- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:40 ID:4ilE4N2d0]
- >>767
このスレで周回遅れはそう簡単に挽回できない。
これは経験からの教訓だｗ
現にこの時間でもこの速さｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:41 ID:Gfia1/vc0]
- >>762
お前はYAMAHAの規約とクリプトンの規約を読み直せ。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:43 ID:U+AhHpUm0]
- >>752
俺はその辺考慮して「委託」と書いてる。
Cの説明どおりなら金の面で必要な部分の管理をFW、権利自体は作者のままになる。
上にも書いてるけど、企業が原版権抑えないとDが払わずに済ませてしまう可能性があるため、
確実に請求するためのシステムとして「原版権をCが管理する」形にしたかったのだろう。
「Dの管理」は譲渡だけど「Cの管理」は委託。
この違いも伊藤社長のJASRAC絡みの主張と整合性が取れるし。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:55 ID:O0iaZTt60]
- 意外とひろゆきに２ちゃんねらーが丸め込まれてなくて良かったわｗ
おまいらひろゆきがきたらすぐ持てはやして言う事聞きそうだからｗ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:58 ID:xTgg3D+P0]
- >>764,783
イーライセンスの約款とか規約とかに、「権利者が認めたらこれより低い利率でもいいよー」って書いてあんのよ。
じゃあ、権利者が「非営利なら無料で使って良いよー」って言ったら、そのとおりにできるのか
っていうのをイーライセンスにメールで質問したのが木曜日の話。
未だに返信はありません。返信お待ちしています。
- 797 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:02 ID:HnNS52nG0]
- >>781
そうじゃなきゃ配信までいけんだろう
Pたちと連絡できない
おれもオり曲作ってPになるんだ！
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:03 ID:rbiDmLUO0]
- >>751
ニコの現場はともかく、ＤMPの今回の担当者の輩は、
DTMとCGMについて理解もしてなければする気もないだろうね
単にストリートミュージシャンでも拾ってあげてるような気持ちでいたんだろうな。
- 799 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:11 ID:oCcwilsg0]
- >>773
もっと単純。ホリエモンVSナベツネみたいなもん。
Dが怒ってるのは「たかが選手が！」と同じやでｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:12 ID:FeaIGnC60]
- ひろゆきはあめぞうぶち壊して２ｃｈ作った人間だから
はっきりいって相当アコギ まったく油断できない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:13 ID:u8yUmGSe0]
- だから着うたとカラオケの件はクリプトンじゃなくてヤマハが定めたVocaloidの使用規約だってば
勘違いしてる人多すぎ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:17 ID:nhY7HVD80]
- >>788
天然すっとぼけか・・・天性といわれるとなんか納得してしまう
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:31 ID:MT0WQnHP0]
- ヤマハの利用規約は着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を用いた場合だろ
着うたに使う場合は本来含んでいないはずだ
- 804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0]
- 火曜に発表しますので
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:50 ID:BOlz6nOF0]
- この原盤権ってのが金のなる木だ
これを持っているかどうかで著作権者の持分が五倍とかそんな比率で違う
最初はDがこれを持ちたがったが、Cが作者のものだとして譲らなかった。
ここでDは折れて原盤権の管理はC（作者）にゆずって、
Jに登録して出版権を手に入れいろいろな展開で商売しようとした（弱音ハクとか）。
ところが、そこでJ登録した楽曲には初音ミクの名前を使わせないとCの社長が宣言してしまった
そのために業界の慣行でいろいろ動いていたプロジェクトが頓挫、
商売するのにJ登録が当たり前だと思っている音楽業界にいるDにしてみたら
CはDに敵対的な行動をとっているとしか見えない。
Dの担当者がCの社長個人にあそこまで攻撃的になったのはこんなかんじかも
- 806 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:06 ID:oCcwilsg0]
- いや、古田VSナベツネのほうがしっくりくるか。俺はホリエモンに見えるけどなｗ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:15 ID:elovO/2K0]
- >762
単なるサンプリング音源と違うからな。
ボイスサンプリング元の人間が関ってくる。
ボイスサンプリング元の人間に迷惑をかけないように細心の注意を払ってる。
大体の一件奇妙な規約類はこれが原因。
しかも、そこまでやっても様々な人に断られつづけてた。
その上キャラモノとしての性質も持つ。
特別なルールがあって当然。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:23 ID:xyGtw+CI0]
- >>762
自分とこのゲームキャラのキャラソン勝手に配信されていいかどうか考えろよｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:34 ID:fZP1wMMB0]
- >>761
そんなところだろうな
それと伊藤社長が夢だけとか作者のことだけ考えてるとか言ってるアホはなんなの？
そんなわけないだろ、それはただのパフォーマンスでしかない
正直本当にそうだったら株主から総スカンくらうわ
