- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:47 ID:XFac9CoF0]
- >>542
まあ何でも書いとけ。
後になって評価されることもあるしな。オリ曲のミクみたいに。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:48 ID:vz+V5P0B0]
- 株主の人こそ、代表者訴訟でドワンゴの健全化を望める
ここで広報の悪口言ってるぐらいなら、動いてくれた方が
早くお互いの望むニコニコ動画に慣れると思うんだが？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:54 ID:3mE9qWvB0]
- >>542
突っ走ってるのはドワンゴ工作員ですよ
こんなのどっちが悪いかなんて小学生でも分かるでしょうに
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:00 ID:1dX5rbBE0]
- >>545
だよな。やっぱそうなっちゃうんだよな。
大体個別に合法かどうか全ＢＬＯＧに対してチェックできるわけないからね
機械的に判別されるに違いない。
こりゃやばいな。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:21:03 ID:BLHwH0ms0]
- >>547
まろゆきにとって片手間なのはミクのほうだろ？
常識で考えて…。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:21:21 ID:eCXaDT/B0]
- >>541
単純な、著作権だけのキャラクター、ソフトではないからな。
俺の中では、キャラクター面でのみ、ちょくちょく騒ぎになるかな？
程度には思ってたけど、まさか著作権絡みでまで騒ぎになるとは思わんかったがｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:22 ID:8Zp8OUHZ0]
- >>542
ドワンゴ：クリプトンの側から言った事だから『うちから独占の話をしたことはございません』
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:30 ID:UR8Fu8lB0]
- >>547
だからDQの片手間に仕事してんだってばｗｗｗｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:52 ID:SvEwtn/A0]
- >539
ikaはまさしくそれだな。
MIDI壊滅の一端でも知ってる人間は、
JAS管理曲のあらゆる2次創作がJASに(法外な)料金を支払う必要があるのを知ってる(強制的に覚えこまされた)し。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:56 ID:WojASI6a0]
- >>542
ＰＣの前で正座した。さあ来い兄貴
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:07 ID:YJMJiKG10]
- >>542
まぁ悪ノリが過ぎるのはある意味ここでは仕方ないような
一応教えてください
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:16 ID:jlRjqO7n0]
- >>501
そういう設定を含むゲーム、漫画、小説合計50作品は見てきたはずだが、
あなたの指し示すものが何か分からない。
>>509
理解はしたが、何もやりようが無い。
さっさと大学入らないとそろそろ同級生だったやつらが卒業しだすな。
ああ欝だ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:17 ID:hG5IiQox0]
- 作者さんがドワと契約する意思がなくなるのが一番怖いのじゃよ。
ドワと違う会社と契約されるとドワに金入らんし、ドワが使用料
を支払うケースも出てくる。
どんな手段使っても（騙してでも）作者と契約しないとアウト。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:22:59 ID:eCXaDT/B0]
- >>563
お前勉強大好きすぎだろｗｗｗｗ
そろそろ本気出せｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:57 ID:PtAAZCqd0]
- 株主さんよ、そりゃ無理だ
広報だけがバカなんじゃなくて権利関係の担当者の頭が旧式
そんな環境が嫌だからこんなことになってるだよ
担当者が変わり、外部顧問としてそう言う権利関係に詳しく、
尚且つ次の時代の新しいシステム考えてるような人間を迎え入れ
その人の意見がきっちり通るような環境でない限り無理
株主としては違法動画駆逐してジャニ辺りと提携して
台湾あいてにジャニ動画流してたほうがイイと思うがね
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:59 ID:/saf66zK0]
- >>445
素晴らしい試みだと俺も思ったよ
俺自身はDTMerではないからJASRACに拒否反応なかったしね
ドワンゴが立て替えてみんなが楽しめるなら万事OK
今回も大騒ぎになっているが、
ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、
2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を
選ぶようにすることができれば何の問題もない
ただしその場合、利益還元が難しくなるけどね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:24:37 ID:T9qnVjzm0]
