【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:55 ID:/saf66zK0] >>566 実は俺も難しいかな、とは思ってる でもそれが為されたことがわかってからでは遅いんで 投資とは可能性に賭けるものだと思っています ニコニコ動画には賭ける価値がある 今でも ジャニ層だけじゃ今の株価は正当化できないよ 投資対象として全くおもしろくない 世の中を変える企業に投資する、これ王道ね 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:59 ID:Udbhf89h0] ミクが戦っているのは既存の業界の悪習なんだな 前回は放送業界の偽装取材・恣意的編集と 今回は音楽業界の搾取構造と。 ミクの親が既存の権力に抗うが故か。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:02 ID:0a9VZJGn0] >>746 お疲れさま〜 あの広報は頂けなかったなねぇ クリンプトンの社長もドワンゴに対してはトゲトゲしかったけど あそこでの対応を間違わなかったら、ドワンゴ批判への流れも緩まっただろうに 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:07 ID:xbKZeNEk0] >>753 詳しくは覚えてないけど「もう文化庁は著作権を管轄するのやめろ無能」くらいの批判だったような。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:15 ID:295lkCqIP] >>749 俺もそれが不思議。 作者との契約はクリプトンで、 JASRAC信託はドワンゴなんだよ。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:22 ID:TWz2uWsr0] >>753 出た出たｗジョブスが大好きになった一瞬 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:46 ID:ub/OtYro0] >>684 エイベックスは創価関連企業の可能性があるぽいね 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:01:56 ID:YyQUvm4W0] いろんな動画サイトあるんだから いろんなところにばら撒けばいい コミュニティによって反応も違うだろうしね 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:01 ID:wnyzsq/U0] >>735 コピーして増やさせるメリットというと二次創作物が出来ることだろうな PVとか挿絵版とかかなりいい デメリットは…いわずもがな 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:18 ID:QN7IDU1N0] ニコニコ以上に集客できる場所はそうないから完全に切るのは難しいんじゃないかな。 いっそ一斉削除してくれたら製作者もファンもまとめて移住できるんだけど。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:25 ID:T9qnVjzm0] >>736 Ｊのの役割は必要だけどいまの体質じゃ叩かれてもしかたないというか、 過去の悪行もあるし、こっちから突き上げていく必要があるね。 >>749 これ時系列にそってみてけばわかるけど、 最初と後の契約が違うんだ。 途中からクリプトンが介入開始した。 最初はＤが承諾も契約もやろうとしてたから。どっちも揃わない（もしくはクリプトンが抑えてた） から、Ｄが暴走した。 今後はＣから届くよ、契約書。 しかもＤはそれをクリプトンの都合とかぬかしてるんだよｗ片腹痛いわ 773 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:51 ID:4tSE8XZr0] >>753 そうそうそれｗ 俺がiPod買った一因でもある。 もっと言ってほしい 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:11 ID:avVLsFtYP] >>753 文化庁は著作権行政から手を引け、ってねｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:13 ID:TfrOdWFp0] ずっと見てきたけど、作者からしたら詐欺に近いよな。 Ｄ；着メロ配信やらない？ Ｐ：いいよ（あくまで誘いに乗っただけ。ＧＯサインは出していない） これで合意とみなされているのが殆どだし。 まるでこれのようだ。 ？：この商品いかが？ 一般人：いいです ？：いいなら同意ってことで。金払えｗ これって一般的になんていうんだっけ？　って話だな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:32 ID:SvEwtn/A0] >718 PSEで損害受けた中古屋がやっと盛り返してきたころにまた似た様な法案出されるよう物だからな。 今回の騒動で昔のことを知ってる人間の内心はまさしく、 「ふざけるな！！！！！！！！！！！」 だろうよ。 >751 アレルギーの原因を理解している奴がいたらそもそもこんなことになってない。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:03:50 ID:YyQUvm4W0] 既得権益っていうやつだ 抵抗が出るのは当たり前 大事なのは抵抗があった場合頭を下げて仲間入りか トリックスターとなって枠組みを大逆転させるか 力で枠組みをぶちこわすか 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:22 ID:5JenJ0Ub0] >>764 あのコメントが出る直前までは これで雨降って地固まるかな〜 って雰囲気だったんだけどなww 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:41 ID:295lkCqIP] >>772 クリプトンがドワンゴに弱みを握られてるような気もするんだな。 何となく。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:51 ID:7GegTrND0] もう怖いよ・・・ 何か作ってもどうすりゃいいんだか・・・ ニコニコほどユーザーとうp主が関わり強いとこないけど、 のんびりならようつべっていうことなのか。