【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:22 ID:xyGtw+CI0] >>640 オスターさんはジャスラックに信託してないから 権利は確保してるんじゃないか？ ドワとどういう契約になってるのか分からんけど。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:29 ID:SZbIioBF0] >>659 しかもそのどちらかに付くかどうかを判断する材料も 結構制限されてるし力加減によってはどうとでも操作できるからな リアルタイムで話し合いが配信されて〜とかなら判断する材料増えるけど 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:35 ID:yzvJcT4t0] >>681 まだ起きてたのかｗｗ寝とけってｗｗｗ 俺は寝るぜｗｗｗ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:42 ID:n1WEdQON0] >>680 それを伝えていくのも俺たちの仕事だと思う……がんばろうぜ！ 688 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:43 ID:HnNS52nG0] >>671 それについては本人も正確にはコメントしておらず おれも嘘と思いたいよ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:00 ID:4ilE4N2d0] ドワンゴがどこまで歩み寄るか、それによってだ。 あと、広報担当が変わるかどうかもデカイと思われｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:11 ID:86DY0qgf0] >>678 まあ結構出てくるよな検索すると もっと細かく指定すれば別だろうけど 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:12 ID:rbiDmLUO0] >>680 そこで事件動画ですよ ランキング維持！ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:23 ID:gvh9x3LL0] >>672 心情が許せば、 着うたなら着メロ配信しても大丈夫だと思うよ。 どうせＣ経由なんだし。 配信させないのも自由だがｗｗｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:04 ID:O0iaZTt60] 音楽業界の変革の可能性を信じていたり初音ミクや将来のDTMの可能性やユーザーのことを考えてくれているクリプトンと 初音ミクというソフトをジャスラック信託して手っ取り早く金儲けしたいドワンゴとの違いだな 今回の騒動ではっきりわかった 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:12 ID:h6OByi1l0] >>676 楽しみにしてます！ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:25 ID:u8yUmGSe0] >>671 母親が吹聴して回ったらしいという話はどっかで聞いたことがあるが 確たるソースはないし有耶無耶だろうな 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:30 ID:VWXCqv9o0] >>672 儲けを目の前にして急ぎすぎた感あるな 儲けたいプロと遊びたいだけのアマの違いがわかってなかったというか 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:34 ID:xTgg3D+P0] >>688 ＞嘘と思いたいよ つーか、アニキが在日だとして、それがアニキを応援するのに何かの障害になるとでも？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:37 ID:Bx6A6AR80] >>676 ナベツ音ミクも描いてくれ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:xyGtw+CI0] >>672 クリの着ボイスサイトで配信すればスッキリするんだけどな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:FGVea4U90] >>685 実際ふた開けてみればそこそこしか動かんだろうし、直接の仲介もしないだろう。 だって、ひろゆきだぜ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:05 ID:Eom2XkzeO] >>635 暇だな 昨日の夕方から何かあったの？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:15 ID:HBpVxOUF0] ちょっと乱暴な話にはなるが JASRAC登録されたところで二次創作が消えるってことはありえない。 もちろん慎重な人はやめるだろうが 現状MADすら恐れないうｐ主ばっかだからな。 (ハルヒとからき☆すたの曲ってJASRAC登録されてるんだぜ？でも皆気にせず使ってるよね) JASRAC自体が気にくわないって？ それは激しく同意だ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:20 ID:YuAPUkS40] 在日だったら応援はできんだろ？にちゃんねらなら 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:27 ID:FeaIGnC60] まあ休日明けなきゃわからんね のびのびと創作活動と商売ができるようになるといいね 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:34 ID:gvh9x3LL0] >>673 あれのせいでマジニコニコできんわ。ＤＭＰの怪文書 まあどうせ搾取されるなら俺はクリプに搾取されたいが。 もっといえば著作者に。 今はドワンゴに金払いたくねえ 706 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:36 ID:HnNS52nG0] >>697 まったくないというか一番好きな選手は桧山選手だ！ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:6jFqHe9+0] これからの流れとして、ニコ動には人が集まってるから 作者としては、一人でも多くの人に見てもらいたいからニコ動にUPするだろ？ で、人気が出たとする そしたら、作者に連絡が取れるのはメアド知ってるドワンゴ側だから、クリプトンからオファーは出しにくいよね？ ドワンゴが囲っていくことになるのかな？ それとも、ミク関連はピアプロ等に投稿され、逆にドワンゴは締め出され、クリプトンが囲っていく形になるのかな 708 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:HnNS52nG0] >>698 ぼろくそにたたかれる 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:36:09 ID:Bx6A6AR80] >>697 日本代表に出られない 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:11 ID:COokmS6v0] ユーザー無視とか言うけど、ネット企業なんだから当然だろ ヤフーのADSL問題、USEN当たりくじ、ガンホーのROなどなど ネット企業は基本ユーザー無視だし 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:39 ID:pnXGatwS0] >>686 お休みｗｗｗｗ 今見ながら食ってるカルボナーラ食いきったら流石に俺も寝るｗｗｗ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:45 ID:gTutxA470] ぬるいことばっか言って帰ったな、ひろゆき。こんなんドワンゴが社会の るーる無視してうｐ主との契約前に着メロ配信したのがそもそもの原因っ ぽいんだが。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:48 ID:U+AhHpUm0] >>669 そこは着うたをミクオリジナル以外で配信している作者が 今回の件に巻き込まれていないと分からないと思う。 秘密保持契約で縛るから支払いがいくら、というのは表に出せないだろうし。 あと、もう一つ。 ikaはJASRAC登録をされてる＝Dが全部権利を持っているわけだ。 社長が動き出したのはDがikaを事実上だまして原盤権をもっていったと判断したからだな。 そりゃ手取りが数倍違うような詐欺っぽいことをされたら 義憤に燃え上がるだろうな、あの人。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:52 ID:v61kqtqw0] 新参者参上ー。争点がよく分からないので誰か教えてくんさい。 ドワンゴ:クリプトンの不手際を非難 クリプトン:ミクの無断登録を非難 でどちらか非を認めた方が着うた配信に関して譲歩する ドワンゴ:全部ジャスラック クリプトン:色々分ける って感じ？ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:02 ID:gvh9x3LL0] >>702 後、ニコニコやyoutube外に出したときに大きく制限がかかるのが辛いね。 法的には黒くなってしまうま 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:13 ID:xTgg3D+P0] >>706 じゃ嘘と思いたいってこたないじゃない >>709 はっ！それは大問題だ！！ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:u8yUmGSe0] >>702 今まで白だったのがJASRACの胸先三寸になるのがまずいわけでikaがそれを全く認識していないのがもどかしいやら腹が立つやら・・・ MADは最初からそのリスクを織り込み済みだから話が違う 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:HBpVxOUF0] >>671 >>688 おまえらどんだけ在日アレルギーなんだよｗ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:18 ID:86DY0qgf0] >>703 悪い、俺だったら２ｃｈの方やめるわｗｗｗｗｗｗｗ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:19 ID:VWXCqv9o0] >>708 そういうコンテンツとしては最良かもｗ 721 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:26 ID:HnNS52nG0] ごめんおれのせいで阪神スレに変わろうとしている 自重する 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:30 ID:KpXostHZ0] 寝てたのにひろゆきが入るっていうのを携帯から見てしまった ゲームサウンドクリエーターの俺が通りますよ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:32 ID:Qz/nPxfY0] ひろゆきがきたのは株安になってるし月曜日に株価でるし それは取締役してるならその行動は正しいんだろうな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:41 ID:Awk91uc70] >>688 アニキはアニキだ。 在日だろうが未成年者だろうがジャスラックに登録してしまおうが関係ない。 自分に無い能力を持つ人間は尊敬に値する。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:00 ID:ybP1J3ae0] >>702 でも今までJASRAC気にしなくてよかったのに、 急に金を請求される可能性が出てくるのはいい気分じゃないでしょ。 それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。 まあ、何を根拠に問題ないって言ってるのかはよく知らないけど。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:07 ID:4ilE4N2d0] >>697>>709 ……そうか。 歴代の日本代表チームの参集に名前すら挙がらないって どういう事かと思っていたが…。 orz 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:21 ID:Z9uXBVIbP BE:649051867-2BP(5200)] ひろゆきに一目会いたくて痛いニュース+から北俺が通りますよ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:22 ID:gCzD1yoB0] カスラックに100円払って、中間搾取後に作者に5円しかいかないのなら 直接作者に10円渡したい 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:28 ID:0XD1Yo200] >>705 あれで何年笑いものにされることやら。あれ？ある意味ニコニコ？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:36 ID:TaGjsqFN0] >>721 ドナルドVS自衛隊〜道化神覚醒〜件 アレはなんなんだｗ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:8DUoLTs70] ドワンゴ側に拠った論法でいうとこうなるのかな。 ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない（Vocaloid利用規約） ただ、それが実質的に原盤権と深く結びつくため、C側が原盤権を主張した。 また、それをもって、C側は独占を防ごうとした。 ↓ Vocaloidじゃなく通常の場合ならば、原盤権はDMPが持つケースで、 しかも利益配分に大きく関わるので、ドワンゴ側も強く権利を主張 ↓ そのため、これについては契約協議が停滞。 ↓ 配信そのものについては、FWが作者と合意が取れたと偽り、オッケーを出してしまった。 （これに関しては、作者に確認を取らなかったという落ち度があるとはいえ、ドワンゴ側が騙された形） ↓ FWから許可が出たので、作者からWAVを受け取る。 ↓ WAVを受け取れたことで、FWの言う合意がなされたものと思ってしまった。 ↓ 配信した FW次第では、ドワンゴはそこまで酷いことをした訳ではないと言える。 まぁ真相がどうなのかは分からないが… 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:lSua6PAe0] >>702 確かに「現状」はな 逆に言えば、いつでも取り締まれる状況でもある Ｊに登録すると言うことは、常に銃口を突きつけられているのと変わらない 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:46 ID:XhSbksTQ0] >>688 実は在日アメリカ人だったというオチ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:05 ID:rbiDmLUO0] >>722 デP？ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:39:06 ID:O0iaZTt60] >>659 ひろゆきは役員報酬を受け取ってその報酬の出所も元を辿ればアレなわけで まぁひろゆきが説得してもおまいらが自重しないことは分かってるから やんわり騒ぎを沈静化させようとしたんだろうなｗ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:11 ID:NlD9zoQL0] >>684 ジャスラックに委託して無いなら何も問題も無い気はする。 問題は登録した時点でほぼ全権放棄〜な現状かな 製作者自身が自由に使えない仕組みが 業界の常識と言われたって納得はできないな・・・ オスターさんみたいなやり方が一番いいんじゃね？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:16 ID:C0+f2O2h0] >>723 月曜は東証も休みだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:17 ID:9WkyRYiW0] >>662 JASRAC登録の話ね アーティスト名初音ミクなんて馬鹿やらなかったらDは法的には完全にシロだったはず 739 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:53 ID:oCcwilsg0] 　　　＿　　 ＿ 　 ε⊂"● ，"へ⊃３ 　　　 ノ| Ｈ |ヽ　　　ﾊﾋﾟﾀｿ!! 　　 　　 」└ >>727 お、俺かリスナァたんのの立てたスレからきてくれたん？いらっしゃいー。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:6jFqHe9+0] >>729 ニヤニヤだろ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:gvh9x3LL0] >>712 生い立ちを考えると微妙な会社だしな >>713 しかもＤＭＰはＪＡＳＲＡＣしか認めん見たいなことほざいてたしな。 あと独占とか。マジでドワンゴうぜえ 742 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:HnNS52nG0] >>730 うお　　ばれた >>733 フイタ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:09 ID:8DUoLTs70] >>658 ヤスオ氏の場合。問題ないと思われ。 曲を着うた化したいとドワンゴからメール ↓ とりあえず話を聞きたい ↓ 「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと 上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる ↓ とりあえずＯＫする 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:Bx6A6AR80] >>708 心配しなくても闘魂込めてを歌っている巨人応援初音ミクはアンチコメでずたぼろです 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:10 ID:xyGtw+CI0] >>702 初音ミクがあれだけ派生したのって 真っ白だったからだと思う 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:13 ID:Gfia1/vc0] >>714 全然違う。 ドワンゴ：クリプトンとも作曲者とも契約もしていないのに勝手に着メロを配信。 ク＆作：ふざけるな！！ これが全て。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:19 ID:ghiWtOEh0] >>674 逆にこういう会社は上場しちゃ駄目だよ。 株主じゃなくてユーザー第一に考えちゃうから 提携先から役員を送り込まれて 総会などで吊し上げくらって放り出されるのがオチ。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:xTgg3D+P0] >>727 俺も痛＋の人（つかスレ立てた人）だけどあんた誰？ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:nhY7HVD80] >>664 わざわざすっとぼけるだなんて面倒くさいことをするとはおもえん 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:48 ID:d4Yde1Ny0] これってなんでお互いけんか腰で声明出しあってんの？ 