- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:06 ID:WGvvrEcE0]
- ニワンゴ（ニコニコ動画）をなんとかして他に移してやりたいな、ドワンゴもうダメだ。
次は、まろゆきvsドワンゴ で頼む。口論の様子を動画配信してくれると最高。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:11 ID:zsiP6pkE0]
- >>453
KAITOｗｗｗｗ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:42 ID:rLqcMo4f0]
- カスラックが最低の文化破壊屋なのは同意するが
スレ違いだ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:43 ID:1dX5rbBE0]
- うし、お気に入りのＤＬ完了
んで、どうなったの？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:45 ID:UR8Fu8lB0]
- >>429
ぜってーある。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:52 ID:SvEwtn/A0]
- >433
それは逆で、実際は無分別の極み、血も涙もない究極の集金マシーンだからな、JASRACは。
料金徴収、という業務に忠実な点では優秀。
MIDIの時代だと、潰れた背景ででかいのは高額な使用料もだ。
個人サイトでそう易々と払える額じゃなかった。
今の額ですら、当時のMIDIコミュニティが署名集めてまで交渉してなんとか下げた額だしな。
話は変わるが、あの時とあまりに状況が似てるのでダウンロード違法化の件は、
日本での致命的なネットの衰退を招く、歴史書に載りかねない失策になると思ってる。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:59 ID:WojASI6a0]
- >>470
いさじはともかく、小野大輔あたりにしたら腐方面が買うのだろうか
- 484 名前：sm1834722 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:02 ID:/1+G59Vn0]
- zoomeが意外と面白い（ ＾ω＾）ﾑﾎﾑﾎ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:40 ID:1VK4MR6w0]
- >> ID:/saf66zK0
株主ならその広報をなんとかしろって話になるわな
なんのための株主の権限があると思ってるんだ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:40 ID:+kSh/a830]
- >>461
ほんとだｗ
長いからスルーしてたｗ
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:43 ID:XFac9CoF0]
- >>453
まあ夫婦仲良さそうでいいことだｗ
でもネットは落とし穴だらけだから子供には注意してあげなよｗ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:46 ID:zsiP6pkE0]
- >>471
ニワンゴはどう思ってるかしらないけど、ドワンゴはユーザや作者をただの「鴨」って思ってるんじゃないの？
って今回の騒動でおもいますた
広報って大事だねー
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:51 ID:1dX5rbBE0]
- zoomeは動画増え始めてる？
結構移住してるんだっけ？
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:03 ID:TWz2uWsr0]
- つーかニコなくなっても動画サイトって結構あることを初めて知った。
ようつべくらいかなとか思ってたけど
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:04 ID:r3aN8Wwe0]
- >>463
tとrを…orz
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:06 ID:jlRjqO7n0]
- 20世紀の最後らへんに初めてネットにつないだときには、MIDIは見つからなかったな。
見つかっても、配信は停止しましたとかそんなのばっか。
どっかのゲームの、一夜にして滅んだ国かなんかのような感じのところもあって、
不思議と笑えた。すまないが。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:15 ID:3mE9qWvB0]
- 既出だが、あのＤＱＮＧの文章は子供の作文レベルに幼稚
言い方ってものがあるだろぅ･･･って思うくらいＤＱＮ丸出し
なんというか･･･墓穴掘るのもここまでくるとすごいな
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:21 ID:hB2BWToh0]
- >>451
まず株主が頑張ればいいんじゃない？
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:31 ID:cdQ+62HT0]
- >>437
でもニコにいた奴らは（俺も含めて）どんどん新作とかネタが溢れかえってたから
「俺も作品うｐするか or してぇ！」とかそういう雰囲気があったと思うんだよ。