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:57 ID:ow4oca5G0] >>762 アッカの株でも買っとけ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:58 ID:INhlaNvi0] >>778 雨降って土砂崩れ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:02 ID:dgFagK2W0] zoome登録したが使い方がよーわからんw 動画検索のやり方がわからん。　とりあえずＴＤＫＩのサークルに入ってみたわ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:24 ID:drjoSo7n0] 昔のJASRACには、盗作を防いで作者を保護するちゃんとした機能があったんだよねえ。 ニコニコなら客が勝手にやってくれるから、あんまりいらないんだけど。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:24 ID:cglr57ET0] 今いる人たちは初音ミク作品が好きでサイト移動してもいいけど やっぱり多くの人に広まるダイナミクスはなくなるだろうと思う 初音ミクを支えたのはコアな視聴者とともに いつもは他のジャンルの動画を見てるけどいいのがあると聞いて 「何それ」って感じで見に来た人達だろうから ニコニコは離れないでもいいんじゃないかなぁ、と思う でも、今回の事件でいろいろ感情もあるし難しいね 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:39 ID:0a9VZJGn0] >>778 そうそうｗ 真っ向から打ち返しだもんなぁ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:49 ID:rLqcMo4f0] 「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で 物事を決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから 『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な 著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを 強く望む」 正論すぎる 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:06 ID:dMJPSNb90] しかしニコニコを潰さないためにはわれらユーザーががんばらなくてはならない。 すなわち、この騒ぎは早急にやめるべきなのである。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:08 ID:hG5IiQox0] いやだから黒字化の案件がコケてんだから、将来性なくね? ニコ動と同じコメントタイプの動画サイトもすそ野で広がってるし。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:46 ID:ilkAONY5O] いくらニコニコがあれでもつべは無い つべなんて基地外人の溜り場じゃないか 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:49 ID:0a9VZJGn0] >>787 これがいえるのはアップル規模の企業だからだろうね 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:07:02 ID:ZMpBfY7p0] zoomeいけっていうからいったら、誰もいねーじゃねーかＹＯ　口先だけかよ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:13 ID:UR8Fu8lB0] >>780 逆に上手くニコニコ利用してやれよ！ さすがに完全無許可で何かされるとかは無いだろうから。 頑張れ！ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:24 ID:T9qnVjzm0] >>779 伊藤社長が超大人なだけだよｗ ちゃんと作者もドワンゴも商売にできるように動いてるからね。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:29 ID:7GegTrND0] >>784だよな。あからさまなパクリとかも袋叩きだし。 JASRACも普通にユーザーだけを考えてたら優良だったのにな。 今じゃ老害以外の何物でも・・・ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:32 ID:XFac9CoF0] >>779 ミクが売れたのはニコニコがあったからで、無くなると死ぬ。 ドワンゴはニコニコが無くても死なない上にその一部のミクである無くても構わない。 この立場の違いだと思うよ。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:40 ID:D17mo/ch0] >>783 おもれも。とりあえず「ボーカロイドオリジナル曲をうｐできるサークル」をつくればいいとおもうのだが。 どなたか、行動力のある方。設立をor2 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:24 ID:kKVznXYf0] >>749 どこも不思議じゃないだろ。 Dは儲けたかったからみくみく作者にJAS登録を持ちかけた。 みくみく作者はOKしたからとっとと登録した。 ところがクリプトンが「出版権についてはうちでやる」と いってきたので、慌てて他の作者にもJAS登録を 持ちかけた。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:26 ID:wbYmocR90] >>757 枕カバー　消　え　て　る 通販限定だっけ？あれ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:33 ID:ilkAONY5O] >>788 ニコニコを取ったニコニコ動画に何の価値がある？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:54 ID:UR8Fu8lB0] >>792 ニコニコだって最初はそうだった 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:08 ID:Nmx9E6zV0] >>757 カバーに関しては、いくらなんでも普通にJASRACへ金払ってるはず。 