- >>542
俺はこう理解している。
最初はミュージシャン「初音ミク」を独占しようとした話。
次はクリプトンが出てきて、独占はだめっつーはなしで、契約を結びつけることになって、
「30日ぐらいは独占みたいになるのかな」って、昨日ピアプロで発表された曲が27日ぐらい独占だったんだよな。
しかもそっちは契約じゃねー
明らかにＤＭＰは話を混同させようとしている
っていうかＪ委託とかは業界ぐるみでやってる詐欺だから、
正論ぶつけ合うと死ぬのはドワンゴなんだよ
犯罪の責任を人に押し付けるなよ、ドワンゴ
- 569 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:41 ID:IPW/fK1QP]
- HNがようやく決まったので、zoomeとピアプロとはつねぎSNS登録してみたー
zoomeなかなか綺麗だなあ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:50 ID:rLqcMo4f0]
- どこの会社も人を使うことしか脳のない管理職は癌だなあ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:56 ID:3/QetSkN0]
- >>528
１０万ヒット以上を叩き出してるオリジナル楽曲を見ろ
その全てが着うたになっていないだろう
俺はさっき不安になって知り合いの作者に連絡したら
ドワンゴから話を持ちかけられた時に二次創作の障害になるからきっぱり断ったって
聞いて安心した
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:01 ID:Nmx9E6zV0]
- >>442
「この動画を含む公開マイリスト」は、もともと更新反映が遅れぎみ。
アイマスMADとかで見たこともあるけど、朝５時台にアップされた動画は翌朝にならないと正常表示されないみたいだよ。
とりあえず、そのページだけでは運営が抹消工作してるという証拠にはならないので注意。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:08 ID:oQyPwLfV0]
- 盗んだ著作権で走り出す・・・
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:25:16 ID:QN7IDU1N0]
- 初音ミク 「けんかをやめて」
www.nicovideo.jp/watch/sm1670938
本当にあったｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:26 ID:/saf66zK0]
- >>450
特損は前期限りだけどね
短信も読めない坊やはまず勉強しな
- 576 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:31 ID:4tSE8XZr0]
- ちょ、予想以上のレス数。
ニコニコニュース‐クリプトン社の謝罪に対するコメント
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
9月時点では独占の話は出ていなかった。しかし、独占配信のプレスは11/26。
つまり、2ヶ月間の内にD, FWの間で何らかのやり取りがあったと解釈できないことも無い。
30日間独占…については、12/26までに配信を停止しないと矛盾が生じることになるね。
ミスがあったら指摘してくれ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:38 ID:7GegTrND0]
- マジで凹んできた・・・
これで明日電話して、召喚食らった日にゃ
JASRACとドワ叩きを関係ないとこでやっちまいそうだ。絶対あり得んが
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:53 ID:bKNQAY7A0]
- >550
伊藤社長の権力に迎合しない発言に噛み付いていた人も結構いたからなぁ。
MIDI騒動を知っていれば発言の真意を読み取れて、感動すらする宣言なんだけどな。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:56 ID:XFac9CoF0]
- >>563
まあ頑張れｗ
あと4年以上は遊べるな。良かったな。
- 580 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:26:05 ID:/1+G59Vn0]
- >>520
ありがとｗｗｗ
というか運営側から反応あるのは予想の斜め上すぎたｗｗｗｗｗ
まああくまで噂レベルのネタなんだろうけどね
>>527
恥ずかしい…直してきた…
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:26:41 ID:qWcyXwNR0]
- >>571
着うたにすると二次創作の障害になるかもしんないから契約内容確認するまで
待ってくれって言ってるのに勝手に配信始めたから問題になってるんだろｗ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:08 ID:YJMJiKG10]
- >>573
行く先も〜わか〜らぬまま〜
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:09 ID:hG5IiQox0]
- 元株主的に言うと、べつにドワを更生させる義務は株主にない。
ドワの株と一緒に沈没するならその株主の資質がそこまでだっただけ。
- 584 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:14 ID:Ign+eidI0]