社長なのだからビジネスとか儲かるように考え行動してるに決まってるだろうが
見てて宗教みたいだぞ、ほんと
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:35 ID:gvh9x3LL0]
- >>794
それが超重要。
Ｄが信託を受けてＪに管理任せた時点で、
作者は裁判しないと権利を取り戻せなくなる
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:8DUoLTs70]
- >>790
あぁそうだったね。そうなると、そもそも、
「着メロ」や「カラオケ」のようなVocaloidのキャラクター性や声に関係の無い部分に関して
許諾が要るということは、つまりそれはCが原版権の一部を所有するってことになるでしょ。
こういう点でCは原版権を主張してるのかな。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:1fZprO1/0]
- >>768
これって「featuringを入れろ」じゃなくて
初音ミクをikaに変更しろって言ったんだよな？
どうしても初音ミクって付けたかったらika_mo.fiautring初音ミクにしろって
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:02 ID:rbiDmLUO0]
- >>783
さっきブログ見たら 「通信カラオケ」のところだけ横線で消してあったよｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:10 ID:Awk91uc70]
- ikaがここで帰ってきて
「決めました！ジャスラックへの登録は白紙撤回します！いままで皆さんご迷惑かけました！」
なんてことになったらてんやわんやの大騒ぎだぞ。
やっと開放されたんだーとか祝福されてみんなによる二次創作がボコボコと。
・・・まさかとは思うが全部ikaの釣り・・・なんてことは・・・
そうだったらどれだけ楽しいか・・・ikaあー！帰ってきて釣り宣言してくれー！
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:20 ID:IxDawZHJO]
- こないだサラダ味のじゃがりこのマッシュポテトを、ツナマヨ味のじゃがりこですくって一緒に食べたら美味しかった
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:52 ID:xyGtw+CI0]
- >>796
いいぞスネーク報告を待つ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:25 ID:uJ8tZtcO0]
- ドワンゴ 独占 でググったらミクミク問題ばっかりでワロタ
これは切れたくもなるかもなｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:27 ID:K86Usx9y0]
- >>797
無断でニワンゴ以外の会社にメールアドレス渡されちゃたまらんのでは
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:4ilE4N2d0]
- >>796
報告期待
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:HBpVxOUF0]
- クリプトンはクリエーターのための道具を作ってる会社だ。
クリエーターを味方につけることが商売の一つ。
だからこそ安易なJASRAC登録を嫌う。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:47 ID:Awk91uc70]
- >>809
クリプトンの株どこで売ってんの？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:48 ID:lSua6PAe0]
- >>814
ikaの正しい酉ってどんなのだっけ？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:57 ID:XKw/H0ff0]
- そういえば、「タイムリミット（製品版）」も以前から着うたでDLできたっけ？
さっき携帯サイトを見たら挙がってたんだけど。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:Qz/nPxfY0]
- >>799
まあねｗ エイベックスが後ろにって意味でｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:MT0WQnHP0]
- 演奏権の管理はJASRAC独占と法律で決まってるから
イーライセンスがカラオケを管理したら違法営業になる
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:09 ID:rbiDmLUO0]
- 寝ようっと。みんな乙
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:11 ID:FeaIGnC60]
- >>809
そらそうだ
収益取らなきゃぶっつぶれるわな
伊藤社長は単に短期利益ではなく小さくても長く利益の取れる
市場をつくりたいって考えなだけ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:21 ID:8DUoLTs70]
- >>818
>>743に書いてある
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:26 ID:gvh9x3LL0]
- >>795
でもそもそもニュー速とかだとあんま相手されてなくない？まろゆきｗ
>>805
あるあるｗ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0]
- >>822
>>786は確か本物だったはず。。。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:45 ID:NlD9zoQL0]
- >>809
上場してないと思ったが・・・
20人規模の会社らしいぞ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:47 ID:uJ8tZtcO0]
- >>809
自分のところの利益を考えつつ、ちゃんとユーザーのことも考えてくれてるってことだろ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:06 ID:gBhO+SHs0]
- >>814
