【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:41:59 ID:5u9z2Z8o0] >>650 難しく考えすぎだ、どうせ単純な話だろ。ドワンゴそのものがヤ（ｒｙ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:05 ID:7GegTrND0] >>653まてよ・・・もしかしたらあの怪文章かいたのは ケンタゴキの奴なのか！？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:22 ID:GBxATxvA0] >>567 >ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、 >2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を >選ぶようにすることができれば何の問題もない >ただしその場合、利益還元が難しくなるけどね そう、難しいコトじゃない。 利益率は上がらなくても、JASRAC＆オリジナル曲の両方で 稼ぐ方法はあった。ユーザーの支持を得た上でね。 でも、欲をかいて独占しようとした。 嘘だらけの幼稚な文章の連発、挙げ句にファビョって 初音ミク動画は頭にくるから全削除（予定？）。 結果、職人逃げ出してプレミアム解約されたんじゃあどうしようもない。 マジでドワンゴ、ちょっと頭冷やせと言いたい。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:25 ID:6r9bsKzo0] >>427 亀レスだがあれか、「1973年のピンボール」を入れようとしたやつか 確か「話の分量的にちょうどいいから」とかいう理由で勝手に選んで 入れようとしたという で、断られた担当の人が何年か後に自殺したとか何とか？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:32 ID:UR8Fu8lB0] >>637 まーなんらかのやり取りがあって、独占契約に至ったのであれば、 「9月時点ではなかったが、○○月頃30日独占の許諾を得ました」と書くのが普通って気がするが。 9月時点では、ってのは具体的なのにおかしくないか？ 「実質30日間は独占みたいなもんですよね」「あーまあそうですね」のやりとり→許諾を得た ってことにしてるから、そこんとこは書かないだけって気がする。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:48 ID:JZci/ES50] １２時間ぶりにきたけどなんかうごきあった？ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:42:55 ID:/saf66zK0] >>485 クレームなら即日送った安心しろｗ おまいさんは会社法勉強するといいよ （大）株主が直接行使できる権利の種類は限られる その最たるものが、社長てめぇクビだ！だ その社長が、この1年、ドワンゴはニコニコに投資すると言い切った だから今後の推移を見守る 今回の対応にみんなが憤るのはわかるしガンガン文句言うべき、 ただ、俺らが注目するべきなのは 「今後」ドワンゴの対応がどう変わるかだよ 変わらないなら見切っていい 変わるなら利用しない手はないぜ 3度繰り返すが広報は馬鹿 なんじゃあの文面は 俺に添削させろｗ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:17 ID:5u9z2Z8o0] …とはいえ、このご時世にまだそんなシノギが通用すると思ってるのかってなあ…。 いや、通用しちゃってるから今があるわけか、そうか。 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:19 ID:6KY6vYMX0] 今の右上 麻雀の役に七対子というのがあって別名ニコニコというそうだ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:25 ID:6q8NuDHu0] ニーソ＋の関連スレがdat落ち分も合わせて４０本超えてた ただの楽器のはずなのにミクは一体何者なんでしょう 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:26 ID:eCXaDT/B0] なあ、ちょっと聞いて欲しいんだ。全く今回の件とは関係ないんだが･･･ かぶら漬けってぬるぬるしてる？ 賞味期限見たら、'07.12の後が水にぬれて見えないんだがｗ これによって、ビールもう一本にするか、熱燗にして体内消毒しながら かぶら漬け食うかっていう、俺にとっては非常に重要な分岐点なんだがｗ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:31 ID:WojASI6a0] >>661 >>339 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:43:37 ID:xbKZeNEk0] >>629 いやぁ、まぁその辺はノーコメントでｗ ただ、大学のレポート書く資料集めの時はお世話になった。 だってあの人達、どんどんソース出して反論してくれるんだもの。 ところでDL違法化ってのは世界的に前例のあるものなんだろうか？ 著作権の保護期間の延長については世界の潮流云々なんて理由もあったが これに前例がないとするとどんなダブルスタンダードだよってことにならないか？ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:20 ID:XFac9CoF0] >>652 なんていうか、伊藤さんは技術者寄りすぎてると感じる。 その意志は技術者として心強いんだが、もう少し狡猾になってほしい。 技術屋がいなきゃ進歩は無いが、営業屋がいなきゃ儲からない。 