- >>580
おお久しぶりだな
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:32 ID:W5C/nm2C0]
- >>453
期待してるぜｗｗ
つか、なんという夫婦ｗ
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:49 ID:SvEwtn/A0]
- >567
勿論キチンと説明つきでな。
とりあえず、
十分な説明無しに、実質騙されて登録させられたikaへの補填とみくみくのJAS登録の一旦の解除
だけは、どの結果に転がる場合でも必須だろうけど。
これでikaに泣き寝入りさせたら、もはやDを(ひいては既存の企業を)信用しようなんて奴は1人も出なくなる。
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:27:56 ID:WojASI6a0]
- >>571
なるほろ
でも心情的には、作者には何かの対価をあげたいな。
妹派遣して添い寝でもさせるかな。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:03 ID:UR8Fu8lB0]
- >>572
検証用にさっきマイリス登録してみた。
明日の6時以降消えてるか検証する。
www.nicovideo.jp/mylist/4088310
www.nicovideo.jp/mylist/4088331
www.nicovideo.jp/mylist/4088337
とりあえず、検証用公開マイリス３つ。
IDは7万番台、一度も課金したことは無い。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:35 ID:7GegTrND0]
- ていうか、もうドワとクリだけの問題じゃないよな。
作者が自由に創作できるかどうかの話になりつつある。
もう一度ここらで方向を見極めてほしいぜ・・・
飲み屋で荒木とDQについて語ってないでその話をしてほしい
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:39 ID:jlRjqO7n0]
- >>565 >>579
ありがと。
んじゃ、手遅れだがそろそろ本気出すよ。
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:46 ID:1VK4MR6w0]
- >>576
その前に
クリプトン側が「独占」という話を持ち出して
ドワンゴ側が「９月の時点」というわけのわからない時間指定をしてきたこと
これがまず矛盾 そんな一時の説明されても困る
次に
独占じゃ無いのに、プレスリリースで「独占配信」と打ったのは景品表示法４条に触れるかもしれない
公正取引委員会：表示規制の概要
www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/hyojigaiyo.html
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
FWとの契約次第だよ ほんと
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:48 ID:REKPlhlo0]
- だいぶ絵が見えてきたな
ＤＬ違法化して個人サイトは叩き潰す
何故かニコニコだけ残り着うた、その他コンテンツを販売
ん？前にもそんな事あった様な
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:49 ID:PzU+Ih5O0]
- >>512
ＰもＣもここまで必死にならないだろな。
最初は、「取り分は関係ない、ＪＡＳＲＡＣに登録が不自由が兎に角嫌。」って感じだと思うんだ。
だから名前出た瞬間に点火した。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:28:57 ID:mbbiiEaN0]
- >>576
その件に関しては社長がBlogのコメント欄でレスしてたよ
FWの人が「30日ぐらいは独占ですね」って言ったとか言わないとか
でもそれって独占契約じゃないよな
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:29:30 ID:33Gq037z0]
- 擁護するつもりは無いけど
【この動画を登録しているマイリスト】は毎朝午前6時更新じゃないの？
とか言ってみる。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:16 ID:1dX5rbBE0]
- >>594
やばいな。言質とられちゃってるのな。
３０日くらいのところはしょって、独占って言ったって解釈してるよｗ
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:11 ID:ilkAONY5O]
- >>592
第二のカスラック
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:30 ID:WGvvrEcE0]
- wiki編集さん、>>574をTOPページに置かないか・・・。
もうこれテーマソングでいいよｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:35 ID:SvEwtn/A0]
- >577
パブリックコメントで召還はないだろう、常識的に考えて。
ただな、1つだけ。
どんな事態になっても何があるか分からないから、
・ボイスレコーダーでの会話の内容の録音
・可能なら動画も
