【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:05:39 ID:rjQYrUyn0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/l50 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:12 ID:IjePFkQu0] >>288 CCは著作権放棄しないぞ 表示　非営利　継承　改変不可 だ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:16 ID:ybP1J3ae0] >>288 いやいや 作者が望むなら放棄するのもアリじゃない 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:18 ID:g5CvjcXw0] >>303 期待してはいけないかと 俺は奇跡を信じているがｗ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:19 ID:9fv56q/t0] >>264 てことはあの文章書いたのは偉い人ではないんだ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:20 ID:NoyXTrLM0] >>288 CCの選択肢も知らない厨が口挟むなタコ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:21 ID:6jFqHe9+0] クリプトンは「初音ミク」というネームバリューを商用に使うなら、マージンよこせって言ってるのだろうか？ 337 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:05:26 ID:YOIhjk2h0 BE:126645-S★(1013002)] ニコ動ユーザーとしては、 今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。 んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと おいらは思ってるです。 ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:05:26 ID:WiLRjKbK0] >>169 そんなこと言い出したらJASRACの存在自体違法だと思いまーす。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:28 ID:MXmHygWY0] >>197 そうなのか？ 難しいな。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:32 ID:MT0WQnHP0] クリプトンが作者の著作権を握れば 善意に基づいて作者のいいように運用してくれるみたいな 変な妄想がこのスレの連中の中にある 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:05:39 ID:HBpVxOUF0] >>288 GPLの製品で金儲け出来無いと思ったら大間違いです。 まあメディアコンテンツにGPLとかのオープンソースライセンスを使うのは無茶だけど。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:41 ID:FaEKcGmN0] >>303 それとこれは関係ない 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:42 ID:AIiHby6S0] >>319 ひろくんはまだ 敵か！？見方か！？ の段階www 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:46 ID:LHH4OkX60] おれもう、中村イネだけでいい もうゴタゴタは勘弁してくれ 全世界に喧嘩売るＣはもう相手にせんほうがいい 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:05:46 ID:nXzJ0mK40] ひろゆき、この事実だけはきちんと認識してくれよ。 >クリエイターにも契約前にwav要求してたな。 >「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。 830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0 ＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと ＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。 ＞ドワンゴのコメントblog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。 で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。 887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20 とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。 891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0 >>887 あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。 183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20 とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。 326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0 配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。 350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0 >>326 ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:52 ID:U2YTXrUX0] >>327 ミク作者がいるスレだからじゃない？ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:05:55 ID://lIXEnY0] >>241 ぶっちゃけ「行き過ぎた表現があったことをお詫び申し上げます」の一言のせるだけ でもはずだけどね。 文章そのものはすくなくともクリプトンとDMPが手打ちするのでは載せておいたほうが いいのかもしれない。削除すると「不都合だから消したんだろ」とかいう奴もいるだろうし。 「今後はこのようなないように厳重に指導してまいります」とかいってアレ書いた 馬鹿を左遷してくれればそれで溜飲は下がる。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:03 ID:A0aQMHzY0] >>294 今回の着うたの話はどこが発端？DMP？ニコニコ？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:03 ID:EWjn7m3E0] >>294 とりあえず、今日のこの段階じゃ 　・双方白紙になるようにがんばってみる までしか結論でないと思うぞ。 それとは別に 　・ドワ＝ニワと誤解されてるので解く方法を考えておく 　・ユーザに不利益が無いような、もうちょっとスムーズでオープンな還元方法を考える あたりが宿題になると思う。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:07 ID:1jq92+6W0] >>337 その一言が聞きたかった！ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:08 ID:FK9bke4R0] >>334 掲載許可したのは偉い人だけどなｗ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:10 ID:S0IEAdeF0] ひろゆきはもう寝ろwww 状況はまとめwikiに書いておくから気が向いたら読んで 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:11 ID:FaEKcGmN0] >>337 その通りなのですよ 354 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:06:12 ID:YOIhjk2h0 BE:340496-S★(1013002)] >>308 どもですー。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:19 ID:0lWedsSi0] >>288 GPLは著作権ガチガチ。 俺が作ったと主張したうえでGPLなんだから。 金儲けできなくなるは、まぁそうかもしれないけど 既存の思考にとらわれずに新しいモデルを作れば良いんじゃない？ 俺は出来ないけど。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:25 ID:pnXGatwS0] >>90>>131 ってことは、ひろゆきはあくまでニワンゴトップのニコニコ視点による措置で動いてるのであって クリとドワの喧嘩への仲裁はニコニコへの権益への干渉になってるから和解案を提示してるし ニコニコでの利権関係は、ソレは作者クリドワの権利問題であって 場所提供をあくまでしているだけのニコニコはその件に関してはノータッチであるという見解なのか 情報収集ってのは今回の騒動で、作者の被害とその対応に関しての情報収集って感じか まぁ、俺なりのまとめというかひろゆきがでばった理由探しなんだが こりゃ、ひろゆきはひろゆきの立場で動いてるんだから、救世主みたい どうにかしろっていうのは酷すぎるな クリプトン行って来いとか言ってゴメンなひろぴー 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:29 ID:rreULWgA0] ところでさ、いい加減このスレネットウォッチ板に移動するべきだと思うんだが ｊ過疎板でスパロボスレ並みの速度でぶんまわすなよ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:06:32 ID:vjBH483o0] >>303 面白くはなるかもしれんが解決なんてありえん 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:33 ID:xyGtw+CI0] >>294 少ない権利者でやりたいなら ちょっと時間を待ってやらないと無理っぽいぞ。 ボーカロイド第二弾を控えて２０人しかいないクリプトンじゃ手が回らん。 そのためにFWが代理で出てきたんだし。 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:39 ID:KXSM7tiD0] >>337 >>345 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:40 ID:XAMgh4xi0] >>190 権限のある人の書いた 脅迫文に近い声明をトップに飾ってる 企業の社員がそんなの言っても説得力ないぞ もっと穏便な文章にしましょうとか意見出来ないのかよ そもそもなんだよあの担当者の署名もない 高校生が書いたような文章は しかも 「しかも独占なんて言ってない」 ↓翌日には 「３０日間独占の約束をした」 広告には堂々と独占配信と明記 なんだこの矛盾だらけの対応は コレで信じろってのが無理だ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:46 ID:IukmRfon0] >>337 ひろゆきよう 例えばオリジナル作曲の「メルト」がドワンゴと契約し、 JASRAC管理になったと仮定して、 例えばwww.nicovideo.jp/watch/sm1841474 みたいな今ある二次創作物は一気に黒になるんだろ？ どうにかならねえ？ 363 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:06:48 ID:YOIhjk2h0 BE:63825-S★(1013002)] >>314 めんどくさい議論に持ち込んで諦めさせるのは得意です。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:48 ID:CL9GJAKx0] >>337 とりあえずあの怪文書の件を片付けない限り ユーザーは気分的な面で「今まで通り問題なく楽しめる」のは無理だと思うぞ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:51 ID:9pavag2l0] >>337 作者さんが望んでるのは、ちょっと前の商売ッ気のあんまりなかったころのニコニコだろうな 2chノリというか、ゆるさがあったころ 今は、企業・カネ・権利の影が… 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:56 ID:H1C1FTUG0] 何度も言うが動画で商売は難しいっての以上に みんなで育てたモノで利益を生もうとすると火傷じゃ済まなくなるゾ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:06:58 ID:X4jjfWXp0] >>337 がんばれ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:01 ID:FeaIGnC60] >>337 うそくせーなーんかうそくせー 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:04 ID:IjePFkQu0] >>337 認識としては間違ってないが イマイチ熱意が伝わってこないなｗ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:05 ID:fH+AUhJ90] >>283 重複があった 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:09 ID:FaEKcGmN0] >>354 その辺の人事とか、誰が担当してるとか把握してるの？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:10 ID:v+fHAkqC0] >>337 だからドワンゴとかいう金の亡者を絡ませるな もっと信用が置けるところはねえのかよ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:13 ID:UXNQQn9F0] ドワンゴがIkaの件で ニコニコ内だとUPしても問題ないといってるのも 大きな誤解招いてる ドワンゴ＝ニコニコ の状態にみえてしかたない 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:15 ID:PHWu+2Go0] 諭吉好きがむちゃくちゃにしてんでしょ 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:19 ID:jcALAnc30] >>294 音楽関係は周辺権利が多すぎるからしょうがなわなぁ・・・ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:22 ID:EYCsj3Qi0] >>262 おいおい、関係あるぜ。 事の発端の一部はJASRACへの登録問題にもある。 その問題を抜きには語れないぜ。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:25 ID:E1+Bz1060] >>337 おー。そう思うならがんばって。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:26 ID:w96KbYEWO] >>340 変な妄想というより 比べてみたらというか 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:29 ID:0WcEVkUK0] >>337 そそ。 どう見てもニコニコ・ドワンゴが利益のために囲い込んでいるようにしか見えない。 ここが一番問題視されているポイントだな。 ニコニコは場を提供してもらっているって感覚から、 協力してあげようって人も多かったのに、今回の件で台無し。