むしろ隠しトラック？（さらに何か収録されるようですが、それはまだ秘密）に地雷が埋まってる可能性を危惧するね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:09:17 ID:BLHwH0ms0] >>789 あえて将来性を語るとするなら 既存のＴＶなどによる電波帯占有と その格安な利用料にイチャモンをつけて ＴＶ業界とそこに巣くう広告代理店を破壊し ニコニコによる番組の提供を目指す…ぐらいかな。 ジャスラックに逆らうより難しそうだけどｗ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:09:22 ID:YyQUvm4W0] ドワンゴが独占しない 著作者との交渉はフェアに 口頭を契約としない クリプトンは許諾手続きを簡略に これで済む話だろ　たぶん独占は譲れないだろうけどね 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:29 ID:7GegTrND0] >>790そうなのか。最近見てなかったから分らんかった。 >>793ありがとう！勇気が湧いてきた。もっと頑張ってみる。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:34 ID:eCXaDT/B0] >>796 なあ、お前はいつまでクリプトンはミクで持ってる会社 だっていう、どうしょもない思い込みを続けるんだ？ 随分前から、海外から引っ張ってくる素敵音源ではそれなりに定評のある 会社だぞ？　ミクコケたら会社コケるような会社じゃねぇぞ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:54 ID:0ndqSO2/0] >>719 よくあることで双方納得してたら問題ない（慣例）が、 片方が異議だしたらよくある事ではすまなくなるだけだろうね それなのにしつこく、よくある事だ、で済まそうとしても無駄 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:01 ID:QN7IDU1N0] >>733　これが一番いい気がしてきた。15秒じゃかわいそうだから30秒CM風動画にしてうｐするとｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:03 ID:drjoSo7n0] >>796 いやいや、逆だろｗ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:05 ID:W6nRx1m00] これだな アップルの文化庁批判 ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/05/15946.html 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:23 ID:N6Jl74IG0] >>796 ニコニコという巨大なコミュニティでの宣伝効果は確かにでかい ただ>>733みたいな手もなくはないから100％依存ではない ニコニコにUPしたほうが効果大きいのは確かだけど今回の件でマイナスイメージでかすぎるわ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:36 ID:iojSQA69O] マイクロソフトやアップルがカスラック無視しても流石にカスラックは手出しできないからな ただそれをやめろと言われたら電通とかと組んで全力で抵抗するだろうが 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:42 ID:D17mo/ch0] >>792 TDKIの番組も今週の木曜に第一回が放送されたばかりだ。 どうなるかは時の流れ次第。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:44 ID:5u9z2Z8o0] >>789 平均取得単価13万円の株主様には、今でも将来性が見えているようですよ？ｗ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:58 ID:mbbiiEaN0] >>797 TDKIのメディアベースに投稿してる人が結構いる模様 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:11:06 ID:YyQUvm4W0] 一番の問題は著作者との商売交渉がフェアじゃないことだと思うよ ただ働きさせるつもりとしか思えん 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:11:13 ID:ilkAONY5O] >>796 流石にニコニコ内で膨れ上がったミクを 著作権強化とかカスラックとか騒いでる最中で抜いたら 内臓を一つ潰すのと同意義だと思うが 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:11:14 ID:gGUj75aR0] >>796 でもミクの売れ方は異常すぎただけで ニコニコに切られてもクリプトン的にはあんまり関係ないんだよな というかここまで広まってしまえば十分過ぎる気が 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:11:20 ID:PzU+Ih5O0] >>766 最初は、ドワンゴが受け持ってたんだろ。 みくみくは信託契約してJASRACに登録してしまったからもうどうしようもない。 その後、クリプトンが窓口になった。 と言うか、みくみくのJASRAC登録を見て、こりゃ不味いとクリプトンが自分が窓口になるって事になった。 そして今のgdgdが有る。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:11:23 ID:TaLnk7Ra0] ニコニコの右上に この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」 と出た 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:11:49 ID:HSAJVw7z0] まぁ十年前から頑張って来たクリプトンがニコでミクやリン・レンが 売れなくなってしまったとしても潰れない気がする。 