だけはキチンとやれ。手遅れになりかねない。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:30:44 ID:7GegTrND0]
- >>592そんなんだったら、召喚されたらすぐにはせ参じて
JASRACとドワとかDTMとかの話で叩きまくってやる。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:31:13 ID:eCXaDT/B0]
- >>578
企業の代表としては画期的な発言だったわな。確かに
それを、単純に反社会的、反権力的としか考えられない人間は
どうしょもないと思うよ。本当の意味で２ｃｈ脳だと思うｗ
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:31:20 ID:1dX5rbBE0]
- >>574
ミクけなげだよな。泣けてきた
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:31:27 ID:N4PjY9iO0]
- なんでクリプトンってブログのコメント欄なんかで発表するの？ＤＱＮなの？
プレスリリースの書き方知らないの？池沼なの？
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:31:28 ID:zsiP6pkE0]
- まぜてよ生ボイスのサイトを見に行ったら
kei氏のイラストが良すぎて失神しそうになった
やっぱミクはいいなぁ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:31:32 ID:470Ww3rS0]
- 結局ニコニコは
「avexが運営している動画サイト」
っていう意識で考えないとダメかもね。
取締役がひろゆき、っつーことで
2chノリの延長と思っている輩多いようだが。
今回の件で実態が暴露されたわけだ。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:31:38 ID:TaLnk7Ra0]
- ニコニコ動画内で週末、初音ミク関連の動画消されるって本当ですか？
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:16 ID:5u9z2Z8o0]
- >>583
株主は有限責任、別に会社潰れても株が紙切れになって出資額が戻ってこないだけなんだよね。
「経営に口挟みたけりゃ口数ぶんの議決権は行使できますよ」って程度の権利があるだけ。義務はない。
- 608 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:26 ID:IPW/fK1QP]
- >>598
りょーかい
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:30 ID:7GegTrND0]
- >>599ああ、それがよさそうだ。万が一俺の会話なんかで
DL違法決定ｗｗｗっうぇｗｗｗ
なんて話になったら死んでも死に切れん。
それが無くても悪の一例として扱われたら最悪だ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:32:32 ID:YyQUvm4W0]
- >>578
そうか なんか妙だと思ったらあの人クリエイター畑の人だから
ＭＩＤＩ大虐殺を目の当たりにしてるのか
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:32 ID:3/QetSkN0]
- >>587
まずコメント入れろ
次に手を動かせ 技術と労力を使って還元しろ
それ以上の作者にとっての報酬は無い
- 612 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:37 ID:/1+G59Vn0]
- >>595
むぅそうなのか…
消してこよかな？…
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:44 ID:vS+9UBNo0]
- >>455
mp3がそのまま着メロとして使用
たしかこれ規制かかってるよ。
ハックしないと使えない。
マカーだけどapple死ねと思った
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:47 ID:ZNumcENj0]
- そういや今日は2ch運営のOFF会だったな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:32:50 ID:zsiP6pkE0]
- avexの影をちらつかせるのが速すぎたな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:32:54 ID:zfkoHCeT0]
- ヤマハを巻き込むと
ドワンゴだけじゃなく、騒ぎの周辺にいた
ニワンゴ、クリプトンなんかもまとめて消滅します。
山のように大きな波動それがヤマハ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:33:12 ID:xbKZeNEk0]
- >>601
2chはむしろ反権力的なのは大好きだと思うが…ν速あたりを見てると。
反社会的、って言うかDQNは大嫌いだけどね。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:33:17 ID:ilkAONY5O]
- >>606
流石に自分の内臓を潰して自殺はしない…筈
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:33:27 ID:0a9VZJGn0]
- >>576
既出だろうけど
擦違い
DとCの間で正式な独占に関するやり取りはなかった
