z0] >>852 それが一番可能性高い気がする。 権利は作者、管理はC社ってことね。 Dの場合は、権利も管理もD社に任せろ！Jに突っ込んでD社で支配してやる！ って、独占しようとしてるのか。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:31 ID:8DUoLTs70] >>934 「これらの変更に関する情報は、サービス提供画面により通知されるものとします。 また、これらのサイトの利用に際しては、登録したアカウント情報の利用が利用者の任意により 選択できるものもあります。登録したアカウント情報の必要性、及び登録したアカウント情報を 利用することにより提供されるサービス内容については各サイトのサービス提供画面にて 説明されるものとします。」 続きも書かないと誤解を招くぞ。 」 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:55 ID:ghiWtOEh0] ぴろしきの危機察知能力と逃走本能だけはガチ。 それだけで今まで生きてきたんだから。 個人でこんな掲示板を維持するなんてありえねーよ。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:57 ID:owVgagHw0] >>907 ヤマハの許諾書とクリプトン許諾書があるのよ。 ヤマハの側に着メロ云々も書いてある。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:07 ID:gvh9x3LL0] >>942 それいつでも変えられるけど多分著作がらみでやったら爆死するだけだｗ 多分柔軟に次代に合わせようとした結果 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:09 ID:CL9GJAKx0] >>895 ひろゆき自身が中立かどうかは知らんが、ニワンゴは中立なんかではないぞ ニワンゴの取締役はこういう面子 代表取締役　杉本 誠司氏　（元ドワンゴ事業開発部長） 取締役　川上 量生氏　（ドワンゴ会長） 取締役　西村 博之氏　（２ちゃんねる代表） 取締役　木野瀬 友人氏　（株式会社エクストーン取締役　※エクストーンはドワンゴの下請け会社） 取締役　溝口 浩二氏 （元ドワンゴ開発センター部長） 取締役　竹中 直純氏　（未来検索ブラジル　代表取締役） 元々ドワンゴと無関係なのはひろゆきと竹中氏だけ。 それと一般的に言うと、このひろゆきみたいな「社外取締役」には 実効的な権限はほとんどないのが普通。（要するにお飾り） ニワンゴの体制がそうかどうかは本人じゃないと分からんけど、 まぁ普通なら重要な経営専権事項に口出しできるような雰囲気じゃないはず 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:12 ID:1jq92+6W0] >>943 おｋ、把握ｗｗｗ 951 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:47 ID:oCcwilsg0] >>894 > >>870 > 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。 > クリプトンがやったのか？って。 > んで説明をブログでしてくれた。 うんうん。そんでそれ見たドワツネがバラしやがってー！俺に恥をかかせやがってー！ とキレたわけですな。契約というよりも単純かつ根が深いでｗ 952 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:53 ID:c/7amigp0] >>944 誤解があるみたいだけど、JASRACは原盤権には何の関係もないよ。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:55 ID:Eom2XkzeO] 携帯から華麗に1000 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:57 ID:h6OByi1l0] >>923 うまそー。クリスマスにでもやってみる。 さて、寝るとしよう。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:25 ID:AIiHby6S0] Cに任せれば 色々モタモタしたり不慣れから 不手際あったりかもだけど 最終的には悪い事にはならない、 っていう印象だよな Dだと色々テキパキ早いけど なんか損しそうな感じ （早いってかフライングなんだけど） 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:32 ID:gvh9x3LL0] よくわからんがまとめすら読めない客のＩＤはＮＧにしてるから早く帰れｗ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:35 ID:MT0WQnHP0] >>947 thx!! 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:48 ID:vPvzIBHmO] >>877>>887 そう、そこが気になっていてDはFWにチェック出してて、FWが勝手に 「後で契約書送るんでおk」 で結果見切り発車になってDとCの言い分が違ってるのか？と思ったり… 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:14 ID:gvh9x3LL0] >>955 あってる 960 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:34 ID:c/7amigp0] >>952 だから原盤会社のFWに聞けば「曲の管理はJASRAC登録を意味しない」ってことになる。 出版会社のDMPにとっては曲の管理＝JASRAC登録なんだけどね。 そのへん、ほんとにクリプトンはわかってるのか心配。