この図式は今でも変わってないんだから、せめて有能な秘書を・・・・ｗ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:22 ID:PjXMmjvv0] 【初音ミク】S・O・S【大ピンチ】 www.nicovideo.jp/watch/sm1837499 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:36 ID:SvEwtn/A0] >646 見たい気もするが、詳しい話はそろそろ向こうのスレ行ったほうが良いかも。 俺以上に詳しい人も多いだろうし。 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198162695/ いまあっちの問題のスレ知らないんだけれど、ここ辺りかな？ 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:44 ID:7GegTrND0] >>666かぶら漬けはぬるぬるしないと思うぞ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:45 ID:EzBngvIe0] ニコニュースの怪文書に関して文句や苦情の一つも言いたんだが （自社のサイトじゃなくて関連会社のニコのニュースに載せたことや文体等） 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの連絡先どこだ・・・。 公式からたどってってもみつからん、ドワンゴに出せばいいのか？ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:44:51 ID:ilkAONY5O] >>666 酒なんて飲んでんじゃねーよ 675 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:45:01 ID:/1+G59Vn0] ふと思ったんだけどさ… 動画ニュースって実験が終わったらミクとかリンレンにやらせるつもりだったのかな？ 時報がそうだし なんかニワンゴは親会社のドワンゴに見事に足引っ張られてね？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:45:26 ID:sZRPRs540] >>603 末端のユーザーに向けたコメントだから。 そんなことを言い出すと、ドワンゴお前も同じだーって事なんですが？ 何回も言われていることなのでスレ読み返せ。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:45:37 ID:eCXaDT/B0] >>668 前例は無いんでないかな？ あれば、ネット内の事だし少なくとも少しは話題になってるだろうし 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:45:42 ID:iojSQA69O] たかがカスラックが米の政治家も使うようつべや全ての検索エンジンを違法とするなんてできない 目的は著作権侵害されるかもしれないという名目であらゆるネット接続端末に課金する事だ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:45:50 ID:5JenJ0Ub0] >>608 上の方にサビだけのmp3あるからそれ置いた方が良くね？ あの曲全体としては酷い詩だからwww 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:45:55 ID:WojASI6a0] >>666 京都人だが、千枚漬けとかなら、ややぬるぬるがデフォだよ って、何のスレだｗ 臭いと味が変だったらやめとこう。でも未開封ならまず大丈夫。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:46:16 ID:6q8NuDHu0] 技術屋の職人さんは頑固だからね 馬鹿な営業なんか要らないと思ってしまうのも無理はない 社員みんな基本的に有能な会社っぽいし そこへドワーっと馬鹿なクライアントがやってきたから 荒れるのも無理はない 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:46:25 ID:eCXaDT/B0] >>672 熱燗つけてくる(´･ω･`) >>674 酒好きなんだから仕方ないじゃない！ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:46:26 ID:0a9VZJGn0] 工作員認定覚悟でレスするけど ハッキリ言って外野の人たちが把握できる情報って限られてるし 問題解決の提案もできないと思うんだ しかも、白黒ハッキリつけて敵を認定してもそれが今後＋になるとは思えないし ニコニコだって使い方次第で決して悪い場ではないし それよりも、今回の騒動での教訓をまとめた方が今後の為になるんでね？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:46:38 ID:ow4oca5G0] ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E5%8B%9D%E4%BA%BA 松浦 勝人（略）エイベックス・グループ・ホールディングス代表取締役。 2001年2月、昔から縁のあった創価学会の姓名判断士の助言により松浦真在人に改名 まめちしきな 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:46:52 ID:/saf66zK0] >>498 あんたの気持ちはわかるぜ 信頼を裏切った今回のドワンゴの対応は「最低レベルだった」 だから、繰り返すが、 これでドワンゴが変わらないようだったらさっさと見切ってしまえ 俺は今回の失敗を仕組み構築への教訓にすると踏んでいるから まだ見守る CGMビジネスには前例がない、失敗が出てあたりまえ 重要なのは、次にどうするかだ 気が向いたら戻っておいで 686 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:47:11 ID:4tSE8XZr0] >>683 教訓：　口約束はダメよ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:47:21 ID:5u9z2Z8o0] >>668 タン壺を有効活用できた期待の釣り師がいると聞いて来ますた。 