【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:31 ID:0a9VZJGn0] >>694 全部目を通してるよ その上で新事実がわかってどっちが悪い、 良いを議論してどうにかなるのかな？ と言ってる 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:39 ID:eCXaDT/B0] >>699 それは「消費期限」は切れてなかったけど「賞味期限」は切れてたんじゃないか？ｗ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:43 ID:+l74FX8r0] このまま週明けないと動きないのかね〜。長いな… 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:49 ID:XFac9CoF0] >>685 どーでもいーが、CGMはC出身者じゃないと理解出来ないと思うんだ。 なので、Cを中心にアドバイザーとして各業界に詳しい（立場↓）を揃えて 秘書の1人でも付ければ結構いい会社になると思うんだよなぁ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:51:30 ID:7GegTrND0] >>671情報あざっす。だが、まだ確認取れてなかったからもうちょっと探ってみる。 >>681誰がうまいこと（ｒｙ >>682いてら〜 >>683確かにそれをまとめた方がいいかもしれん。 このまま泥沼ループよりは建設的だと思われ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:51:30 ID:ow4oca5G0] >>701 よそのサイトでもいいじゃん 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:52:08 ID:PJt9NfDG0] >>713 正論 ずーなんとかでやればいい 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:15 ID:hG5IiQox0] クリエーターの流出、クリエーターJASRAC拒否、着うた配信の停止。 DL違法化の費用負担、黒字化が見えないんだけど? 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:29 ID:nBQFZfkZ0] >>701 のま猫のおっさんがいるからドワンゴ好きになれないんだけど 株主の力でなんとかできないの？ 717 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:37 ID:/1+G59Vn0] >>574 なんというビッチソングｗｗｗｗｗｗ >>689 重いですねー 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:47 ID:295lkCqIP] 水面下も含めて意味が何となくわかったよ。 伊藤社長、かわいそうな目にあったのな。 719 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:47 ID:4tSE8XZr0] >>703 そうなんだよねぇ…。 俺も、知り合いの音楽関係本業（らしい）人にデッドボールPの体験談読んでみてもらったんだけど、 よくあることらしい('A`) 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:49 ID:+kSh/a830] >>684 。。。。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:57 ID:xbKZeNEk0] まぁオリジナルもニコニコで公開しても特に不都合はないと思うよ。 権利を搾取されそうになったら「だが断る」って言えばいいだけだし、現状の規約では。 着うた配信とかやりたかったら他でもできるしね。 公開するだけならタダなんだし宣伝の道具と割り切れば使えないもんでもない。 バカとハサミはって言うしね。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:09 ID:T9qnVjzm0] >>703 口約束が慣例って、平沢の兄貴も言ってるけど、 あとでＪＡＳＲＡＣ登録で勝手に権利を盗むためにもあるんだよね。 やつら出版権とか勝手に強奪していくんだもん。 そんなのいつまでも通用するかよって話。 仮に権利者がそれでいいならいいけどね、 二次著作封じられたりとかするのは勘弁だぜ。それは権利奪った奴が得するだけだし 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:20 ID:5u9z2Z8o0] >>698 ま、あれだけ膨大な転送料＆容量の鯖がタダ（対価なし）で使えると思うほうが甘いよな。 世の中、そんなに美味い話が転がってるわきゃねーっての。 無論2chもそうだけどな。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:26 ID:mNJ+1Sfk0] >>708 建設的な意見がドワンゴに通りそうにないので。 最悪の事態を受け入れる覚悟をしようかみたいな空気 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:27 ID:YJMJiKG10] >>683 工作員だとは思わないけど 作者さんの動向によってニコニコの扱いが変わる人もいるだろうし 善悪をつけたところでユーザーとしての立ち位置を変える人もいるだろうし 自分の為に議論してる人もいるんではないかな 言ってることに反対もしないけど 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:36 ID:XFac9CoF0] >>708 んー、たぶん俺とスタンスが違うなぁ 俺は新事実が明らかになるまでは今後の方針決めたって ゴミになるだけだってのに対し、 708はこの状況で前向きな意見を決めるべきだってことだろ？ ならその意見を決めるために努力するのは708でしょ。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:53:49 ID:kdo+PXsf0] >>714 ほんとだ zoomeに　初音ミクほか続々投稿されてる 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:50 ID:/saf66zK0] >>538 平均取得価額13万台ですが何かｗ 投資にもいろいろあるんだよ トヨタに投資するのも、任天堂に投資するのも、ドワンゴに投資するのも、 それぞれに理由がある あんたみたいな考え方をしている人には、黎明期のYahoo株は買えないよ 権利云々については、角川社長の記事を知らないと見える 勉強不足だな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:17 ID:0a9VZJGn0] イヤね 例えば、こういった契約事に詳しい人が居るなら その方法や注意事項をまとめるとか 製作物を共有するためのクリエイティブコモンズの 上手な使い方なんかを雑談したら実りあるかなぁ なんてフト思っただけ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:19 ID:7GegTrND0] >>699おま・・・ドンマイΣ(・ω・`|||)!! 