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:36 ID:Eom2XkzeO] 華麗に1000 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:16 ID:U+AhHpUm0] >>927 秘密保持契約を先に結ぶ形になると思うから 契約の内容は公開されないと思うよ。 よくて想定より多いか少ないか程度。 なのでPが想定の％を、先に書いておいてもらえると 実際の額が想像しやすい。 例えば P1：5％と予想　かなり多かった、リンレンだけじゃなくて海外VOCALOIDも音源も全部Cで買っちゃうぜ！！ P2：10％と予想　DTM用PCを強化したぜ P3：20％と予想　こんなもんかな？ P4：30％と予想　夢見すぎだったｗｗ こんな感じだと20％ぐらいだな、と回りはわかるわけでｗｗ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:16:26 ID:ghiWtOEh0] >>958 それはないんじゃね？ Ｄが仲介業者を通さずに 直接作者からデータをゲットした経緯からみて 酷い見切り発車だと思うけど。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:53 ID:gvh9x3LL0] >>958 というか最初はドワンゴが直接契約書を作っていた可能性がある （作ることになっていた可能性といえばいい？） ika氏の曲はJASRAC登録まで行ってるからね 後から使用許諾をクリプトンが変更した可能性が非常に高い。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:10 ID:8DUoLTs70] 正直な感想としては、 ボーカロイドの声もキャラも使用していないものであるはずの「着メロ」「カラオケ」に関して なんでC者側が権利を持つのか理解できない部分がある。 YAMAHA側の規約にもあるけど。本来この規約自体無効なんじゃないのかねぇ…と思う。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:55 ID:hJOQX7pX0] >>963 ひどい見切り発車どころか色々と巻き込んで轢逃げしようとしてるけどな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:18:12 ID:O0iaZTt60] JASRAC信託するんだからカラオケにさせないのは当たり前だ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:22 ID:4ilE4N2d0] >>963 だから、業界の慣例で契約書は一番最後なんだって。 それでＯＫだったんだけど栗が「…え？」って言ったんだ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:44 ID:gvh9x3LL0] >>960 わかってなかったってことでしょ。だってそれ【業界の慣習】なんだから。 搾取するためのね。 ドワンゴがＪＡＳＲＡＣ必須っていうから動いたんだよ。 それ以外も認めるためにはうちが動かないとだめだって 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:00 ID:UXNQQn9F0] ひろゆきはドワンゴの火消しじゃなくて ニワンゴの火消しだな ひろゆき的には 問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？ ってかんじだな、ニワンゴ役員として、めんどくさいけど 話だけ聴いてこいって、代表にでもいわれたんだろ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:11 ID:ghiWtOEh0] >>965 使用してるから。 ただそんだけ。 おまけに初音ミクって名前で売り出そうとしてた。 状況証拠見るだけでも どこまで真っ黒なんだかって感じだぜ。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:13 ID:FeaIGnC60] >>965 キャラクタイメージを使う場合、に該当するからじゃない？ 元曲が「初音ミクが歌う〜〜」だったとして その曲の着メロやカラオケは「ああ、初音ミクが歌った奴だ」とおもうわけで 973 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:15 ID:HnNS52nG0] >>968 素人が業界とかわからないのに まったく・・ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:34 ID:U+AhHpUm0] >>965 あくまで音源なので、カラオケのコーラスで使われるようなケースを想定しての規約。 曲だけなら他の人が指摘しているように、Dが買い取って人間に歌わせればCは関われない。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:50 ID:gBhO+SHs0] ま、Cがクリエイターの信頼しうるエージェント業務を走らせればいい気がするけどな。 解決策じゃなくて将来的なこととして。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:52 ID:xyGtw+CI0] >>955 先走るとika氏みたいになるからな・・・ しっかり詰めて貰いたいよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:07 ID:NlD9zoQL0] >>965 買ったこと無いけど着うたは声使ってるんじゃねーの？ カラオケに関しては「初音ミク」って入れなければさっぱり問題無いと思う 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:19 ID:HBpVxOUF0] >>965 ドラえもんの歌ってないドラえもんの歌に価値があると思うか？ 商標ってのはそういうもんだ。