正直、結構長い間ねらーやってるけど、その発想はなかったわｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:47:36 ID:hG5IiQox0] クレーム言えるだけの株を保有してるなら金持ちだな。 弱小株主のクレームだったらゴミ箱行きだろうけど。 689 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/22(土) 21:47:38 ID:IPW/fK1QP] でけた てゆかやたらwiki重くないですか？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:47:44 ID:YyQUvm4W0] >>659 そういう話 その後方々の断りにくい筋から「いいじゃないか」と言われたが 村上春樹は筋が通らないと首を縦に振らなかった そのとき彼が感じたのは「全集にいれてやるんだからありがたく思え」という 態度だった　作家はどこの世界でもこう これが売れていくと態度が逆転する 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:03 ID:rLqcMo4f0] >>678 ネット端末ではないけどipodは狙われたね アップルの対応は見事だった 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:10 ID:eCXaDT/B0] >>680 熱燗つける前でよかったｗ 昆布入ってたし、ひょっとしてぬるぬる？ とは思ってたんだ。でも、洗う時にぬるんて滑ってシンクに落ちたけど ま、いいよね。ぬるぬるぬるぬる。ありがとうｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:16 ID:0a9VZJGn0] >>686 それが一番だなｗｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:17 ID:XFac9CoF0] >>683 すまん、外野の情報が足りないから今雑談スレになってるわけで、 まとめはwiki見りゃ分かるんだ。 なのでとりあえずwikiに目を全部通してからまた来てくれ、な？ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:22 ID:SvEwtn/A0] >668 ドイツとかであったはず。 ただ、あっちには日本のJASや米のRIAA見たいなのがいないから問題になっていないのかも。 いや、知らないだけで大問題になってるのかもしれないけれど。 696 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:24 ID:4tSE8XZr0] >>689 重いですね@OCN ADSL 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:57 ID:O+wj1/JK0] これからも普通にニコニコは使うけど プレミアムにはならないし、市場で買うこともない それだけだな まぁゲームのプレイ動画メインってのもあるが 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:48:59 ID:UR8Fu8lB0] >>683 ニコニコは10代とかのオリジナル作品うｐ主も多いから、おっさんから一言 「世の中上手い話は無い」 「人を見たら泥棒と思え」 699 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:49:20 ID:/1+G59Vn0] >>666 漬け物とか乾き物の賞味期限なんてあってないようなものだから平気だよ 賞味期限が昭和の冷や麦食べたけど全然平気だったし 生ゴミの味したけど… 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:49:40 ID:T9qnVjzm0] >>683 っていうかＤＭＰがよほど頭がわるいか文書ジグソーパズルして混乱させてるだけなんだけど いちいち時系列とか話していた内容を摩り替えてるし。 最初からずっと張りついてるからわかるよ。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:49:40 ID:/saf66zK0] >>505 俺が意味したかった「賞賛される」は まさにあなたが言っているようなこと ニコニコでコメントもらったり再生数が伸びたり、そいうこと 例えばだけど、 今回の騒動のせいで せっかくあたためていたリン・レン用の曲を 年末年始にニコニコに上げるのを躊躇うなら、 それはすごく、ものすごくもったいないことだよ、と そう言いたいだけなんだけどな 文章長いくせに下手で申し訳ないよ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:49:41 ID:YJMJiKG10] >>684 うわぁ・・・ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:50:06 ID:eCXaDT/B0] >>686 いや、そもそもその口約束が「通例」の一言で どうにでもなりかねない状況が、時代に即してないんだよな。 音楽界の常識、世間の非常識と言われても仕方ないと思うよ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:16 ID:ub/OtYro0] >>592 結局カスの名を出さないと、話が見えてこなそうだもんな、、 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:50:22 ID:NKiGsjcz0] >この内容の一部に事実と反する内容が記載されておりますので、 ＞当社が把握している 正 確 な 事 実 を記載させていただきます。 