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:31 ID:AmiiQe1tQ] はぁ〜シコ動の初音ミクで抜いてきた …せつねえ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:33 ID:6P5wxU0x0] 結局ひろゆきは「ニコニコを見捨てないで」と火消しに来ただけだろ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:35 ID:Lu1vYxJO0] >>363 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:35 ID:gvh9x3LL0] >>337 なんかあるたびドワンゴがしゃしゃり出てくる状況を改善できれば、 みんなニコニコになる クリプトンの伊藤社長はまだ、ドワンゴ（だけとは限らないが）と続けていけると思ってるみたいだし、 契約もまとまってきてるでしょ。今後はスピードアップするだろうし。 後はとにかくＤＭＰの偉い人かニコニコニュースをなんとかすれば解決するって。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:36 ID:8f6w43Lm0] >>346 そうかもね 実際、スパイダーマとミク両方見れるニコニコでなくなってしまうのは、嬉しくは無いな 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:36 ID:hqmRK04d0] >>337 >ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。 見てるほうもでーす わすれんといてー 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:38 ID:QPfOymKT0] >>337 その意見しかと受け止めて楽しむから 仕組みづくり頑張って！ 1プレミア会員より。。 もう寝なくては会社が。。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:51 ID:S0IEAdeF0] >>337 そうそう今まで通りが理想 もちろん著作権の心配が無くなるような方向でね 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:52 ID:CDKm/nj20] >>363 ですよねー 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:54 ID:9BqgmU7m0] 話しが難しすぎて良くわからないがひろゆきってえらい人なんだろ？ 早く寝たほうがいいよ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:56 ID:tHWvHerr0] >ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。 これは、ニュースに引用されるに1ｱﾐｶﾞ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:07:57 ID:FaEKcGmN0] >>363 ひろゆきの１８番ですねｗ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:07:59 ID:Ct4SVrw70] ひろゆきは、ニコニコが作者の連絡先(個人情報)をDMPに伝えた事に ついても「対岸の火事」だと思ってるの？ 今後の進展によっては、ニコニコは「詐欺行為への加担」したことになるよ？ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:00 ID:GmE3QNFc0] >>337 おまえは壊れたレコーダーか？ 394 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:08:02 ID:YOIhjk2h0 BE:126454-S★(1013002)] >>345 読みました。 そこらへんはどうかと思ってます。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:03 ID:I6bZQg8+0] >>288 CCやGPLは著作権放棄なんてしてないぞ。 ライセンス発行して明示に許諾してるだけ。 GPLなんて著作権ライセンスで使用した相手にオープンソース化を迫るってヤツなんだから、ある意味強力な 著作権使用例。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:09 ID:XhSbksTQ0] >>363 それじゃダメだろwwwww 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:09 ID:AIiHby6S0] >>337 望まない形ってのは つまり カスが管理し色んな場所での自由な二次創作・発表が阻害される事と 印税が1.5%〜2%（もしくはこれ以下）という超低額って事ですね？ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:12 ID:iibM1QQ30] >>337 ドワンゴの儲け度外視するなら、散々他の人が言ってるけど、投げ銭でいいじゃん ちゃんと契約云々して着うた配信とかでいくなら、何%が作者にいくとかオープンにすればいいじゃないかな 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:15 ID:Qu+aKJz80] >>363 それは頼もしいｗ 期待するわ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:17 ID:bOML++DB0] >>337 えらい DもCも「元々を思い出せ、解決法を誤っている」と そうなだめたいわけだな 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:39 ID:IjePFkQu0] >>363 床上手ということか 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:08:42 ID:2b3qe5PU0] ひろゆきはJASRACが絡むようになるのは 好ましく無いと考えているわけ？ 作者が望んだ場合は別だけど。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:08:51 ID:gvh9x3LL0] >>381 >結局ひろゆきは「ニコニコを見捨てないで」と火消しに来ただけだろ そうそうｗだから俺はＤＭＰなんとかしろと粘着するんだよｗ てかほんとにお願い。俺もう6ヶ月金払ってるし、 ニコニコでイライラしたくない。頼む。 404 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:09:00 ID:YOIhjk2h0 BE:100782-S★(1013002)] >>356 旅費出るなら考えます。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:01 ID:/zFdGQ0d0] 作者的にはニコニコを宣伝に使って同人で売り捌くのが一番儲かるんだよな 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:03 ID:VWXCqv9o0] >>363 なんかちょっとイラっときたｗｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:04 ID:eVN7y+GM0] >>236 アグレッサー役やってくれてる奇特な人説をここで提唱してみる 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:11 ID:MT0WQnHP0] クリプトンは契約の不履行に対して謝罪せず ユーザーに対してだけ謝罪している 最初からクリプトンには手打ちにする気なんかないとしか思えない 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:09:14 ID:Gfia1/vc0] クリエイターにも契約前にwav要求してたな。 「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。 