【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 01:58:10 ID:rbiDmLUO0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:18 ID:bOML++DB0] >>150 雌豚氏いいよね 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:22 ID:elovO/2K0] >161 >クリプトンと契約して、ピンハネされなくても これは、契約書が出ないと不明。一般的な音楽業界のピンハネ料を大幅に割った額になる可能性だってある。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:14:22 ID:Do48F93u0] ここながてるうちにすごいのきた www.nicovideo.jp/watch/sm1841474 234 名前： ◆mesoT/NKO2 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:23 ID:PJ+Rv9Zg0] >>185 これは新手なコミュニケーションｗ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:27 ID:Bl3ZREcn0] >>220 しねよ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:28 ID:sO/2idbM0] >>167 ひろゆこはニワンゴで適当に遊んでるだけでお金入ってくるだろ というかこの問題が解決しようがしまいが、ひろゆこの懐具合は変わらない 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:31 ID:ESumQnrC0] >>212 提案がソッコー怪文書で破砕された事考えると効果なさそうだけどな 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:37 ID:zemobxkE0] >>165 認めてるか？ 契約に関しても自社の事なのにあやふやな回答して勘違いしてるんじゃないかとか？ だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:37 ID:oInvsqR00] >>161 独占配信禁止は当然だろ独占配信だと 楽器のように使えと言う話と矛盾してしまう。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:14:38 ID:2BayuWxD0] >>75 居た。適当に時系列並べてみる。 ドワンゴが歌手名　初音ミクでジャスラック登録していたのが見つかる 　　　　　　　　　　↓ ちょっとした騒ぎになる 　　　　　　　　　　↓ クリプトン社長　歌手名初音ミクで登録する許可を与えておらず、担当者に抗議したと公表 　　　　　　　　　　↓ 作者の許可が無いのに着うたを配信していたことが発覚 　　　　　　　　　　↓ 大騒ぎになる 　　　　　　　　　　↓ クリプトンとドワンゴがネットで反論合戦 こんな感じ？ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:14:39 ID:G5DjnHx60] っていうか伊藤氏がブログで着火するまでのあいだ、 ドワンゴはまともに契約も結んでないのに着うた売って、 未成年者たぶらかしてJASRACに登録までしてるんだぜ。 明らかに作者の権利が毀損されてるわけで、 クリンプトン的にはドワンゴに一言物申さずにはいられないだろ当然。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:40 ID:IjePFkQu0] ひろゆきに対して 俺の気持ちは、わざわざこんな時間にこれだけここでレスしたんだから 何らかの行動を起こして、この問題をプラスの方向に持っていってほしい ということだけだが あまり期待できないなｗ　このレスの内容だとｗ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:41 ID:D/9eorVk0] >>185 wwwwwwww 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:14:41 ID:vjBH483o0] >>198 糞糞書いてるおまえが落ち着け 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:42 ID:gvh9x3LL0] っていうか契約問題は今後について、あんまり問題ないだろ ＤＭＰの文章って全体的に矛盾に満ちすぎてるんだけど。 あれをなんとかしろよ。あれが全ての癌だろ。 あれじゃ誰も納得できないぞ 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:46 ID:kayIyoOF0] >>212 もう一個ニコニコ作ってよ。そっちにいくからさ・・・ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:56 ID:tleUySVe0] >>212ならそれをするように頑張ってくれ。状況さえつかめれば お前なら止められるから。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:14:56 ID:mzbOSGwb0] >>185 wwwwwwwwwww 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:08 ID:HywbWrM30] 　　>>111 ドワンゴに優しいんだなおまえ 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:12 ID:u8yUmGSe0] >>165 おそらくその文中でJasrac批判と作者よりの楽曲管理構想(独占批判、出口云々)をぶちまけたからじゃね？ DMPにしたらこれは受け入れられないだろうしな 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:13 ID:wc+rtY750] >>229 吹いた 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:15 ID:J2YRP2an0] >>162 双方に誤解があるってのでｽﾚ鎮火気味だったんじゃいの？ 昨日の時点ではそんな感じだったよね？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:18 ID:8zcMOg+O0] >>212 ひろゆこ権限なさすぎだろｗ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:30 ID:bOML++DB0] >>151 まあそれには激しく同意 それで作者たちの良い道になってくれればもっといい 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:31 ID:BpiLcwU80] >>238 なんだまたお前かよ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:15:40 ID:WiLRjKbK0] ひろゆき。もっとも有効な解決策を提示してやる。 ドワンゴに「みっくみくにしてあげる♪」のJASRAC登録を取り下げさせろ。 それだけでネットは黙る。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:15:40 ID:itaURzWNO] >>151 そうなったら、ドワの方の主張が２転３転しそうな予感がするよ ってか、本当に情報量が俺らと同じレベルなのか それともふざけてるのか・・・・ 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:46 ID:5qp0+Eud0] あの回文章を見た私は手足が震え、目眩がしてきました ぶっちゃけ喧嘩売ってるとしか思えない 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:49 ID:nvBZU+mG0] ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:54 ID:FaEKcGmN0] >>212 まぁ、取締役の1人だしな ニコニコでこいづかとかｆooさんは何してんの？ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:15:54 ID:2b3qe5PU0] もう2chに動画機能付けよう 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:15:58 ID:rbiDmLUO0] >>212 ひろゆき自身の妄想するベターな落としどころはどんな感じ？ ブログに書いたやつで変わってないの？ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:01 ID:DSRPYXGA0] >>235 殺 伐 と し て き ま し た よ ！ ！ ！ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:06 ID:VPG0d7or0] >>224 どうせ8逃げしてピサロ様を殴ったんだろ 265 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:16:06 ID:YOIhjk2h0 BE:50742-S★(1013002)] >>213 FWの見解とかってどっかにあったりします？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:08 ID:zLjGpvMH0] まあ確かに、ネット的には今の状況はおもしれーけど 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:18 ID:GmE3QNFc0] ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？ ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？ ひろゆきはミクのパンツは何色がいいと思う？ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:19 ID:6HlIqjlF0] >>261 それでいいんでねｗ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:20 ID:n1WEdQON0] >>151 いやほんとそう思う。 DとCとFWの人間、ひろゆき、あとDと直接交渉のあったクリエイターが 一同に介して全部はじめからぶち撒けるべき。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:20 ID:AIiHby6S0] これの終着点はどうんなるんだろうね 元の鞘って事はもうなさそうだけど 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:16:20 ID:FeaIGnC60] ひろゆきは言行不一致が最大の武器 まあポジショントークのうまさだな 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:24 ID:0WcEVkUK0] ここで、ちょっと、みんな落ち着こう。 と言ってみる。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:24 ID:gvh9x3LL0] >>185 ｗｗｗｗｗｗｗ 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:27 ID:NoyXTrLM0] 間に立つって言っている人に訊いちゃいけないことを訊くなよ >>216 スレでは何度出たかわからないけど、ひろゆきさんへ。 約10年前の伊藤ひろゆきさん↓ ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:33 ID:YvwQNkbm0] >>238 勝手に名前や絵を使っちゃダメでしょ キャラクター商品なんだから 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:33 ID:0lWedsSi0] 作者居るなら言っとくか・・・ えんじぇぅ、好きだ。 ベースが凄く好きだ。 最初名前で判断してしばらく開かなかったのが悔やまれる。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:36 ID:cLL5WsLz0] 今北三行 ニコニコはドワンゴの言い成り ひろゆきは火消し 俺は嵐 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:41 ID:u8yUmGSe0] >>265 ないよ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:16:42 ID:x755LYf+0] >>213 俺もずーーーっとそう思ってるんだぜ。 ＦＷの担当者でて説明しやがれ！　おまいが一番悪い！と俺は思うぜ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:44 ID:FaEKcGmN0] >>216 二ワンゴの味方じゃね？ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:44 ID:ybP1J3ae0] >>219 そういうのじゃなくて、 どう合ってないのかが知りたい。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:46 ID:ESumQnrC0] こんだけグダグダになってるんだから、 一回全部(JASRACへの登録含め)白紙に戻した上でやりなおせばいいのにな 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:47 ID:wc+rtY750] >>265 さっぱりないんだこれが 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:48 ID:HvCSezuk0] >>224 まだ5章までしか終わってないんじゃね？　早く6章やりたいだろうに火消し大変だな　 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:50 ID:IukmRfon0] >>265 ない。沈黙してる 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:51 ID:U2YTXrUX0] >>265 いまんとこない 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:16:53 ID:VZCcIklj0] >>265 いまのところなし 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:54 ID:DsDEn5UB0] クリの社長は自分たちにも責任があることを認めて、ドワンゴとはCGMについて 前向きに手を取り合っていきたいといっていた それで、ユーザーたちもこれで解決に向かうものと思っていた そこにあの怪文書出して唾吐きババ掛け拗らせたドワンゴを信頼しろってのもは無理があるよ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:16:58 ID:E1+Bz1060] >>265 まだ何も見解出してない 290 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:16:59 ID:YOIhjk2h0 BE:151564-S★(1013002)] >>226 通常であれば、和解。 あのブログを見ると、、、ねぇ。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:17:00 ID:vjBH483o0] >>256 それが一番難しいだろｗｗ それに他の着うた配信された作者はどうする 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:00 ID:Qu+aKJz80] >>216 どっちの味方とかそういうレベルの話じゃ・・・ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:02 ID:EWjn7m3E0] どっちにしろ、ドワ側の言い分である「代理のFWと交わした契約書」が出てこない限り、 この問題は進展しないってヴァ。 ひろゆきに今できることと言えば、作者の現状把握とニワンゴの今後の身の振り方ぐらいでしょ。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:03 ID:rbiDmLUO0] >>265 スレに張り付いてるが、とんと見た記憶が無い。まったく。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:04 ID:GLcDkSOs0] ひろゆき彼女と別れたの？ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:06 ID:HywbWrM30] >>265 無いよ。