- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/
- 655 名前：ika_mo ◆ikamoi3EZA mailto:sage [2007/12/23(日) 04:27:46 ID:IDcZMTVv0]
- #:,b%p5iI
#F[_w2KW-
#0NGRt.wh
#&=R0`3KY
#FGGu*Q#8
#@55+^?PM
#rPtA2pnH
#{7`35YJu
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#XzU7CwoE
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#y7y;LmN~
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#co_F4Bk&
#iqZR`]!P
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#pfH8IK32
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#CcC:gyFL
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#jq@l}4^D
#hWFowXy_
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#E.@W`/QP
#lZ*!dR'I
#.7D%F=Cy
#Yrsx\%JF
#R0[jc8Cz
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#Pz_SqZzq
#su#vkvPy
#i8lTi4~2
#ixDG0:U]
#M0E2{Zke
#bUw2*$iu
#H0MK1Js5
#$a!r}@yy
#|UQd_3}.
#:ns$Efh8
#==alTFB3
#qSQ2k!pl
#tvqma^p=
#XAmkyc4t
#Df:K[,t$
使ってください。。。。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:27:57 ID:h6OByi1l0]
- >>614
ドラゴンズでお願い
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:01 ID:5qp0+Eud0]
- >>651
おお、13行
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:09 ID:6jFqHe9+0]
- 作者のメアドがニワンゴからドワンゴに伝えられたってのは規約に違反してないとして、
クリプトンからメールが来たって事は、ドワンゴもしくはニワンゴからクリプトンにメアドが伝えられたって事だろ？
作者はメアドを伝えても構わないと言ったのか？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:19 ID:AIiHby6S0]
- ひろゆきは常にどっちサイドの人
って感じはないけどね
みんながニコニコ出来ますように、が本音だと思うし
ただ、現実 Cとdの亀裂は大きいし
ミクユーザー（職人と聴き手ともに）もDには引いてしまったからな
職人さんは特に
どちらかにつく
という形をチョイスセザールを得ない漢字化？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:26 ID:gCzD1yoB0]
- Cが原版権を主張した理由ってDの囲い込みを避けるためかねぇ
- 661 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:26 ID:HnNS52nG0]
- 配信おめでとうとかコメントを
書いてたころはとても平和だったよなまさかこんな事件に
なるとは思わなかった。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:30 ID:gvh9x3LL0]
- >>648
そうだね。でもソフトウェアの利用許諾って凄く強力だからＣには法的な論拠もあるよ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:31 ID:u8yUmGSe0]
- >>633
というかCは横槍いれたんじゃなくてDが勝手に先走ったんじゃないかと
J登録したせいで互いにヒートアップしちゃってるが
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:28:38 ID:FeaIGnC60]
- あとまろゆきはかなり知った上で動いてるでしょ あの感じ
自分が手がけたニコ動であそこまで無知無関心なほど馬鹿じゃない
知った上であのすっとぼけと見てる
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:42 ID:6kRCL44z0]
- >>613
だよねぇ。原盤権のところ、
D『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』
C 先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
これで、反論してないどころか謝罪の言葉が出てる。
原盤権は作者との交渉で、クリプトンが押さえますよってことじゃないの？
で、>>352の
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
ここにつながりそうなんだけど。
さらに、出版権も抑えることで、独占を防ぐつもりだったけど、
そこまでされるとD社が利益なくなるから、ぶち切れって流れじゃない？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:49 ID:rbiDmLUO0]
- >>655
スルーしてたが、スレの品位が落ちて来たんで言うわ
アメやるから帰れｗｗｗｗｗｗ
●
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:56 ID:adrctq0n0]
- >>614
うめぇｗ
ところで
ドアラヴァージョンは？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:02 ID:xyGtw+CI0]
- >>632
だからってジャスラック信託お願いメールを全員に出しまくるのはいかんわ。
ユーザーのこと何にも考えてないの丸出しだし。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:10 ID:y67Gp8ZU0]
- クリプトンがPと「んじゃ、うちが着うたとかの許諾を管理するね。
それで出た収益を配分するよ」と契約した場合、何％ぐらいPに渡るんだろうな。
これでドワンゴの配分率より低かったら、叩かれそうだが。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:12 ID:86DY0qgf0]
- >>644
お前釣るためだけにその鳥用意したのかよｗｗｗｗｗ
ご苦労なこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:15 ID:4ilE4N2d0]