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:19 ID:3VgRef410] >>701 DMPの奴らが皆死んでくれたらいいのに。 DMPがニコニコユーザにできる償いはいますぐクビ括って死ぬことぐらいじゃね。 あんな不快な文章をあげた落とし前をつけずにどうしろと。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:32 ID:cglr57ET0] >>683 そんな程度で工作員認定なんざされないって とりあえず、契約過程で？が出てきたら詳しい人に相談する、とかかねぇ 最終的に後の人のためにも5か条くらいでまとめられたらいいね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:36 ID:ow4oca5G0] >>714 ニコニコには１５秒のショートバージョンだけうｐって 続きはよそのサイトに誘導してやればいい これを続ければニコニコも多少は懲りるだろｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:06 ID:z5GXY2Sq0] なんか俺SUGEEEEな変な人沸いてるね 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:08 ID:drjoSo7n0] >>698 作った曲を泥棒されるって感覚でいたら、向こうのルールにはまっちゃうよ。 コピーして無限に増やせるってのを、短所じゃなくて長所として考えたいなあ。 それでどう収益につなげるかは分からんが。誰かpaypalでカンパつのるのとかやってみてくれないかな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:33 ID:eCXaDT/B0] >>722 常識的に考えれば、作曲者が演奏したい時に演奏できないような 矛盾した著作権保護を行ってる団体なんて無駄なんだよね。 散々批判されてるんだから、少しずつでもいいから変えていけばいいのに 全く変えないどころか、だんだん時代に即さなくなっているのに そのまま、無理矢理適用していこうとしているから、アンチが増えていく 本当にJASRACは一度解散しちまったほうがいい。ゴミの溜まり場になってるよ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:33 ID:NKiGsjcz0] >>733 ミクに関してはそのよそのサイトをクリプトンが作ればいちばんいいんだがなw 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:40 ID:ilkAONY5O] >>721 それやってるとそのうち初音ミクを規制しそうだから恐い 馬鹿は馬鹿でも活動的な馬鹿は手におえない 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:56:22 ID:7GegTrND0] >>698上の文はいいけど 「人を見たら泥棒と思え」はいくらなんでも寂しいぜ・・・ クリプトンの社長もいるんだし・・・そこはな・・・ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:56:27 ID:p89/BKki0] 昼くらいからなんか進展あった？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:00 ID:KjKkFvVX0] この速度だと特に荒れてないみたいだな よかったよかった 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:57:04 ID:PJt9NfDG0] >>733 いや誘導とかそういうのでニコニコにしがみつかないで 新天地にいきなよ なんかそういう姿勢は情けないわ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:38 ID:5u9z2Z8o0] >>741 燃料待ち。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:51 ID:xbKZeNEk0] >>728 角川社長の記事ってのは日経ビジネスの「動画サイト発の流行」みたいな話と どっかの大学の講演で言った「閲覧権をつくるべき」ってのとどっちを指してる？ あるいは別の記事？日経で言ってたことと大学講演で言ってたことを比較すると どうにも一貫性がないんだよなあの人。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:01 ID:UR8Fu8lB0] >>723 いち企業がやってる以上、利益でなきゃ意味無いしね。 まー面倒でも、正式な手続きを踏む、 悪い大人の口車に乗るな、ってとこだな。 作者叩きのつもりじゃないけど、 契約前にマスターwav渡したって子が複数ってのにおじさんびっくりですよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:07 ID:/saf66zK0] >>553 広報に対しては動いた この事件で代表訴訟起こしても確実に敗訴 ２ちゃんねるのレスは総じて「今」しか見てないからね 次どうなるか、次どうしてほしいのかをどんどんぶつけなよ 今、ただプレミアムを解約するんじゃなくて、 「こういう対応が取られなかったら俺はプレミアムをやめます」 とメールするほうがどれだけ力になるか 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:10 ID:T9qnVjzm0] ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/49/ zoomeスレで発見 >>733 それいいねｗリンククリックでyoutubeとかzoomeに飛ぶとｗ ワロスｗ あ、あと高画質版とかもzoomeでいいな。