って言ってるくせにぜんぶ見解な件 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:25 ID:nBQFZfkZ0] >>683 教訓：信用を失うのは一瞬 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:30 ID:ow4oca5G0] >>683 オリジナル作品、派生作品…YouTube、ピアプロ、zoome、etc 非オリジナル作品、歌ってみた厨…ニコニコ でおｋ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:31 ID:0a9VZJGn0] >>694 全部目を通してるよ その上で新事実がわかってどっちが悪い、 良いを議論してどうにかなるのかな？ と言ってる 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:39 ID:eCXaDT/B0] >>699 それは「消費期限」は切れてなかったけど「賞味期限」は切れてたんじゃないか？ｗ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:43 ID:+l74FX8r0] このまま週明けないと動きないのかね〜。長いな… 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:50:49 ID:XFac9CoF0] >>685 どーでもいーが、CGMはC出身者じゃないと理解出来ないと思うんだ。 なので、Cを中心にアドバイザーとして各業界に詳しい（立場↓）を揃えて 秘書の1人でも付ければ結構いい会社になると思うんだよなぁ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:51:30 ID:7GegTrND0] >>671情報あざっす。だが、まだ確認取れてなかったからもうちょっと探ってみる。 >>681誰がうまいこと（ｒｙ >>682いてら〜 >>683確かにそれをまとめた方がいいかもしれん。 このまま泥沼ループよりは建設的だと思われ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:51:30 ID:ow4oca5G0] >>701 よそのサイトでもいいじゃん 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:52:08 ID:PJt9NfDG0] >>713 正論 ずーなんとかでやればいい 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:15 ID:hG5IiQox0] クリエーターの流出、クリエーターJASRAC拒否、着うた配信の停止。 DL違法化の費用負担、黒字化が見えないんだけど? 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:29 ID:nBQFZfkZ0] >>701 のま猫のおっさんがいるからドワンゴ好きになれないんだけど 株主の力でなんとかできないの？ 717 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:37 ID:/1+G59Vn0] >>574 なんというビッチソングｗｗｗｗｗｗ >>689 重いですねー 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:47 ID:295lkCqIP] 水面下も含めて意味が何となくわかったよ。 伊藤社長、かわいそうな目にあったのな。 719 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:47 ID:4tSE8XZr0] >>703 そうなんだよねぇ…。 俺も、知り合いの音楽関係本業（らしい）人にデッドボールPの体験談読んでみてもらったんだけど、 よくあることらしい('A`) 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:49 ID:+kSh/a830] >>684 。。。。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:52:57 ID:xbKZeNEk0] まぁオリジナルもニコニコで公開しても特に不都合はないと思うよ。 権利を搾取されそうになったら「だが断る」って言えばいいだけだし、現状の規約では。 着うた配信とかやりたかったら他でもできるしね。 公開するだけならタダなんだし宣伝の道具と割り切れば使えないもんでもない。 バカとハサミはって言うしね。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:09 ID:T9qnVjzm0] >>703 口約束が慣例って、平沢の兄貴も言ってるけど、 あとでＪＡＳＲＡＣ登録で勝手に権利を盗むためにもあるんだよね。 やつら出版権とか勝手に強奪していくんだもん。 そんなのいつまでも通用するかよって話。 仮に権利者がそれでいいならいいけどね、 二次著作封じられたりとかするのは勘弁だぜ。それは権利奪った奴が得するだけだし 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:20 ID:5u9z2Z8o0] >>698 ま、あれだけ膨大な転送料＆容量の鯖がタダ（対価なし）で使えると思うほうが甘いよな。 世の中、そんなに美味い話が転がってるわきゃねーっての。 無論2chもそうだけどな。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:26 ID:mNJ+1Sfk0] >>708 建設的な意見がドワンゴに通りそうにないので。 