本人が登録撤回をしたくとも
Dが「登録撤回による当社の損害請求をいたしますがよろしいですか？」
なんて言い出す恐れがあるから出来ないとか
- 834 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:15 ID:HnNS52nG0]
- >>818
ああそうか、ニワンゴを通じて連絡をとる方法があった
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:17 ID:elovO/2K0]
- >807補足
てかさ。
VOCALOIDを悪用したら例えば「声優ｲﾗﾈ」とか、
「声優に歌わせるならミクに歌わせる」とかなりかねないわけでさ。
実際出来るかは別として。
で、サンプリング元の人間はそういうことを非常に恐れてる。
だから一見ガチガチな位のライセンスで縛ってある。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:53:24 ID:O0iaZTt60]
- クリプトンは正論だし伊藤社長も名前を出し色々公表して正々堂々してるけど
ドワンゴの担当者がわからない
荒木ですか？ｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:30 ID:4Jsn+bc00]
- >>830
実に潔いな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:36 ID:gvh9x3LL0]
- >>768
まろゆきはそういうやつだよ。所詮ドワンゴの役員
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:51 ID:F+qU6hSw0]
- >>794
委任も信託も委託なんだが…
それから原盤権を企業が押さえる必要はかけらもない。
要はドワンゴへの許諾対象に原盤権がはいっていれば
当然その対価は請求できる。
クリプトンが原盤権を押さえたいというなら、
それはただの独占欲。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:55 ID:JMfXtcFf0]
- >>812
たしかそうだったね。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:05 ID:lSua6PAe0]
- ID:30tGle+R0
寝ろ
- 842 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:08 ID:HnNS52nG0]
- >>830
786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0
とりあえず契約は破棄 以上
804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0
火曜に発表しますので
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0
>>822
>>786は確か本物だったはず。。。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:37 ID:m8nNpi3J0]
- DMPは本当にﾃﾞﾑﾊﾟだな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:xyGtw+CI0]
- >>813
ちょｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:gvh9x3LL0]
- >>809
釣られてやるよ
物作ってる奴のところに対価が行くことを俺は全力で支持する
作者にもクリプトンにもな
ＤＭＰ？しらねｗ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:44 ID:ghiWtOEh0]
- つーかＤがＣを抜きにして商売したいなら
初音ミクの名前も商標も使わずに
作者の才能だけを見込んで
作詞・作曲代だけをＰに支払って
売れないアーティストなり、演奏者をたてて
作者の囲い込みをすれば良いわけで。
これなら誰も傷つかないし
Ｃが出てくる理由もなくなるのに。
初音ミクの名前は使いたい。
そのために原盤押さえてジャスラックに登録。
うは！ 取りっぱぐれる可能性なし。
しかも独占契約だから
勝手にアレンジをして代金もちょろまかせるし。
これってすごくね？
…みたいな夢を抱いたからでそ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:51 ID:owVgagHw0]
- >>803
ここで着メロと着うたにわけて考えるなら
そもそもミクいらないでしょ。
「いわゆる」着メロね。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:55 ID:Bx6A6AR80]
- >>768
ひろゆきは経緯わかってなくていきなりあのブログ発言が出たと思ってるから
そう言ってるだけでしょ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:24 ID:u8yUmGSe0]
- >>809
クリプトンは音楽出版社じゃなくて音源屋だから
当然権利関係は自由なほうがクリプトンにとっては利益になる
それが作者や視聴者の思惑と一致してるので
義憤よりもむしろそう考えてくれてたほうが方針転換の可能性が低くなるのでありがたい
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:55:54 ID:O0iaZTt60]
- >>829
それの原因はルールを急に変えたりしたからねｗｗ
あとFOX中尾がサクッタリ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:58 ID:elovO/2K0]
- >839
着メロとする際の原盤権じゃないのか？
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:11 ID:XAMgh4xi0]
- 原盤権でもめてるみたいだけど
Ｃ社が本当にユーザーの事を考えて居るとしたらと仮定して
Ｃ社の主張
原盤権は作者の物（着うた配信に作者さんの原盤権を取る必要ない）
・ミクの商標権と着うたの配信許可権はウチのもの
なので作者さんには多めにお金が入るようにしたい
その為にも独占なんてさせない
Ｊ登録なんて許さない
Ｄ社の主張
原盤権は俺らの物・配信は独占
（この二つの利益独占を確定するためにＪ登録）
この二つがないと利益とれねぇんだよ