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:27 ID:ahRyeqyc0] >>970 >問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？ >>949 980 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:29 ID:c/7amigp0] >>965 声使ってなきゃ関係ないでしょ。あたりまえだけど。 着メロとかカラオケってのはバックコーラスで声を使う場合を想定してると思う。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:32 ID:O0iaZTt60] 後からする契約に漬け込んで搾取するのはみえみえなんだよな 白紙委任状を相手に渡すようなもんだろ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:48 ID:gvh9x3LL0] >>970 自分とこのトップページぐらいなんとかしろって感じだよなｗ そういう契約というか縦割りなんだろうけど 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:V7G3sbtb0] 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/ 立ってるんだぜ気をつけて 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:xTgg3D+P0] >>978 山野さと子 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:19 ID:ahRyeqyc0] 1000取れたらミクの権利は俺のもの。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:31 ID:Eom2XkzeO] >>980 頭大丈夫？ 987 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:32 ID:HnNS52nG0] >>978 ドラえもんの歌はドラえもんが歌ってないぞ？ ・・・・・ｽﾏｿ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:44 ID:7rpf43f+0] 　ひとつききたいのはヤマハの許諾で着うたとカラオケ配信では許諾いるということですが カラオケ配信ってミクのコーラスつかうのでもなければ全くクリプトンと関係ないのでは ないかとおもうのですが。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:46 ID:FeaIGnC60] あと子会社多いのはなんかあったとき「関係ない」ていうためもあるんだろうな おそらくニワンゴ＝綺麗な役　ドワンゴ＝汚れ仕事　の分担なんだろう だから腕っ節がどわんごにいるんだろうよ 990 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:23 ID:c/7amigp0] いっぺんに突っ込み入っておかしいな。 >>981 著作権譲渡契約は、大していじるところないんだよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:28 ID:gvh9x3LL0] >>965 どう考えてもカラオケだけだろ。完全な電子音じゃねーし商標にはキャラも含まれてるんだぞ。 あんなんで宗教ＳＯＮＧでも売られてみろよｗｗｗｗ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:22:49 ID:FeaIGnC60] なんつーか何度も何度もループしてるね　その着メロとカラオケの配信の話 クリプトンにメールで聞いたほうが早い気がしてきた 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:50 ID:z4m19kQH0] 1000取れたらすべてのPの胃痛が治る 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:02 ID:gTutxA470] >>965 人の声からサンプリングして商品にしてる以上、 中の人の肖像権とかプロダクションとの契約とか 慎重に行動しなくちゃいかんのは何となく理解できるがなぁ。 商品にした時点でその辺の権利関係は解決してて欲しいもんだけど 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:03 ID:Bx6A6AR80] >>965 歌唱印税（アーティスト印税）ってのがあってたとえ着メロやカラオケでも オリジナルアーティストに1~2%の印税が入るようになっている この場合アーティストに初音ミク使ってたらミク作ったクリプトン＆YAMAHAにも権利が発生するかと 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:17 ID:hJOQX7pX0] 1000ならNEET全てがネオNEETに進化 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:20 ID:gBhO+SHs0] 1000なら俺たちの戦いはこれからだ！ ご声援ありがとうございました。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:27 ID:Eom2XkzeO] >>987 だけどドラえもんの歌だし 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:30 ID:ahRyeqyc0] ミクもらい 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:35 ID:4ilE4N2d0] １０００だったらパソコンに入れる 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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