- >>614
なあなあ、アニキが在日ってホント？
嘘だよな、嘘だと言ってくれ…。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:28 ID:n1WEdQON0]
- >>630
たしかに。
今後、ニコで流行ったミク曲のPにドワンゴが着うたなどの話を持ちかけても
この件を知っているPは断るだろうな。
「着うた配信するなら別のところでやります」、って。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:38 ID:lL5BTOow0]
- あの度湾後の文章は感心のない俺でもイラッとくるな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:29:58 ID:O0iaZTt60]
- 伊藤社長はかなり頭が切れる人間だろう
包み隠さず公表しユーザーの反応を見るところとか
こんなに空気の読める企業本当に初めてみたぞｗ
JASRACと相容れないという主張もユーザーと同じだしなぁ
クリプトンみたいな企業が上場すればいいのに
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:23 ID:BiuZXhH+0]
- >>568
クリプトンが言ってない可能性もあるけど
どちらも都合にいいことだけ話してるかもしれないしDMPは都合のいいことしか言ってないけど
>>600
＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
独占管理されたくないじゃね
まあひろゆきの提案はおかしいところがあるからのらないに方がいい
はしょってるのか理解してないのかわからんが作者と先に交渉なんてDMPに有利すぎる
- 676 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:39 ID:HnNS52nG0]
- >>656
ドアラミクも描こうと思ったんだ
ニコニコユーザーとして
ドアラはにくめないやつだからな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:39 ID:gvh9x3LL0]
- 原盤権あげちゃうってことはつまりＪに委託可能になるっつーことじゃねーの？
ドワンゴに渡すと全部持ってくよ、あいつらｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:42 ID:KvvO49+M0]
- >>670
ID切り替えながら適当に検索してたら、いっぱい鳥が沸いてきたんだよ。。。
ぽんぽん出てこない？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:48 ID:cLuhP1+L0]
- >>666
それアメちゃうウンコや
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:31:01 ID:4ilE4N2d0]
- >>630
一年、いや半年もしたらこの件を知らないＰは出てくると思われ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:31:30 ID:pnXGatwS0]
- 結果だけ見れば
・クリプトンはニコニコ（というよりはドワンゴ）から距離をとる
・着うたは今回の件で泥被ったから、前ほどの収益は厳しいのでドワンゴ真っ赤
・作者は一応権利関係の教訓を得たが失ったものも大きかった
って感じだろうな。週明けでソレが実体化するか、歩み寄りしてお互い共存できるかのどっちかだと思う。
共通見解は姿勢は強固であっても裁判沙汰はお互いにしたくないだろうし
個人的には後者でまた皆でワイワイしたいぞ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:04 ID:4VmhdRaS0]
- D社は通信プログラムも同期を取らないで作ってたりしてな。>>契約完了の確認無しに配信
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:14 ID:adrctq0n0]
- >>676
お！楽しみじゃ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:22 ID:xyGtw+CI0]
- >>640
オスターさんはジャスラックに信託してないから
権利は確保してるんじゃないか？
ドワとどういう契約になってるのか分からんけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:29 ID:SZbIioBF0]
- >>659
しかもそのどちらかに付くかどうかを判断する材料も
結構制限されてるし力加減によってはどうとでも操作できるからな
リアルタイムで話し合いが配信されて〜とかなら判断する材料増えるけど
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:35 ID:yzvJcT4t0]
- >>681
まだ起きてたのかｗｗ寝とけってｗｗｗ
俺は寝るぜｗｗｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:42 ID:n1WEdQON0]
- >>680
それを伝えていくのも俺たちの仕事だと思う……がんばろうぜ！
- 688 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:43 ID:HnNS52nG0]
- >>671
それについては本人も正確にはコメントしておらず
おれも嘘と思いたいよ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:00 ID:4ilE4N2d0]
-
ドワンゴがどこまで歩み寄るか、それによってだ。
あと、広報担当が変わるかどうかもデカイと思われｗ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:11 ID:86DY0qgf0]
- >>678
まあ結構出てくるよな検索すると
もっと細かく指定すれば別だろうけど
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:12 ID:rbiDmLUO0]
- >>680
そこで事件動画ですよ
ランキング維持！
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:23 ID:gvh9x3LL0]
- >>672
心情が許せば、
着うたなら着メロ配信しても大丈夫だと思うよ。
どうせＣ経由なんだし。
配信させないのも自由だがｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:04 ID:O0iaZTt60]
- 音楽業界の変革の可能性を信じていたり初音ミクや将来のDTMの可能性やユーザーのことを考えてくれているクリプトンと
初音ミクというソフトをジャスラック信託して手っ取り早く金儲けしたいドワンゴとの違いだな
今回の騒動ではっきりわかった
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:12 ID:h6OByi1l0]
- >>676