830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0 ＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと ＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。 ＞ドワンゴのコメントblog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。 で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。 887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20 とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。 891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0 >>887 あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。 183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20 とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。 326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0 配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。 350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0 >>326 ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました 　つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼ 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:31 ID:7tJeLlrP0] とりあえずひろゆこが 金の味方じゃなくて作者の味方で安心したわ てっきり ひろゆこ＝ニコニコ＝ドワンゴかと 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:34 ID:rjQYrUyn0] >>363 じゃあ任せた 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:34 ID:PDyKsqGR0] ひろゆき火消しに来ただけじゃん… 作った人の事とか、Dがやってきたこととか関係なく 火消ししたいだけだろ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:43 ID:5pyFjtT+0] つーかね、無理と分かって言う みくみくＰＶの人がジャスラックに払った金 ドワかニワで返してあげてよ ikaは二次創作が縛られないって聞いてたから みくみくＰＶの人に使っていいって言ったんだから それで結局金払うことになったのが、もう納得できねー 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:45 ID:PQI9CoHg0] >>394 「どうか」ってどういう意味よ？？ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:45 ID:4VmhdRaS0] >>337 そう思っても，何も変えることは出来ないだろ？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:46 ID:uJ8tZtcO0] ひろゆきはミクについてどう思う？ 買ってみる気ない？ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:47 ID:g5CvjcXw0] >>337 ただ、今の権利状態や金の問題だと 難しいよな 作者には対価を払いたいやつ等も多いが、それをするとジャスラックの様な つーか、ジャスラックって言い切ってもいいか 其処に話を持っていかないといけない そうなると、ユーザーや二次創作者から反発がでやすい 上手い方法ないかねぇ 418 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 03:09:47 ID:YOIhjk2h0 BE:189656-S★(1013002)] >>362 作者がそれを望んだら誰も止められないかと。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:51 ID:KXSM7tiD0] >>409 落ち着け、それはもう読まれた 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:09:51 ID:5qp0+Eud0] >>395 ギャルゲか何かで問題起こったよな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:10:01 ID:hqmRK04d0] >>381 見捨てはしないさ 火事の現場でニコニコするだけさ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:01 ID:7Y3FsfY50] >>363 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:03 ID:y67Gp8ZU0] >>363 なるほど、「お互いに納得する答えを出させる」のではなく 「お互いのやる気を削って『もういいずら・・・』にさせる」方が早くケリが付きそうだ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:06 ID:elovO/2K0] >337 何度言えば分かるんだ。 クリプトンが 「ドワンゴにはもう任せておけん」 って形で出すことになった契約の内容がまだ不明だ。 その内容次第で、 ＞作者さんが望む形で上手く世に出すこと ができるようになる。 >340 知らん。 ただ、今までの言動と行動には全くぶれがなく、少なくとも表に出てくる面では、全て 「ユーザーのため」 だ。その上善意に基づいての権利運用の発言を繰り返し行ってる。 DMPとどっちが信用できるか一目瞭然だろう？ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:09 ID:Bx6A6AR80] >>404 金持ってるんだろｗ 観光ついでに行けよ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:10 ID:ckzugYlV0] 現状これだけ盛り上がっているのはやっぱみっくみくが影響それだけ大きいって事だよな ニコニコ意外でもあの曲を使って映像やらつくる機会とかもあるだろうし 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:10:10 ID:GRLkTnUF0] >>337 ニコニコの１ユーザとして同意 今のままじゃ落とし所ないしなあ チャラにする≒偉い人立てて仲裁に入るのがスマートだよな 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:17 ID:/Juf+pn/0] >>294 そうかー >>337 マジでニコニコモンズには期待しているんだ。 クリエイターへの課金の仕組みも含めてね。 がんばってｗ 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:10:17 ID:ahRyeqyc0] >>409 何度も出てるが、一番の問題だよね。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:10:18 ID:kXqMAY6j0] ひろゆきはドワンゴ・クリプトン両者に意見するよりまずは ドワンゴ側の暴走をなんとかしたほうがよいのでは？ 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:10:21 ID:FeaIGnC60] 何を言ったかではなく何をやったかで判断する つーことで静観　あと金の動きが一番正直 なのでひろゆき火消し乙　寝ろ

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