何せ過去の取引相手にはＭＳや任天堂・・・ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:12:38 ID:ow4oca5G0] >>796 J○SRACを通さずに金儲けをしたいなら ニコニコで宣伝→着メロただ配り→同人CDで回収→(ﾟдﾟ)ｳﾏ- のルートもあるだろうな このルートが確立したらニコニコはかなり焦るだろう ただしトラブっても自己責任で 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:12:49 ID:8j/xQ8550] >>796 ニコニコがなくなったら、ミクが死ぬということはないよ。 規模は縮小するだろうけど。代替サイトは多数あるし心配はいらない。 もう単独でやっていけるぐらい、初音ミクの存在は大きくなったよ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:12:50 ID:avVLsFtYP] 違法コンテンツのDL違法可でニコニコは死ぬ もうニコニコに拘る必要はないんだよ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:12:52 ID:cglr57ET0] >>733 でもなぁ、これはニコニコ内での反発を生むし ライトな支持者層を失う可能性があると思うのよね 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:13:01 ID:vS+9UBNo0] >>662 さっきから思ったんだけど、 広報の人があんな文章書いたとは思えないんだけど。 そうだとしても普通は上の人が取り消させるでしょ。 最初に怪文書が出たとき、出勤の時間になったら あわてて消すんだろうなと予想してた。 でも実際は消されなかったばかりか、第二弾まで登場した。 高確率で役員クラス、しかも親会社から出向組の意思だと思うよ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:13:21 ID:BLHwH0ms0] >>811 ニコニコの宣伝効果は確かにデカイけど あっという間に消費しつくされて 極めて短いサイクルで終わる危険性も高いんだよね。 最近のヒットチャートなんかは見てないけど 以前は長い期間をかけて売れていたような楽曲は 最近は本当に最大瞬間風速だけでしか売れてないんじゃね？ だって初音ミクが発売されてから まだ半年経ってないんだぜ？ それなのに、あのあり得ない戦歴を見るとさぁｗ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:13:37 ID:ioHUT33C0] ニコニコ一強って環境も悪い方向に働いてるだろうな 他に盛り上がれる環境が無いから高飛車に囲い込み計ったんだろうし 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:13:46 ID:hG5IiQox0] >TDKIのメディアベースに投稿してる人が結構いる模様 そりゃミク関係のクリエーターがこっちへ引越し提案してたからね。 ニコ動離反組みは全部なだれ込むよ。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:04 ID:gGUj75aR0] >>821 有名になったからもっと取引相手増える可能性もあるぞ １０年位したらドワンゴとクリプトンの立場逆になってたりしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:11 ID:4z4RrJWT0] >772 なるほど、なんとなく分かった。 てかどっちにしろD社駄目じゃんか。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:26 ID:drjoSo7n0] >>816 まあ、フェアじゃないことに気付いてすらいないようだから、改善の余地はある。 分かっててやったんならどうにもならんがｗ オリ曲作者を、社員の着メロ職人とおんなじように扱っちゃったんだろうなあ・・・ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:26 ID:eCXaDT/B0] >>821 つか、潰れる要素が無いんだよ、その程度じゃ。 ボーカロイドが、社運を賭けたプロジェクトなわけでなし その売り上げが減ったところで、一気に真っ赤になるわけでもなし。 前から知ってる人間にとっては、ミクが生命線だと思ってる人間は 阿呆にしか見えないよ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:31 ID:UR8Fu8lB0] >>826 そ　れ　な　ん　て　荒　木　ｗ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:32 ID:rLqcMo4f0] >>824 ご老人方は動画サイトははダウンロードとは違うと思ってらっしゃるらしいよｗ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:14:51 ID:T9qnVjzm0] そもそもクリプトンにとってvocaloidはすべてじゃない。 ここまで3ヶ月でインフレーション的な成長を遂げたのはニコニコ効果はすごく大きかった。 誰もがニコニコに期待していた。 その結果素人の良作がいっぱいでて・・・これだよ。 誰のせいだよこれ。ドワンゴだろ。ika氏がどうなったかわかってんのか。 誰がフォローしてんだ？次の被害者は誰だ？ 俺は株主が言うことは、 ＤＭＰが心を入れ替えるからじゃなくて、伊藤社長が大物だという理由では、 長期的にまだいけるかとは思う。 普通あんな暴言はかれたら、契約許可の一切を受け付けなくするよ。 心情的にはまじでドワンゴ潰れろよと思った 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:14:53 ID:avVLsFtYP] zoomeは使いにくすぎる もっとシンプルで、軽いサイトにしないと 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:10 ID:5JenJ0Ub0] >>810 アップルには情熱がある社員がいるんだろうな iTMSが日本で始まる時も、小さな小さいレコード会社に何度も配信させてくれって頼みに行ってたらしいし 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:17 ID:mNJ+1Sfk0] もうニコニコという囲いから危険がいっぱいの外に飛び出してもいいと思うんだ。 