あっちのが高画質高音質だしｗ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:18 ID:+kSh/a830] PJt9NfDG0 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:20 ID:4z4RrJWT0] いっこ不思議なんだが、 原盤権と出版権はC社側で管理することになってたとD社は書いてるが、 それでもJASRAC登録をしたのがD社って適切なの？ 着うた配信が許可されてたとしても、 JASRAC登録とか曲そのものの権利の管理に D社が首突っ込んだのは不思議に思えるんだが。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:30 ID:ow4oca5G0] >>737 いまんとこクリプトンはzoomeと組んでいるらしいから コメントが欲しいうｐ人はとりあえずzoomeでいいんじゃね 見て欲しいだけならYouTubeの方が効果的だとは思うが 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:41 ID:PzU+Ih5O0] >>567 >>ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、 >>2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を >>選ぶようにすることができれば何の問題もない これが最初から有れば話はここまでこじれなかったな。 （世代にもよるけど）アレルギーな人もたくさん居ることを配慮すれば良かったんだよ。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:43 ID:7GegTrND0] >>848／(^o^)＼ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:59:20 ID:W6nRx1m00] >>691 たしかアップルが日本の著作権政策に対して 物凄い批判文を発表したんだっけ？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:00 ID:7GegTrND0] やっちまった>>684だった・・・ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:05 ID:UR8Fu8lB0] >>735 いやなんつーか、自衛しろって意味でｗ >>739 汚れちまった俺ですいません 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:00:13 ID:BLHwH0ms0] あえて現段階でＤ社にプラスになるようなことを書くとするなら 旧来のやり方では収益を上げることが難しくなった音楽業界にとって 現在、ユーザーから求められている姿勢ってのは、 ただ単に旧態然としたレーベルなどが中心となって 着メロやネット配信を積極的に行うことではなくて 音楽を作りたい人、そして楽しみたい人 それぞれが双方向で意見と利益を共有できるような できるだけ余計な雑音や中抜きが存在しない 環境を作り上げることに他ならなかったわけで。 今までの常識が通じず ユーザーの本音に戸惑っている部分もあるんだろうけど こうして揉めたり、軋轢を作ったことそのものが 新しい音楽の発表形態のひな形となり 金銭には換算できない経験と変えることも可能なんだから なんつーか…いつまでも欲の皮の突っ張ったことしてんじゃなくて きちんとユーザーのほうを向いてニーズをつかみ取ってくれよ。 ってことだと思うんだけどねー。 株主のことは知らネｗ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:15 ID:YQ11yA9l0] 既出かもしれんが ttp://www.zakzak.co.jp/anime/news/0712/071221-fron-3.html プロ楽曲のカバー入ってるよね 揉めなきゃいいけど 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:32 ID:INhlaNvi0] >>722 これまでは、条件を呑まないとデビューできなかった、というのもある。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:44 ID:W5C/nm2C0] >>666 レス番だけ見ても死相が出てるな。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:47 ID:ZEN9nYld0] 著作権関連で参考になりそうなスレを探してたら もう先にやってる人達がいたわ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:53 ID:UR8Fu8lB0] >>753 そそ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:55 ID:/saf66zK0] >>566 実は俺も難しいかな、とは思ってる でもそれが為されたことがわかってからでは遅いんで 投資とは可能性に賭けるものだと思っています ニコニコ動画には賭ける価値がある 今でも ジャニ層だけじゃ今の株価は正当化できないよ 投資対象として全くおもしろくない 世の中を変える企業に投資する、これ王道ね 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:59 ID:Udbhf89h0] ミクが戦っているのは既存の業界の悪習なんだな 前回は放送業界の偽装取材・恣意的編集と 今回は音楽業界の搾取構造と。 ミクの親が既存の権力に抗うが故か。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:02 ID:0a9VZJGn0] >>746 お疲れさま〜 あの広報は頂けなかったなねぇ クリンプトンの社長もドワンゴに対してはトゲトゲしかったけど あそこでの対応を間違わなかったら、ドワンゴ批判への流れも緩まっただろうに 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:07 ID:xbKZeNEk0] >>753 詳しくは覚えてないけど「もう文化庁は著作権を管轄するのやめろ無能」くらいの批判だったような。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:15 ID:295lkCqIP] >>749 俺もそれが不思議。 作者との契約はクリプトンで、 JASRAC信託はドワンゴなんだよ。