楽しみにしてます！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:25 ID:u8yUmGSe0]
- >>671
母親が吹聴して回ったらしいという話はどっかで聞いたことがあるが
確たるソースはないし有耶無耶だろうな
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:30 ID:VWXCqv9o0]
- >>672
儲けを目の前にして急ぎすぎた感あるな
儲けたいプロと遊びたいだけのアマの違いがわかってなかったというか
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:34 ID:xTgg3D+P0]
- >>688
＞嘘と思いたいよ
つーか、アニキが在日だとして、それがアニキを応援するのに何かの障害になるとでも？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:37 ID:Bx6A6AR80]
- >>676
ナベツ音ミクも描いてくれ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:xyGtw+CI0]
- >>672
クリの着ボイスサイトで配信すればスッキリするんだけどな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:FGVea4U90]
- >>685
実際ふた開けてみればそこそこしか動かんだろうし、直接の仲介もしないだろう。
だって、ひろゆきだぜ。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:05 ID:Eom2XkzeO]
- >>635
暇だな
昨日の夕方から何かあったの？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:15 ID:HBpVxOUF0]
- ちょっと乱暴な話にはなるが
JASRAC登録されたところで二次創作が消えるってことはありえない。
もちろん慎重な人はやめるだろうが
現状MADすら恐れないうｐ主ばっかだからな。
(ハルヒとからき☆すたの曲ってJASRAC登録されてるんだぜ？でも皆気にせず使ってるよね)
JASRAC自体が気にくわないって？
それは激しく同意だ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:20 ID:YuAPUkS40]
- 在日だったら応援はできんだろ？にちゃんねらなら
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:27 ID:FeaIGnC60]
- まあ休日明けなきゃわからんね
のびのびと創作活動と商売ができるようになるといいね
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:34 ID:gvh9x3LL0]
- >>673
あれのせいでマジニコニコできんわ。ＤＭＰの怪文書
まあどうせ搾取されるなら俺はクリプに搾取されたいが。
もっといえば著作者に。
今はドワンゴに金払いたくねえ
- 706 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:36 ID:HnNS52nG0]
- >>697
まったくないというか一番好きな選手は桧山選手だ！
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:6jFqHe9+0]
- これからの流れとして、ニコ動には人が集まってるから
作者としては、一人でも多くの人に見てもらいたいからニコ動にUPするだろ？
で、人気が出たとする
そしたら、作者に連絡が取れるのはメアド知ってるドワンゴ側だから、クリプトンからオファーは出しにくいよね？
ドワンゴが囲っていくことになるのかな？
それとも、ミク関連はピアプロ等に投稿され、逆にドワンゴは締め出され、クリプトンが囲っていく形になるのかな
- 708 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:HnNS52nG0]
- >>698
ぼろくそにたたかれる
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:36:09 ID:Bx6A6AR80]
- >>697
日本代表に出られない
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:11 ID:COokmS6v0]
- ユーザー無視とか言うけど、ネット企業なんだから当然だろ
ヤフーのADSL問題、USEN当たりくじ、ガンホーのROなどなど
ネット企業は基本ユーザー無視だし
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:39 ID:pnXGatwS0]
- >>686
お休みｗｗｗｗ
今見ながら食ってるカルボナーラ食いきったら流石に俺も寝るｗｗｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:45 ID:gTutxA470]
- ぬるいことばっか言って帰ったな、ひろゆき。こんなんドワンゴが社会の
るーる無視してうｐ主との契約前に着メロ配信したのがそもそもの原因っ
ぽいんだが。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:48 ID:U+AhHpUm0]
- >>669
そこは着うたをミクオリジナル以外で配信している作者が
今回の件に巻き込まれていないと分からないと思う。
秘密保持契約で縛るから支払いがいくら、というのは表に出せないだろうし。
あと、もう一つ。
ikaはJASRAC登録をされてる＝Dが全部権利を持っているわけだ。
社長が動き出したのはDがikaを事実上だまして原盤権をもっていったと判断したからだな。
そりゃ手取りが数倍違うような詐欺っぽいことをされたら
義憤に燃え上がるだろうな、あの人。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:52 ID:v61kqtqw0]
- 新参者参上ー。争点がよく分からないので誰か教えてくんさい。
ドワンゴ:クリプトンの不手際を非難
クリプトン:ミクの無断登録を非難
でどちらか非を認めた方が着うた配信に関して譲歩する
ドワンゴ:全部ジャスラック
クリプトン:色々分ける
って感じ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:02 ID:gvh9x3LL0]
- >>702
後、ニコニコやyoutube外に出したときに大きく制限がかかるのが辛いね。
法的には黒くなってしまうま
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:13 ID:xTgg3D+P0]
- >>706
じゃ嘘と思いたいってこたないじゃない
>>709
はっ！それは大問題だ！！
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:u8yUmGSe0]
- >>702
今まで白だったのがJASRACの胸先三寸になるのがまずいわけでikaがそれを全く認識していないのがもどかしいやら腹が立つやら・・・
MADは最初からそのリスクを織り込み済みだから話が違う