片方だけに非があるわけじゃないんだから、両方ごめんなさいなんじゃないのか どっちも「そんな事言ってねーよボケ」みたいな雰囲気なんだが 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:49 ID:giRLuapk0] >>622 まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、 「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、 Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。 ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。 ミクの機能についても同じことが言えるわけで、 Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。 無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。 しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、 さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:29 ID:nb8udrds0] >>665 着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。 クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を 受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。 なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように 書くかな。 権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？ 原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに 歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ… 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:41 ID:4ilE4N2d0] >>痛＋ 遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:55 ID:Yn8Aukl80] 在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。 問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。 スレチと。 事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、 CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。 C社長が善人かつ、頑張ってくれることと ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:04 ID:3HjsLsLY0] 独占云々についてだが… ドワンゴ以外の着うた配信会社が ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても 作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし だから、流行曲が生まれた場合に ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが 実質上の独占配信となってしまうんではない？ Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら 他の会社はもう参入できないし そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが… 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:12 ID:FGVea4U90] >>745 俺の初見は〜をミクに歌わせてみたシリーズだったわけだが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:14 ID:HBpVxOUF0] 著作者が二次創作を認めたいのにJASRACがそれを認めさせないというのならば JASRACにそういう選択肢も選べるように頼んでいくのは一つの選択肢 現状では役人気質で選択肢が無さすぎるのがJASRACのうんこなところ。所詮天下り団体ってことだわな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:21 ID:U+AhHpUm0] >>741 ika関連で俺が書いているのは確定じゃないからな。 あくまでCとDのスタンスを考慮した陰謀論。 713の記述は1％もあっていないかも知れないよ。 「本物のika」が出てきて、未成年で契約キャンセル＋ネタばらししたら神確定なんだがｗｗ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:28 ID:gvh9x3LL0] >>738 ああ、それについては、 うちを通さないとソフトウェア使用ライセンスの許可を出さない で縛った これが最終的なやり方。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:31 ID:4VmhdRaS0] >>725 >それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。 それが実は囲い込み。他でやりたい人は不自由するわけさ。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:40 ID:UXNQQn9F0] >>638 ヤマハうごくはジョーク でも、落しどころが難しいんだよな Dの担当者が相当なバカなのは読みとれるし 伊藤社長が切れ物なのも読み取れる 今回のブログを使った討論も伊藤社長の パフォーマンスっていうかDを釣りにかけたんじゃないかって気がする うまい落しどころが見つからないので、Dをはめて有利な条件を引き出すのが ねらいだったんじゃないかな？ そして十分な結果が出たので、直接交渉にのぞんでるって感じ？ 正直、伊藤社長の本当の思惑は読み取れんけど ユーザーの為に、そして、クリプトンの為に 両方が良いようにDを利用するように動いているんじゃないかな？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:49 ID:KpXostHZ0] つかクリプトンもアコギな商売してんな 普通のあの手のサンプリンググされたソフトウェア音源ってのは 消費者がそれをつかってどのような用途を使用しても問題ないのに。 うちらの業種じゃみんなそうしてるし、いちいち許可とってない。 それが当たり前だし、そういうライセンスのソフトウェアだから。 