それがまったりになると作る側も少なくなって不味いんじゃないか？
別にニコじゃなきゃいけない訳じゃないけどさ。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:49 ID:3+8yUQf80]
- 今北 産業はいいや変わってなさそうだから
AMAZONでJamバンド注文してみましたなんてことはいいので
さすがに新たな火種なくて沈静化しちゃってるなぁ
でもCとDどっちに非があったにしろ
問題が発覚して作者にメール送っている間 ずっと配信してたのは
Dの本性でしょ
通常の会社・思考なら
問題発覚＞一旦停止＞確認＞OK出た順再開＞損失は相手に請求
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:09 ID:UR8Fu8lB0]
- >>442
www.nicovideo.jp/mylist/4088310
www.nicovideo.jp/mylist/4088331
www.nicovideo.jp/mylist/4088337
とりあえず、検証用公開マイリス３つ。
IDは7万番台、一度も課金したことは無い。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:27 ID:W6nRx1m00]
- >>471
うるせーよ
こちらもずっと信じてきて、何でも無理して市場で買ってたし
着うたやアマゾンアフェを市場に毎日貼り付けてきた
それはニコニコ宣言を信じていたからだし
だからこそ、一ユーザとして出来る限りのサポートをしてきたつもりだ
でも、もう失われた信頼は戻らねーよ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:28 ID:0a9VZJGn0]
- 言われるまでもなく当たり前の話だけどな
結局、広報合戦の表面に目をとられ踊ってるだけだもん
ただ、その広報もしっかりしないと、クリエーターやユーザー
今後ドワンゴと協力しようとする企業に不安感を抱かせる一件だよな
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:38 ID:WojASI6a0]
- なんか、工作員いじりとかしてて殺伐としてたスレが和んできたな
夫婦ネタとか、いいなぁ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:39 ID:ilkAONY5O]
- >>492
カイムのことかー！！
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:11 ID:7GegTrND0]
- ふう・・・いやに虚しい話になったな。
なんか今回のせいで嫌な時代の話まで思い出した人が多いし。
つかJASRAC暴走の再現なんていやだな
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:16 ID:/saf66zK0]
- >>391
みたみた
株価上げようとして必死ｗｗ
短期のホルダーはそんな感じだよ
俺はβの凄さで感動してからのホルダーだからね
短期的にどうこうじゃなく、全体最適・昇華を望んでるよ
クリプトンとはうまくやってほしいよ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:36 ID:7s5ozPQu0]
- >>412、>>418、>>426
サンクス。
だよな、やっぱり。
例の人がなんだか口開けて待ってるようなイメージに見えたんで
その辺の意識が薄いのか、漏れが過敏なだけかよく判らなくなってな。
最悪後でカスから請求くる展開かなーとか思っちゃったんで。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:05 ID:drjoSo7n0]
- >>451
＞一番に世に知られ賞賛されるための場であり、
＞二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で
＞報われる仕組みじゃないのかな？
人によって違うだろうけど。とりあえず書くね。
「世に知られ賞賛される」って、どの状態を言うんだろう？
テレビに出たり、大きな賞をもらったりすることかな。
でもそれは、結局、実際に見てる人からは、「遠ざかる」ことになっちゃってるんだよ。
そんなのより、ニコニコの、流れている時間に対して瞬間で付けられるレスで、
賞賛も誹謗もひっくるめて、ただ「反応をもらえてる」ってのが快感なのよ。
作者と視聴者を切り離して、通行料を取ることで成り立ってるビジネスは、
いくら洗練されようと根本構造で淘汰されていくと思う。
さて、誰が最初に新しいカタチを提示できるのか、楽しみだわ。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:10 ID:UR8Fu8lB0]
- >>456
だよなー。
クリプトンより先に、許可とるべきところがあるし。
つーか元曲の著作権者から許可出る前にクリプトンが許可出したら
それこそ問題になっただろうし。
- 507 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:24 ID:/1+G59Vn0]
- >>302
なんかえらいことになってるｗｗｗｗｗｗ
面白いからコメ更新しといた
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:25 ID:vS+9UBNo0]
- ランキング一位 テニスの王子様か・・・
ニコニコ終わったな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:28 ID:XFac9CoF0]