過程で何かコメントを出すようなことはない、 結論だけプレスするって前に電話したかメールしたかした 人の報告で言ってた 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:06 ID:BpiLcwU80] >>265 沈黙を守っています 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:09 ID:IjePFkQu0] >>265 それはない　両社とも結局責任をそこに押しつける格好になってる 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:16 ID:Bx6A6AR80] >>265 そもそも電凸で確認取っただけで 仲介業者がFWとはドワンゴもクリプトンもまだ言ってない 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:19 ID:PHWu+2Go0] 何も出来ないのに何で情報収集する真似して 火消しをしてるんでしょうか？ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:20 ID:bMHH+gKB0] >>265 公式な発表はない 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:20 ID:c3D/4XIa0] ドワンゴよりな人の意見聞きたいな 殆どのスレでドワンゴよりの発言をすると攻め立てられるが今なら出来るだろ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:21 ID:OY5J50pt0] >>265 どこにも無いと思う。 たぶんその辺もクリプトンが被ってドワンゴと話し合いしてるんじゃないかな？ かってな憶測だけど。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:25 ID:zemobxkE0] >>265 今の所どこにもないね。ここもあやしいな。 でもってこれだけ流れ早くなるともう情報集め難しいと思うんで今日はさったほうがよくね？ｗ あとは作曲者同士とメールとかで確認するとかにしておけば 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:28 ID:6iDOkZqD0] ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病 ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病 ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病ひろゆきさんは中二病 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:29 ID:DSRPYXGA0] >>295 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:35 ID:0WcEVkUK0] >>265 事が始まってからFWはなにかコメントを出したりした事は一切なし。 308 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:35 ID:Wt7ZtzYQ0] >>276 ありがとう なんかきしだん（←なぜか変換できない）っぽい発音でいいかなって 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:17:36 ID:x755LYf+0] >>265 ない。それが混乱のもとになってる。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:37 ID:5qp0+Eud0] >>265 ひろゆきも仲介会社はFWだと思うのか？ どうでもいいけど 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:38 ID:6HlIqjlF0] 白紙撤回するよう頑張ってもらいたい。が、 レスみてたら頑張ってくれそうにない。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:17:43 ID:yDrrnvd30] 俺もえんじぇぅ大好きだーーーーーーーーーー 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:46 ID:wc+rtY750] >>238 曲使用の話し合いと キャラクター使用の話し合いは別だもうそれ当然だって 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:53 ID:Bl3ZREcn0] 盛り上がれば何でもいいんだよ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:17:56 ID:BjbGhx6/0] >>265 このスレに多少張り付いてるけど見解らしい見解は一切ない 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:01 ID:FGVea4U90] >>290 ねぇじゃなくて何とかするんだろｗお前がｗ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:03 ID:OY5J50pt0] >>290 やっぱそう思うかw 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:07 ID:4Jsn+bc00] >>290 あのblogってどっちのこと？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:11 ID:1fZprO1/0] >>238 だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ featはOKって言ってるはず 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:14 ID:Rkc1dm7Y0] FWに電突した人のコピペくらいしかなかったなあ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:14 ID:IjePFkQu0] >>290 だからそういう発言がまたいろんな不安を煽る形になるでしょうがｗ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:15 ID:ESumQnrC0] >>265 FWの公式見解がでてれば苦労してない クリプトンDMP双方の記述から推測するしかない 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:18:16 ID:tHWvHerr0] >>213 ＦＷの見解はでてきていない ＤＭＰの言い分って、 ころころ内容変わっているだろ それだけで、嘘つきの状況証拠になるだが！ でなきゃ言葉って何なんだよ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:18 ID:EWjn7m3E0] >>265 未確認情報で電話確認した人の話があったが、 文通には参加せず、一段落したら公式発表するって言ってた。 本当かどうかは知らない。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:22 ID:gvh9x3LL0] っていうか白紙にする意味が無いんだが 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:28 ID:Idg2Nu2H0] ミクミク動画別に作ればおｋ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:18:29 ID:x755LYf+0] おまいら、>>265に反応しすぎ　ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＦＷの説明がないのに、騒いでも仕方ない　ってのが実は総意か。 328 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:18:29 ID:YOIhjk2h0 BE:133237-S★(1013002)] >>262 特に変わってないです。 一回、関係を白紙にしたほうがいいと思うんですよねぇ。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:31 ID:rjQYrUyn0] >>265 FWの内容は社内経由で聞けないの? 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:18:37 ID:VZCcIklj0] ひろゆき！　おまえ！！！ 火消しじゃなくて、放火しにきたんだろｗｗｗｗ 本当のところを白状しろｗ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:18:39 ID:AIiHby6S0] >>276 いいよなえんじぇぅ 最近気がつくとサビのとこ口ずさんでる俺ガイル

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