最悪の事態を受け入れる覚悟をしようかみたいな空気 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:27 ID:YJMJiKG10] >>683 工作員だとは思わないけど 作者さんの動向によってニコニコの扱いが変わる人もいるだろうし 善悪をつけたところでユーザーとしての立ち位置を変える人もいるだろうし 自分の為に議論してる人もいるんではないかな 言ってることに反対もしないけど 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:36 ID:XFac9CoF0] >>708 んー、たぶん俺とスタンスが違うなぁ 俺は新事実が明らかになるまでは今後の方針決めたって ゴミになるだけだってのに対し、 708はこの状況で前向きな意見を決めるべきだってことだろ？ ならその意見を決めるために努力するのは708でしょ。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:53:49 ID:kdo+PXsf0] >>714 ほんとだ zoomeに　初音ミクほか続々投稿されてる 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:53:50 ID:/saf66zK0] >>538 平均取得価額13万台ですが何かｗ 投資にもいろいろあるんだよ トヨタに投資するのも、任天堂に投資するのも、ドワンゴに投資するのも、 それぞれに理由がある あんたみたいな考え方をしている人には、黎明期のYahoo株は買えないよ 権利云々については、角川社長の記事を知らないと見える 勉強不足だな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:17 ID:0a9VZJGn0] イヤね 例えば、こういった契約事に詳しい人が居るなら その方法や注意事項をまとめるとか 製作物を共有するためのクリエイティブコモンズの 上手な使い方なんかを雑談したら実りあるかなぁ なんてフト思っただけ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:19 ID:7GegTrND0] >>699おま・・・ドンマイΣ(・ω・`|||)!! 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:19 ID:3VgRef410] >>701 DMPの奴らが皆死んでくれたらいいのに。 DMPがニコニコユーザにできる償いはいますぐクビ括って死ぬことぐらいじゃね。 あんな不快な文章をあげた落とし前をつけずにどうしろと。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:32 ID:cglr57ET0] >>683 そんな程度で工作員認定なんざされないって とりあえず、契約過程で？が出てきたら詳しい人に相談する、とかかねぇ 最終的に後の人のためにも5か条くらいでまとめられたらいいね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:54:36 ID:ow4oca5G0] >>714 ニコニコには１５秒のショートバージョンだけうｐって 続きはよそのサイトに誘導してやればいい これを続ければニコニコも多少は懲りるだろｗ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:06 ID:z5GXY2Sq0] なんか俺SUGEEEEな変な人沸いてるね 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:08 ID:drjoSo7n0] >>698 作った曲を泥棒されるって感覚でいたら、向こうのルールにはまっちゃうよ。 コピーして無限に増やせるってのを、短所じゃなくて長所として考えたいなあ。 それでどう収益につなげるかは分からんが。誰かpaypalでカンパつのるのとかやってみてくれないかな。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:33 ID:eCXaDT/B0] >>722 常識的に考えれば、作曲者が演奏したい時に演奏できないような 矛盾した著作権保護を行ってる団体なんて無駄なんだよね。 散々批判されてるんだから、少しずつでもいいから変えていけばいいのに 全く変えないどころか、だんだん時代に即さなくなっているのに そのまま、無理矢理適用していこうとしているから、アンチが増えていく 本当にJASRACは一度解散しちまったほうがいい。ゴミの溜まり場になってるよ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:33 ID:NKiGsjcz0] >>733 ミクに関してはそのよそのサイトをクリプトンが作ればいちばんいいんだがなw 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:55:40 ID:ilkAONY5O] >>721 それやってるとそのうち初音ミクを規制しそうだから恐い 馬鹿は馬鹿でも活動的な馬鹿は手におえない 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:56:22 ID:7GegTrND0] >>698上の文はいいけど 「人を見たら泥棒と思え」はいくらなんでも寂しいぜ・・・ クリプトンの社長もいるんだし・・・そこはな・・・ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:56:27 ID:p89/BKki0] 昼くらいからなんか進展あった？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:00 ID:KjKkFvVX0] この速度だと特に荒れてないみたいだな よかったよかった 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:57:04 ID:PJt9NfDG0] >>733 いや誘導とかそういうのでニコニコにしがみつかないで 新天地にいきなよ なんかそういう姿勢は情けないわ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:38 ID:5u9z2Z8o0] >>741 燃料待ち。