- >>492
謝る必要なんてねーよｗ
それはお前の経験で、それはそれで大切なものだ。
そういう一面もあったのかｗってだけ知ってくれればそれでいい。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:39 ID:yr00VL8p0]
- つか積極的に売り出したがってるＰって、どのくらいいるのかね？
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:42 ID:mNJ+1Sfk0]
- >>495
もうドワンゴに期待する方が馬鹿だという結論が出てしまったからな。
国敗れて山河あり、10年後に又なんかあるやもしれない。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:45 ID:4am0oqJl0]
- >>502
やっぱスタート地点がJASRACだから話が大きくなったんだろうか
ν速+とかを巻き込んで
逆に、JASRACが出てきてなかったら各ＰとC社・D社の問題も発覚が遅れたのかな
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:07 ID:zsiP6pkE0]
- >>504
意識薄いっていうか、おかしい人だった
何スレか前でプレイヤーズ王国かどっかのアドレスが晒されてたが
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:22 ID:ub/OtYro0]
- ズーメで藤田さん自らがミクオリジナル曲を歌ってくれる日が来てほしいな
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:47 ID:wbYmocR90]
- >>502
いや、あんたら夫婦の話で和んだよｗｗ
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:13:54 ID:TAH165x+0]
- カスラックを脱退している歌手、平沢進の話
（亞種音TV 「消える音楽とスローライフの量産機械（後編）」 www.susumuhirasawa.com/tv/ ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
作曲の依頼を受けることにしました。
さて、曲は完成し歌録りに入る前に、著作権に関する契約を交わすことになりました。
これは過去私が受けた様々な引き合いを防止するためのものです。その契約内容とは、
無断でJASRACに登録しないこと
曲の管理はe-ライセンスが行うこと などです。
（中略）
勿論放送されたのは（メジャーレコードの）新人歌手のバージョンでした。 これは予想通りです。
更に契約書を交わしたにも関らず、
著作権はメジャーレコード会社直属の音楽出版に無断で譲渡され、
勝手にJASRACに登録されていました。
これは音楽業界で日常的に何の躊躇もなく行われている違法行為ですが、
被害者は高価な弁護士を、膨大な時間とストレスを引き換えに著作権を取り戻そうとはしないということを
知りつつ行われる確信犯罪です。
その後の醜い争いについてはここでお話しする気にはなれません。
全ての業界人がこのような極悪非道なヤクザ者ではありません。
私は初めから終わりまでクリーンな仕事も多く経験しています。
クリーンな人々は日々業界の末端で、私以上に不愉快な思いをしながらサバイバルしていることでしょう。
しかし、一つだけ確実に言えることがあります。
それはいかにクリーンなプロジェクトでも、いつのまにか忍び寄る
利権の亡者の侵入を防ぐことは不可能に近いということです。
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:57 ID:UR8Fu8lB0]
- >>483
勘弁してよ・・・
Vocaloidまで腐らせるのは・・・
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:22 ID:wbYmocR90]
- あ IDとりちがえた・・すまね
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:14:32 ID:BLHwH0ms0]
- >>512
そういった意味では被害が
みっくみくだけで済んだのは不幸中の幸い。
つーか…どっから発覚したんだ！？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:49 ID:T9qnVjzm0]
- >>507
これ予想以上に反応あったねｗ乙ｗ
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:50 ID:99IO+xN/0]
- >>477
できるわけないだろ
ニワンゴはドワンゴの金で生きながらえてるだけの完全子会社。
中のスタッフはそりゃ別だけど、スタッフだけで独立したって設備投資も何も出来ないよ
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:10 ID:SvEwtn/A0]
- >502
DL違法化の件で今でも絶賛大暴走中ですよ、JASRACさんは。
あれ、通ったらRIAAみたいに実際のDLの有無に関らず、
あっちこっちに無差別に訴訟ちらつかせて強制集金するんだろうなあ・・・。
今度は10年以上MIDIどころかネットオワタ、新規コンテンツ生産オワタになりそうだ。
そしてコンテンツ大国の夢は露と消え、海外に吸収されて終了、と。
素晴らしすぎて涙出るね。
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:15:18 ID:eCXaDT/B0]