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:22 ID:TWz2uWsr0] >>753 出た出たｗジョブスが大好きになった一瞬 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:01:46 ID:ub/OtYro0] >>684 エイベックスは創価関連企業の可能性があるぽいね 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:01:56 ID:YyQUvm4W0] いろんな動画サイトあるんだから いろんなところにばら撒けばいい コミュニティによって反応も違うだろうしね 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:01 ID:wnyzsq/U0] >>735 コピーして増やさせるメリットというと二次創作物が出来ることだろうな PVとか挿絵版とかかなりいい デメリットは…いわずもがな 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:18 ID:QN7IDU1N0] ニコニコ以上に集客できる場所はそうないから完全に切るのは難しいんじゃないかな。 いっそ一斉削除してくれたら製作者もファンもまとめて移住できるんだけど。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:25 ID:T9qnVjzm0] >>736 Ｊのの役割は必要だけどいまの体質じゃ叩かれてもしかたないというか、 過去の悪行もあるし、こっちから突き上げていく必要があるね。 >>749 これ時系列にそってみてけばわかるけど、 最初と後の契約が違うんだ。 途中からクリプトンが介入開始した。 最初はＤが承諾も契約もやろうとしてたから。どっちも揃わない（もしくはクリプトンが抑えてた） から、Ｄが暴走した。 今後はＣから届くよ、契約書。 しかもＤはそれをクリプトンの都合とかぬかしてるんだよｗ片腹痛いわ 773 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 22:02:51 ID:4tSE8XZr0] >>753 そうそうそれｗ 俺がiPod買った一因でもある。 もっと言ってほしい 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:11 ID:avVLsFtYP] >>753 文化庁は著作権行政から手を引け、ってねｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:13 ID:TfrOdWFp0] ずっと見てきたけど、作者からしたら詐欺に近いよな。 Ｄ；着メロ配信やらない？ Ｐ：いいよ（あくまで誘いに乗っただけ。ＧＯサインは出していない） これで合意とみなされているのが殆どだし。 まるでこれのようだ。 ？：この商品いかが？ 一般人：いいです ？：いいなら同意ってことで。金払えｗ これって一般的になんていうんだっけ？　って話だな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:03:32 ID:SvEwtn/A0] >718 PSEで損害受けた中古屋がやっと盛り返してきたころにまた似た様な法案出されるよう物だからな。 今回の騒動で昔のことを知ってる人間の内心はまさしく、 「ふざけるな！！！！！！！！！！！」 だろうよ。 >751 アレルギーの原因を理解している奴がいたらそもそもこんなことになってない。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:03:50 ID:YyQUvm4W0] 既得権益っていうやつだ 抵抗が出るのは当たり前 大事なのは抵抗があった場合頭を下げて仲間入りか トリックスターとなって枠組みを大逆転させるか 力で枠組みをぶちこわすか 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:22 ID:5JenJ0Ub0] >>764 あのコメントが出る直前までは これで雨降って地固まるかな〜 って雰囲気だったんだけどなww 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:41 ID:295lkCqIP] >>772 クリプトンがドワンゴに弱みを握られてるような気もするんだな。 何となく。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:51 ID:7GegTrND0] もう怖いよ・・・ 何か作ってもどうすりゃいいんだか・・・ ニコニコほどユーザーとうp主が関わり強いとこないけど、 のんびりならようつべっていうことなのか。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:57 ID:ow4oca5G0] >>762 アッカの株でも買っとけ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:04:58 ID:INhlaNvi0] >>778 雨降って土砂崩れ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:02 ID:dgFagK2W0] zoome登録したが使い方がよーわからんw 動画検索のやり方がわからん。　とりあえずＴＤＫＩのサークルに入ってみたわ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:24 ID:drjoSo7n0] 昔のJASRACには、盗作を防いで作者を保護するちゃんとした機能があったんだよねえ。 ニコニコなら客が勝手にやってくれるから、あんまりいらないんだけど。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:24 ID:cglr57ET0] 今いる人たちは初音ミク作品が好きでサイト移動してもいいけど やっぱり多くの人に広まるダイナミクスはなくなるだろうと思う 初音ミクを支えたのはコアな視聴者とともに いつもは他のジャンルの動画を見てるけどいいのがあると聞いて 「何それ」って感じで見に来た人達だろうから ニコニコは離れないでもいいんじゃないかなぁ、と思う でも、今回の事件でいろいろ感情もあるし難しいね 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:39 ID:0a9VZJGn0] >>778 そうそうｗ 真っ向から打ち返しだもんなぁ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:05:49 ID:rLqcMo4f0] 「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で 物事を決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから 『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な 著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを 強く望む」 正論すぎる 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:06 ID:dMJPSNb90] しかしニコニコを潰さないためにはわれらユーザーががんばらなくてはならない。 