（作者に原盤権分の利益払ったら俺らの利益無くなるよ）
Ｃも同意しただろうが！さっさとミクの商標権と着うた配信許可だせ
多分Ｄの主張はそんなに間違って無いと思うが
Ｃの主張は希望的観測が入りまくってる
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:25 ID:MT0WQnHP0]
- >>847
クリプトンの利用許諾では
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の
呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
こういう本来の形になっている
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:28 ID:xyGtw+CI0]
- ニワンゴがドワンゴにメールアドレス教えるのって問題ないの？
さっきひろゆきもドワンゴにメールアドレス教えたニコニコにも責任があるとか言ってたけど。
- 855 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:35 ID:HnNS52nG0]
- まあD社はPが作成した曲が売れると思ったんではなくて
初音ミクの名前が売れるとおもったんだろうな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:06 ID:8zcMOg+O0]
- 在日なのか
それなら最初から出来レースってことも
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:10 ID:8DUoLTs70]
- 「着メロ」や「カラオケ」について許諾するかどうかの権利をC側が持つっていうのは、
原版権を持たない限り主張できないことだからこそ揉めてるんだろうね。
通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:14 ID:Gfia1/vc0]
- >>809
伊藤社長の対応はこれからの経営を見込んでの戦略だろ。
現在のユーザーを大事にし、未来のユーザーへのアピールもしている。
私達はユーザーを第一に考える企業ですってな。
それは当然会社の利益にもなる事は分かるよな。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:47 ID:HBpVxOUF0]
- >>852
やっぱDMPヤクザだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:28 ID:U+AhHpUm0]
- >>833
未成年で解除だったら契約したDが悪い、と法律で判断されるので
請求したら逆に捕まるぞ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:58:34 ID:FeaIGnC60]
- JASRACに初音ミクで登録スンナ
これに尽きるだろ 二次創作や自由な頒布による知名度のアップ
ＤＴＭにかかわる人間の増加 これこそがクリプトンの最大利益
うまくいけば関連して他のソフトやらＹＡＭＡＨＡのシンセやらなんかも
バンバン売れるだろう
コミケの音楽版みたいなのができたりすれば万々歳
だから権利で縛られるとまいっちんぐなわけよ
着うたもいろんな業者が入れば宣伝しまくりの競争をする
競争をすればさらに知名度と利用者アップ
という
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:53 ID:wpV6xdi60]
- ヒット曲をニコ以外で当てたらそこで終了だよ
それだけの話です。
今は既存コンテンツの奪い合い・・・だったが
プライドを賭けた男の闘いになってる。
年末特番と思えばいいのだろう。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:56 ID:vPvzIBHmO]
- 空気読まずにゴメン
普通こういう携帯での配信ページにも一応チェックっているって聞いたんだが…
ページの作成から着うたの配信も見切り発車ってことか？
それとも…いやそれはないよな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:02 ID:8DUoLTs70]
- >>854
規約をちゃんと読んだほうがいいよ。
グループ会社に伝えることがあると書いてる。
そしてそのことに関して作者は誰一人怒っていないから、
そんなにここで問題にすることじゃないと思うぞ。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:05 ID:gvh9x3LL0]
- >>839
だからソフトウェア使用許諾がある時点でどっちにしろ同じなんだっての。わかれよ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:08 ID:MT0WQnHP0]
- ドワンゴはクリプトンの原盤権の管理を認めている
これは最大限の譲歩だろう
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:09 ID:Y690+dUz0]
- DMPって名前が既にだめぽ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:32 ID:Gfia1/vc0]
- >>833
今年中に撤回を申請すれば来年の３月には取り消される。
当然撤回する権利はあるから誰も邪魔は出来ない。
ドワンゴが邪魔したらココやブログでバラしてしまえば良いことだしな。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:41 ID:h6OByi1l0]
- >>815
あたまがこんらんした（笑）
- 870 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:42 ID:oCcwilsg0]
- ユーザーを第一にって理想はええんやけど、その割に最初にやったことが
ブログのコメント欄でチクチクやからな。作戦なのかなんなのかしらんがｗ
ドワツネが謝ってるふりしてもムカつくのはよーわかるで。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:53 ID:4ilE4N2d0]
- >>859
Ｄ社の主張はそのまま既得権益。
音楽協会はヤクザな主張がまかり通ってきた。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:54 ID:elovO/2K0]
- >858
実際の契約来ないと分からんけど、