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:HBpVxOUF0]
- >>671
>>688
おまえらどんだけ在日アレルギーなんだよｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:18 ID:86DY0qgf0]
- >>703
悪い、俺だったら２ｃｈの方やめるわｗｗｗｗｗｗｗ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:19 ID:VWXCqv9o0]
- >>708
そういうコンテンツとしては最良かもｗ
- 721 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:26 ID:HnNS52nG0]
- ごめんおれのせいで阪神スレに変わろうとしている
自重する
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:30 ID:KpXostHZ0]
- 寝てたのにひろゆきが入るっていうのを携帯から見てしまった
ゲームサウンドクリエーターの俺が通りますよ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:32 ID:Qz/nPxfY0]
- ひろゆきがきたのは株安になってるし月曜日に株価でるし
それは取締役してるならその行動は正しいんだろうな
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:41 ID:Awk91uc70]
- >>688
アニキはアニキだ。
在日だろうが未成年者だろうがジャスラックに登録してしまおうが関係ない。
自分に無い能力を持つ人間は尊敬に値する。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:00 ID:ybP1J3ae0]
- >>702
でも今までJASRAC気にしなくてよかったのに、
急に金を請求される可能性が出てくるのはいい気分じゃないでしょ。
それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
まあ、何を根拠に問題ないって言ってるのかはよく知らないけど。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:07 ID:4ilE4N2d0]
- >>697>>709
……そうか。
歴代の日本代表チームの参集に名前すら挙がらないって
どういう事かと思っていたが…。
orz
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:21 ID:Z9uXBVIbP BE:649051867-2BP(5200)]
- ひろゆきに一目会いたくて痛いニュース+から北俺が通りますよ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:22 ID:gCzD1yoB0]
- カスラックに100円払って、中間搾取後に作者に5円しかいかないのなら
直接作者に10円渡したい
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:28 ID:0XD1Yo200]
- >>705
あれで何年笑いものにされることやら。あれ？ある意味ニコニコ？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:36 ID:TaGjsqFN0]
- >>721
ドナルドVS自衛隊〜道化神覚醒〜件
アレはなんなんだｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:8DUoLTs70]
- ドワンゴ側に拠った論法でいうとこうなるのかな。
ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない（Vocaloid利用規約）
ただ、それが実質的に原盤権と深く結びつくため、C側が原盤権を主張した。
また、それをもって、C側は独占を防ごうとした。
↓
Vocaloidじゃなく通常の場合ならば、原盤権はDMPが持つケースで、
しかも利益配分に大きく関わるので、ドワンゴ側も強く権利を主張
↓
そのため、これについては契約協議が停滞。
↓
配信そのものについては、FWが作者と合意が取れたと偽り、オッケーを出してしまった。
（これに関しては、作者に確認を取らなかったという落ち度があるとはいえ、ドワンゴ側が騙された形）
↓
FWから許可が出たので、作者からWAVを受け取る。
↓
WAVを受け取れたことで、FWの言う合意がなされたものと思ってしまった。
↓
配信した
FW次第では、ドワンゴはそこまで酷いことをした訳ではないと言える。
まぁ真相がどうなのかは分からないが…
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:lSua6PAe0]
- >>702
確かに「現状」はな
逆に言えば、いつでも取り締まれる状況でもある
Ｊに登録すると言うことは、常に銃口を突きつけられているのと変わらない
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:46 ID:XhSbksTQ0]
- >>688
実は在日アメリカ人だったというオチ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:05 ID:rbiDmLUO0]
- >>722
デP？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:39:06 ID:O0iaZTt60]
- >>659
ひろゆきは役員報酬を受け取ってその報酬の出所も元を辿ればアレなわけで
まぁひろゆきが説得してもおまいらが自重しないことは分かってるから
やんわり騒ぎを沈静化させようとしたんだろうなｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:11 ID:NlD9zoQL0]
- >>684
ジャスラックに委託して無いなら何も問題も無い気はする。
問題は登録した時点でほぼ全権放棄〜な現状かな
製作者自身が自由に使えない仕組みが
業界の常識と言われたって納得はできないな・・・
オスターさんみたいなやり方が一番いいんじゃね？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:16 ID:C0+f2O2h0]
- >>723
月曜は東証も休みだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:17 ID:9WkyRYiW0]
- >>662
JASRAC登録の話ね
アーティスト名初音ミクなんて馬鹿やらなかったらDは法的には完全にシロだったはず
- 739 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:53 ID:oCcwilsg0]
-
＿ ＿
ε⊂"● ，"へ⊃３
ノ| Ｈ |ヽ ﾊﾋﾟﾀｿ!!
」└
>>727
お、俺かリスナァたんのの立てたスレからきてくれたん？いらっしゃいー。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:6jFqHe9+0]