>仲介業者担当者様が言うには、"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
>的なやりとりはあったということ。とにかく全てが口頭のやりとりでドキュメントも無くいい加減です。
ということらしい
Cは正式な契約とは思ってなかった
Dは言質がとれた形だと思った
ただ、いい加減このトラブルの真実を外野が探ってもしょうがない気がする
今後、製作者さんが気をつけること
ユーザーが気をつけること
を考える方が現実的
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:33:27 ID:fSgtsKKz0]
- ニコニコは初音ミクにつぶされるのかｗｗｗｗｗどんだけ影響力あんだよミクｗｗｗｗｗｗｗ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:33:28 ID:UR8Fu8lB0]
- >>576
書いてないことを脳内補完するのは簡単だが、無意味だ。
- 622 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 21:34:05 ID:Ign+eidI0]
- >>612
トリップをつけたほうがいいぞ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:34:09 ID:Nmx9E6zV0]
- トップにニコニコニュースが復帰したと思ったら、また最新コメント動画に戻ってるｗｗｗ
現場の運営は「ダメだこいつ……早くなんとかしないと」と思って、
とりあえず怪文書が目立たないように努力してるみたいだね。
更にそれに反発して怪文書をトップ表示させようとしてる奴もいるのか？ｗｗｗ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:34:48 ID:MGfX/IWm0]
- 男は黙って株主代表訴訟
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:35:04 ID:hG5IiQox0]
- MIDI大量虐殺が動画大量虐殺になりつつあるだけで何も変わらない。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:35:21 ID:YJMJiKG10]
- >>576
取りあえず
クリプトンの経緯2の0:00の社長コメを見てくださいな
これは仲介業者次第でわけわからん結末になる所だと思われます
- 627 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:35:27 ID:/1+G59Vn0]
- >>622
いいよ、ニセモノ出てきて困るほど大したことしてないしねｗ
まあIDみればわかるさー
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:35:30 ID:TaLnk7Ra0]
- >>618
そうですよね
さすがにそれはないですよねぇ...
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:35:42 ID:eCXaDT/B0]
- >>617
反権力に関しては、言葉の頭に（自分の思想に都合のいい）
が、つくのが無印、＋の多数の考え方だと思ってるんだがどうだろう？ｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:35:43 ID:UR8Fu8lB0]
- >>595
だから明日の6時以降にどうなってるか検証するってば。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:35:57 ID:7GegTrND0]
- >>623多分右上の人が目立たせないようにして
荒木が「乗せろよ！！いいじゃんこんな文章流しても！」
みたいな状態なんだろ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:00 ID:ilkAONY5O]
- >>620
少なくとも
読売新聞に掲載されたり
Googleの検閲を暴くぐらいの影響力はあるようです
もうね、Google大先生の検閲とか見た自分は何があっても驚かないよ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:12 ID:rLqcMo4f0]
- こうやって日本だけ時代の波から取り残されていくんですね
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:15 ID:SvEwtn/A0]
- >600
相手は「正当な権利、合法性」ってのをかざしているだけの ヤクザ だと思え。
相手がネットユーザーを全て「犯罪者、潜在的犯罪者」扱いするなら、こっちもそれ相応の準備、態度で臨む必要がある。
相手から失言を引き出して、かつ、その証拠を残せれば勝ちぐらいの勢いで。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:17 ID:9G356KyM0]
- 「けんかをやめて」は最後まで聞けば分かるが
ひどい歌詞だぞ？ｗ
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:36 ID:fO8uiGnE0]
- >>623
いるかもなｗ さっきもいったけどコメント１と２で敬称のつけ方違うのに
修正してなかったりするし。ドワンゴ派（もしくはドワンゴ出向組）と
ニワンゴ派で割れてたりして・・・右上もなんか普通になったし。
- 637 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:44 ID:4tSE8XZr0]