すなわち、この騒ぎは早急にやめるべきなのである。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:08 ID:hG5IiQox0] いやだから黒字化の案件がコケてんだから、将来性なくね? ニコ動と同じコメントタイプの動画サイトもすそ野で広がってるし。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:46 ID:ilkAONY5O] いくらニコニコがあれでもつべは無い つべなんて基地外人の溜り場じゃないか 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:06:49 ID:0a9VZJGn0] >>787 これがいえるのはアップル規模の企業だからだろうね 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:07:02 ID:ZMpBfY7p0] zoomeいけっていうからいったら、誰もいねーじゃねーかＹＯ　口先だけかよ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:13 ID:UR8Fu8lB0] >>780 逆に上手くニコニコ利用してやれよ！ さすがに完全無許可で何かされるとかは無いだろうから。 頑張れ！ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:24 ID:T9qnVjzm0] >>779 伊藤社長が超大人なだけだよｗ ちゃんと作者もドワンゴも商売にできるように動いてるからね。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:29 ID:7GegTrND0] >>784だよな。あからさまなパクリとかも袋叩きだし。 JASRACも普通にユーザーだけを考えてたら優良だったのにな。 今じゃ老害以外の何物でも・・・ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:32 ID:XFac9CoF0] >>779 ミクが売れたのはニコニコがあったからで、無くなると死ぬ。 ドワンゴはニコニコが無くても死なない上にその一部のミクである無くても構わない。 この立場の違いだと思うよ。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:07:40 ID:D17mo/ch0] >>783 おもれも。とりあえず「ボーカロイドオリジナル曲をうｐできるサークル」をつくればいいとおもうのだが。 どなたか、行動力のある方。設立をor2 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:24 ID:kKVznXYf0] >>749 どこも不思議じゃないだろ。 Dは儲けたかったからみくみく作者にJAS登録を持ちかけた。 みくみく作者はOKしたからとっとと登録した。 ところがクリプトンが「出版権についてはうちでやる」と いってきたので、慌てて他の作者にもJAS登録を 持ちかけた。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:26 ID:wbYmocR90] >>757 枕カバー　消　え　て　る 通販限定だっけ？あれ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:33 ID:ilkAONY5O] >>788 ニコニコを取ったニコニコ動画に何の価値がある？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:08:54 ID:UR8Fu8lB0] >>792 ニコニコだって最初はそうだった 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:08 ID:Nmx9E6zV0] >>757 カバーに関しては、いくらなんでも普通にJASRACへ金払ってるはず。 むしろ隠しトラック？（さらに何か収録されるようですが、それはまだ秘密）に地雷が埋まってる可能性を危惧するね 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:09:17 ID:BLHwH0ms0] >>789 あえて将来性を語るとするなら 既存のＴＶなどによる電波帯占有と その格安な利用料にイチャモンをつけて ＴＶ業界とそこに巣くう広告代理店を破壊し ニコニコによる番組の提供を目指す…ぐらいかな。 ジャスラックに逆らうより難しそうだけどｗ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:09:22 ID:YyQUvm4W0] ドワンゴが独占しない 著作者との交渉はフェアに 口頭を契約としない クリプトンは許諾手続きを簡略に これで済む話だろ　たぶん独占は譲れないだろうけどね 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:29 ID:7GegTrND0] >>790そうなのか。最近見てなかったから分らんかった。 >>793ありがとう！勇気が湧いてきた。もっと頑張ってみる。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:34 ID:eCXaDT/B0] >>796 なあ、お前はいつまでクリプトンはミクで持ってる会社 だっていう、どうしょもない思い込みを続けるんだ？ 随分前から、海外から引っ張ってくる素敵音源ではそれなりに定評のある 会社だぞ？　ミクコケたら会社コケるような会社じゃねぇぞ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:09:54 ID:0ndqSO2/0] >>719 よくあることで双方納得してたら問題ない（慣例）が、 片方が異議だしたらよくある事ではすまなくなるだけだろうね それなのにしつこく、よくある事だ、で済まそうとしても無駄 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:10:01 ID:QN7IDU1N0] >>733　これが一番いい気がしてきた。15秒じゃかわいそうだから30秒CM風動画にしてうｐするとｗ

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