それだけのカリスマを彼女は得たと思っていい。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:21 ID:sgmoOA/a0] 時代はアリスプロジェクト 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:39 ID:D17mo/ch0] 今回の事件は一リスナーの立場からしても、なんか萎えた。 なんだか新曲チェックするきも起きないし。例の「メルト」の狂信的な雰囲気も、苦手…（曲自体は大好きですよ。） ドワンゴへの不信感でニコ動自体を楽しめる気分じゃないなぁ。。。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:40 ID:8GO7aBVv0] DMPってさあ、社員５人もいないんじゃない？ 広報とかもないだろ。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:15:46 ID:5oFuIKp+0] >>808 それなんてim@s MAD Survival Championship？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:16:10 ID:kLwYxtie0] >>792 俺はこんなことあってはまだこわくて登録できん ピアプロはクリプトン完全管理っぽいから 登録したけど この騒動が落ち着いたらミク系は そっちに流れると思う 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:19 ID:QN7IDU1N0] 違法なんだけどJに金払えば合法になるよね 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:25 ID:8Zp8OUHZ0] >>826 のまネコのやつかｗｗｗ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:32 ID:UR8Fu8lB0] >>835 ｗｗｗ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:35 ID:TfrOdWFp0] そういえば元祖ツンデレさんはどうしているんだろうな。 それ以降の連中はツンデレというよりDQNだし。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:16:42 ID:PJt9NfDG0] >>825 やってる事は他サイトの宣伝だからな 数が増えればどう考えても反発を産む 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:16:57 ID:6PR60o4G0] ZOOMEはあのややこしい登録とサイトの見辛さをどうにかしてほしいわ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:07 ID:PzU+Ih5O0] >>796 著作権者による申請によって削除は正当な理由だけど、宣伝効果を認め二次創作を非営利（ニコニコ含め動画サイトで投稿とか） でやって良いと、ピアプロのガイドライン等で公式に認めているクリプトン、その動画を正当な理由も無く削除なんてしたら終わるよ、 完全に。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:16 ID:0a9VZJGn0] >>837 メールでサイトの使用感を送れるのかな？ どんどん改善が進めば良いね 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:28 ID:SvEwtn/A0] >796 それはない。 そもそも「楽器」である以上、使ってくれる人がいる限り、永続する。 「初音ミク」は根本的にはキャラクターじゃない。 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:28 ID:8j/xQ8550] >>827 戦歴はすごいな。 ４ヶ月も経っていないのに、歌った曲の数も、歌手では世界一じゃないのかな。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:33 ID:LqWCv9+40] ピアプロはカイトの絵がやたら多くてわろた 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:38 ID:avVLsFtYP] >>845 歌ってみたと演奏してみたはね 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:41 ID:fO8uiGnE0] >>787 まさに正論どころか同じようなやり方でＤＬ違法化も進めてたしな。こいつらの 結論ありきのやり方はどーにかならんのかね。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:17:50 ID:eMEDAHzcO] >>837 初心者がうpり辛い雰囲気だよね もっと肩の力抜かないと＞zoome 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:18:02 ID:JCCllzxZ0] ニコニコ動画ってサイト自体は慣れ親しんだものだから 全てもとの鞘にもどれば俺は一番うれしいんだがなぁ・・・ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:18:23 ID:7GegTrND0] >>836確かにDは無茶苦茶すぎた。 何もあそこまで突拍子もない事を書く必要なかったのに・・・ 伊東社長の事も下に見すぎててえげつなかった 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:18:31 ID:gGUj75aR0] ツンデレさんは引越しで忙しいからね 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:18:34 ID:UR8Fu8lB0] >>838 新宿の飲み屋で偶然知り合ったアップル社員に 「お前音楽好きか？」って聞かれたことを思い出したｗ

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