これで仮に、
作者が権利を保持したまま滅茶苦茶利益行く形ならクリプトンは神扱い確定だろうし。
DMPは完全な悪人扱いになってしまう。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:00:08 ID:yxwemXjy0]
- DMPって見るとだめぽに変換される
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:00:56 ID:lSua6PAe0]
- >>854
問題だろｗ恐らく、利用規約にも、そんな記述は無いんじゃないか？
普通「登録されたメールアドレスは、当社、及び当社グループ企業以外では・・・」
とか、書かれてたら誰か警告鳴らしてるしｗ
今のウチに登録時の規約の魚拓取ってた方がいいかも
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:01 ID:JMfXtcFf0]
- >>809
だからさ、クリプトンならエンドユーザとWin-Winな関係になれるけど、
ドワンゴはどうも搾取対象にしか見てないらしい、ってのが見えてきた訳で。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:13 ID:wpV6xdi60]
- ミクの音を使うルールが理解できないなら
ミクの音を入れないで配信しろよ。以上で終わりだ。
原盤厨は巣に帰れｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:20 ID:xyGtw+CI0]
- >>863
クリプトンは契約済んでないのにキャラクタ使われたり
ドワンゴと独占配信契約なんてしてないのに独占配信ですってプレリリースされて怒ってる。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:01:51 ID:UXNQQn9F0]
- >>831
Cの会社概要
www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/company_info.jsp
資本金は出てないな
社員は10〜20人程度だと思われるな
資本金も多分1000万無いんじゃないか？
ほぼ個人経営に近い状態の企業で
社長他役員の意向が最大に生かせる形の会社形態だな
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:09 ID:8DUoLTs70]
- >>874
書いてるからちゃんと読めって。
◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。
取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。
・運営会社広告事業におけるスポンサー企業、及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため
(業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう)
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:16 ID:NlD9zoQL0]
- >>866
それを認めるかどうかの判断は作者のみでは？
D側が認める権利は無い気がしる
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:17 ID:FeaIGnC60]
- そもＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録するのが
規約違反でしょ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:21 ID:xyGtw+CI0]
- >>864
ひろゆきは関係ないとか言ってたけど
やっぱ関係会社なんだよなDMP
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:22 ID:gvh9x3LL0]
- 原盤に拘ってる奴が全員ＤＭＰに見えるｗｗｗｗｗ
作者こまんねーしｗｗｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:41 ID:aTY9Ki+R0]
- ドワンゴはドキュンゴ、DMPの事はだめぽでよさそうだなｗ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:42 ID:HBpVxOUF0]
- >>874
お前は規約も読まずにニコニコに登録したのか？
www.nicovideo.jp/static/rule.html
最初に読まされただろうが。
とりあえず詐欺には気をつけろよ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:50 ID:oBY9A/Un0]
- >>18でほぼ正解だろ・・
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:56 ID:Gfia1/vc0]
- >>863
その通り。
ドワンゴがクリプトンと作曲者との契約を済ませていないのに
勝手に着メロを配信した。
- 888 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:02 ID:HnNS52nG0]
- >>869
じゃがりこ
（ツナマヨ味）
じゃがりこ ／
マッシュポテト すくう
（サラダ味）
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:wpV6xdi60]
- >>880
ミクの音がはいってない原盤ならその通りだ。理解しろ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:uJ8tZtcO0]
- 独占て使うなってクレームが入って既に揉めている状態なのに
Jに初音ミクで登録とか黒すぎてミスでしたじゃ済まんよね
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:09 ID:MT0WQnHP0]
- >>880
ドワンゴは原盤権がないならうちでは配信しないとつっぱねてもよかったんだ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:03:17 ID:ghiWtOEh0]
- >>881
つ 業界の慣習
まー…普通に裁判で負けるけどな。
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