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:57:51 ID:xbKZeNEk0] >>728 角川社長の記事ってのは日経ビジネスの「動画サイト発の流行」みたいな話と どっかの大学の講演で言った「閲覧権をつくるべき」ってのとどっちを指してる？ あるいは別の記事？日経で言ってたことと大学講演で言ってたことを比較すると どうにも一貫性がないんだよなあの人。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:01 ID:UR8Fu8lB0] >>723 いち企業がやってる以上、利益でなきゃ意味無いしね。 まー面倒でも、正式な手続きを踏む、 悪い大人の口車に乗るな、ってとこだな。 作者叩きのつもりじゃないけど、 契約前にマスターwav渡したって子が複数ってのにおじさんびっくりですよ。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:07 ID:/saf66zK0] >>553 広報に対しては動いた この事件で代表訴訟起こしても確実に敗訴 ２ちゃんねるのレスは総じて「今」しか見てないからね 次どうなるか、次どうしてほしいのかをどんどんぶつけなよ 今、ただプレミアムを解約するんじゃなくて、 「こういう対応が取られなかったら俺はプレミアムをやめます」 とメールするほうがどれだけ力になるか 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:10 ID:T9qnVjzm0] ttp://circle.zoome.jp/tdki/media/49/ zoomeスレで発見 >>733 それいいねｗリンククリックでyoutubeとかzoomeに飛ぶとｗ ワロスｗ あ、あと高画質版とかもzoomeでいいな。あっちのが高画質高音質だしｗ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:18 ID:+kSh/a830] PJt9NfDG0 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:20 ID:4z4RrJWT0] いっこ不思議なんだが、 原盤権と出版権はC社側で管理することになってたとD社は書いてるが、 それでもJASRAC登録をしたのがD社って適切なの？ 着うた配信が許可されてたとしても、 JASRAC登録とか曲そのものの権利の管理に D社が首突っ込んだのは不思議に思えるんだが。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:30 ID:ow4oca5G0] >>737 いまんとこクリプトンはzoomeと組んでいるらしいから コメントが欲しいうｐ人はとりあえずzoomeでいいんじゃね 見て欲しいだけならYouTubeの方が効果的だとは思うが 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:41 ID:PzU+Ih5O0] >>567 >>ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、 >>2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を >>選ぶようにすることができれば何の問題もない これが最初から有れば話はここまでこじれなかったな。 （世代にもよるけど）アレルギーな人もたくさん居ることを配慮すれば良かったんだよ。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:58:43 ID:7GegTrND0] >>848／(^o^)＼ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:59:20 ID:W6nRx1m00] >>691 たしかアップルが日本の著作権政策に対して 物凄い批判文を発表したんだっけ？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:00 ID:7GegTrND0] やっちまった>>684だった・・・ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 22:00:05 ID:UR8Fu8lB0] >>735 いやなんつーか、自衛しろって意味でｗ >>739 汚れちまった俺ですいません 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 22:00:13 ID:BLHwH0ms0] あえて現段階でＤ社にプラスになるようなことを書くとするなら 旧来のやり方では収益を上げることが難しくなった音楽業界にとって 現在、ユーザーから求められている姿勢ってのは、 ただ単に旧態然としたレーベルなどが中心となって 着メロやネット配信を積極的に行うことではなくて 音楽を作りたい人、そして楽しみたい人 それぞれが双方向で意見と利益を共有できるような できるだけ余計な雑音や中抜きが存在しない 環境を作り上げることに他ならなかったわけで。 今までの常識が通じず ユーザーの本音に戸惑っている部分もあるんだろうけど こうして揉めたり、軋轢を作ったことそのものが 新しい音楽の発表形態のひな形となり 金銭には換算できない経験と変えることも可能なんだから なんつーか…いつまでも欲の皮の突っ張ったことしてんじゃなくて きちんとユーザーのほうを向いてニーズをつかみ取ってくれよ。 ってことだと思うんだけどねー。 株主のことは知らネｗ

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