- >>729
ニヤニヤだろ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:gvh9x3LL0]
- >>712
生い立ちを考えると微妙な会社だしな
>>713
しかもＤＭＰはＪＡＳＲＡＣしか認めん見たいなことほざいてたしな。
あと独占とか。マジでドワンゴうぜえ
- 742 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:HnNS52nG0]
- >>730
うお ばれた
>>733
フイタ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:09 ID:8DUoLTs70]
- >>658
ヤスオ氏の場合。問題ないと思われ。
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:Bx6A6AR80]
- >>708
心配しなくても闘魂込めてを歌っている巨人応援初音ミクはアンチコメでずたぼろです
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:10 ID:xyGtw+CI0]
- >>702
初音ミクがあれだけ派生したのって
真っ白だったからだと思う
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:13 ID:Gfia1/vc0]
- >>714
全然違う。
ドワンゴ：クリプトンとも作曲者とも契約もしていないのに勝手に着メロを配信。
ク＆作：ふざけるな！！
これが全て。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:19 ID:ghiWtOEh0]
- >>674
逆にこういう会社は上場しちゃ駄目だよ。
株主じゃなくてユーザー第一に考えちゃうから
提携先から役員を送り込まれて
総会などで吊し上げくらって放り出されるのがオチ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:xTgg3D+P0]
- >>727
俺も痛＋の人（つかスレ立てた人）だけどあんた誰？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:nhY7HVD80]
- >>664
わざわざすっとぼけるだなんて面倒くさいことをするとはおもえん
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:48 ID:d4Yde1Ny0]
- これってなんでお互いけんか腰で声明出しあってんの？
片方だけに非があるわけじゃないんだから、両方ごめんなさいなんじゃないのか
どっちも「そんな事言ってねーよボケ」みたいな雰囲気なんだが
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:49 ID:giRLuapk0]
- >>622
まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、
「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、
Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。
ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。
ミクの機能についても同じことが言えるわけで、
Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。
無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。
しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、
さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:29 ID:nb8udrds0]
- >>665
着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。
クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を
受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。
なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように
書くかな。
権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に
お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？
原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を
あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに
歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ…
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:41 ID:4ilE4N2d0]
- >>痛＋
遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:55 ID:Yn8Aukl80]
- 在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。
問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。
スレチと。
事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、
CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。
C社長が善人かつ、頑張ってくれることと
ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:04 ID:3HjsLsLY0]
- 独占云々についてだが…
ドワンゴ以外の着うた配信会社が
ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても
作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね
サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし
だから、流行曲が生まれた場合に
ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが
実質上の独占配信となってしまうんではない？
Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら
他の会社はもう参入できないし
そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが…
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