- >>591
確かに、結果論になってない。これはドワンゴが悪いな、混乱する。
独禁法はこの矛盾の話とは別だと思う。しかし俺も今知った、少しスレ離れてたからね。
また新しい問題が出てきたのかｗ
>>619
＞"最初は誰も配信してないので、30日くらいその状態が続くなら独占みたいなものですよね"
この言葉は何を意味するんだろう…。「独占」と銘打つ理由か。
>>621
確かに無意味なんだけど、完全な矛盾では無い以上、冷静に可能性を挙げていくことで本質が浮かび上がってくると思う。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:46 ID:UR8Fu8lB0]
- >>594
昨日も思ったけど、そんなので独占契約したことになるなら
もう既に詐欺の領域だよｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:49 ID:33Gq037z0]
- >>630
いや、sm1834722のコメに書いてたから言ってみただけだ。
もう直されてるけど。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:36:53 ID:XFac9CoF0]
- >>576
すまん、既出。
伊藤社長が世間話程度のをDMPが曲解して爆走したって・・・
あああ>>619が書いちゃったあああああ
つまり何が根元の問題かと言えば「口頭で進めちゃう業界体質」なんだよね。
マスメディアだから権力はあったわけで、それが普遍的に通用してたけど
CGMが普及し始めてそれが通用しなくなってきて、
でもマスメディアはよく分からない（ありえない）んでお前らが悪い、と。
今まではそれで通用してきたからそうしただけじゃないかなと。
つまり時代の転換期、と言うと言い過ぎか？ｗ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:37:26 ID:UBsXwUjy0]
- >>603
プレスリリースじゃないから
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:37:27 ID:YyQUvm4W0]
- ダウンロード違法化すると、ネット上では
ＪＡＳＲＡＣに金払ってるコミュニティ内でアップするようになる
するとコミュニティはユーザーと作家囲い込み
ＪＡＳＲＡＣはネットからも安定した著作権料確保
なるほどね 政治力みたいなものもあるのかな
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:37:39 ID:drjoSo7n0]
- >>623
「すべて」を選んでブラウザ閉じてもっかい立ち上げてみ？
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:38:38 ID:5u9z2Z8o0]
- 右上コメなんて頭悪い社員が空気も読まずにネタのつもりで貼っただけだけだろうよ。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:39:04 ID:YyQUvm4W0]
- >>633
新しい技術やインフラは必ず同じパターンで出遅れて
必ず手遅れになってから対策が取られます
日本の伝統行事です
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:39:25 ID:7GegTrND0]
- >>634だな。でも無理やりな法的言語使われた日には死ぬこと請け合い。
結構感情論？いや、作者側の言葉しか言えれんのよ俺。
パブコメまだ残してたはずだが、見たい人いるかな・・・？
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:05 ID:rFWTxSEw0]
- >>644
「すべて」じゃなくて「トップ」のタブね
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:05 ID:SvEwtn/A0]
- >625
違うぞ。
＞MIDI大量虐殺が動画大量虐殺
DL違法化の件は、
MIDI大量虐殺が「企業配信以外のネットコンテンツ全て虐殺」に変わったんだ。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:16 ID:T9qnVjzm0]
- googleは金さえ積めばなんでもやるからな。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:22 ID:SOoWHrRU0]
- >>543
ドワンゴ怪文書の説明として面白い
いまだに取り下げない、理由もわかる
メンツに拘るからね
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:28 ID:WojASI6a0]
- >>611
うん、「おまいらのコメが一番の報酬だ！」ってのもカッコイイね。
でも、実際断らなかった人もここには居るわけで。
もちろんその人たちも原点は同じだろうけど、
「魂を金で売り渡しちまったのかー」てな論調（このスレの住人ならはそんな短絡バカは居ないだろうが）
にもなったりするから、まあ、単純に私の興味だったわけでした。
そういう意味じゃ。「才能の無駄遣い」（本当は無駄ではないがｗ）って言葉は
ニコニコらしい いいほめ言葉だよなぁ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:40:44 ID:cglr57ET0]
- >>578
確かにいい宣言なんだけど、社長の発言としては危ういとは書いたな
その気持ち自体は今も変わってない
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