ただ、初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:55 ID:FeaIGnC60] 今後いろんなサイトに登録するか 自分で好みの会社に売り込みをかけるってのが Ｐにとって一番いいかもね 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:01 ID:rbiDmLUO0] >>736 初期のスレによく貼られてた、栗原潔さんのブログにあった、 >　現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、 >　しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートするうまい方法がないということではないでしょうか？ これにつきるよな。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:04 ID:Qz/nPxfY0] >>737 ははｗ　そっかｗ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:43:21 ID:ahRyeqyc0] >>714 その勘違いはわざと場を乱したい風に思われるぞ。 まとめサイトに分かりやすくまとめてあるから読んで来い。 ひろゆきさんのためのまとめ www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/56.html 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:22 ID:xTgg3D+P0] >>753 うるへーｗ 3スレくらい遅れて読んでたから、じゃがりこ発言までたどり着いたのがあのころだったんだよう 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:33 ID:JMfXtcFf0] 588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) >>527 最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、 担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。 賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 最後の1行、印象操作ですよね。 769 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:37 ID:oCcwilsg0] >>748 お！Lたんおったんか！おもろかったねーひさびさにｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:00 ID:A0aQMHzY0] 社長がミクユーザーに対する音楽著作権の啓蒙の意味でblogで煽ったなら 現状の騒ぎは大成功といえるな。うかつに音楽出版社やJASRACと契約する Pは確実に減るだろ。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:02 ID:4ilE4N2d0] >>758 それが一番白黒はっきりするんだが＞イカ降臨 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:03 ID:O0iaZTt60] 初音ミクがJASRAC信託されて ２次創作がYOUTUBEやニコニコで制限はされなくても 他のところで制限されたらもう嫌なんだよ　 だってDTMやる人間やユーザーもそういうのが嫌だから初音ミクに夢中になったんだもん このブームだってMIDIで嫌な思いした人間が多く関わって支えてきたんだろう 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:08 ID:Qz/nPxfY0] のまねこ問題の時と似てなくもない 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:25 ID:u8yUmGSe0] >>762 >初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。 ヤマハが定めたVocaloidの使用規約でもそうなってるわけだが 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:27 ID:Awk91uc70] >>747 俺もクリプトンには上場して欲しくないな。 ドワンゴだって株価に圧迫されてさえなければ今回の大暴走も無かったかもしれん。 社長が夢を語れるのは上場するまで・・・ってことなんだろうな。 776 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 04:44:39 ID:bq+5orGo0] じゃがりこ買ってきたけどいる？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:40 ID:6jFqHe9+0] >>743 了解 >>755 >>707でも書いたけど、 場を持ってるのは強いね 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:46 ID:gvh9x3LL0] >>762 お前はもうちょっとまとめとか見たほうがいいな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:56 ID:lSua6PAe0] >>749 ひろゆきは狸だよ のらりくらりと、躱してる 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:15 ID:NlD9zoQL0] >>762 声優起用してるんだからそちらとの契約のからみもあるんじゃね？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:20 ID:K86Usx9y0] ニコニコのアカウント持ってると、メールアドレスがニワンゴ関連会社に漏れるたりするの？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:32 ID:owVgagHw0] >>762 ほらよ。 手っ取り早く見られるところ。 ヤマハな。 www.vocaloid.com/jp/general_faq.html 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:39 ID:xyGtw+CI0] >>764 一応イーライセンスとかがカラオケ管理業務だけ委託してくれるらしいぜ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:46:04 ID:HBpVxOUF0] >>762 ミクの許諾規約くらい読んでこいカス

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