- >>511
末端のDTMerとしては、10年ごとに何かあっちゃ困るんだけどなｗ
10年前はカタログで阻止され、今回は、汎用伴奏作ろうと思った矢先に
この騒ぎ。10年後は何があんだろうねｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:21 ID:rLqcMo4f0]
- >>516
さすが平沢の兄貴だぜ
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:26 ID:fO8uiGnE0]
- >>492
同じぐらいにネットはじめたがこっちはゲーム系ＭＩＤＩを中心に探してたぶん
まだいくらかは残ってたなぁ・・・どんどん消えていったけど。
廃盤になってしまって今では手に入れようとおもったら３万弱かかるゲームの
サントラのＭＩＤＩがあったりして感動したもんだ。
あの時はまだジャスのこと知らなかったけど知った後ショック受けたよ。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:32 ID:ilkAONY5O]
- >>517
初音ミクは好きだが、今は腐れがいないかと言われれば流石にいると言わざるを得ない
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:15:44 ID:JCCllzxZ0]
- >>507
自動削除削除ってなんぞｗ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:18 ID:WojASI6a0]
- >>505
動画あげた時の、レスがつくドキドキ感で満足だったけど、
実際ビジネスチャンスが自分のところに転がり込んで来たら
自分はどう反応するんだろう…
着うたを持ちかけられた作者さん達は、その辺どうだったのかな。
プロはともかく。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:16:31 ID:YyQUvm4W0]
- 体に残る毒を撒いたドワンゴはどのみちいつか枯れますよ
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:37 ID:1dX5rbBE0]
- ＤＬ違法化ってさ、サイトごとに合法かどうか判定してマークつけるんしょ
一般人のブログとかＨＰにファイルおいただけで規制かけられるとか
ＭＩＤＩのときみたいにならないといいけどね
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:42 ID:vtFeFtzA0]
- >>455
なんで今まで出来なかったのかな
やっぱカスの所為
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:45 ID:7GegTrND0]
- >>512だろうな。普通に「遅れてました」レベルじゃ正直ここまで
燃え上がらなかったろうな。まあ、皮肉にもJASRACのおかげで
早期発見＆糾弾って言う状態になれたんだろうな。
じゃなきゃうやむやになってクリもドワも泥まみれっていう風に見られてたかも
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:51 ID:TeF/tp0z0]
- >>473
JPモルガンが抜けたのは他の新興ネット系全般もだよ。
単なるサブプライム損失補填の為。今回のこととは関係ない。
んでもって3ヶ月以上前からのホルダーはみんな含み益。
損してる奴なんて殆どいないから、訴訟なんて現実に起こらないよ。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:52 ID:UR8Fu8lB0]
- >>526
いや既にいるけどさｗｗｗ
小野大輔っつったら・・・本人には悪いが・・・
皆まで言わなくてもわかるだろ？
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:03 ID:zsiP6pkE0]
- せめてDMPがニコニコのトップじゃなくて、ドワンゴのHPであの怪文書を出してたら
ニコニコのイメージ低下は免れたかもしれない
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:11 ID:SvEwtn/A0]
- >521
YAMAHA巻き込めばいけるだろうけど・・・現実的ではないか。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:18 ID:XFac9CoF0]
- >>510
ここに来たPは基本「誰でも応用出来て、
こづかい程度もらえれば（なくても）それでいい」が基本線かなー。
JASRAC登録上等ｗｗｗｗ儲かればそれでおｋｗｗｗｗ
ってのはいなかったし、いてもニコニコにオリ曲上げないと思う。
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:50 ID:5u9z2Z8o0]
- >>336
強烈な含み損抱えて辛い気持ちはわかるが、現実から目ぇ背けちゃいかんよ。
ネタとして楽しむ分には色々な意味で面白いが、あんなところに「投資」するのはどう考えても
間違いだ。権利者の権利を云々考えるような、カタギな企業じゃないだろ、あれは。
2chもニコ動もタダで遊ぶのが一番だよ。本当。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:18:01 ID:BLHwH0ms0]
- >>510
ＭＩＤＩ 騒動を知らない学生に多いんじゃね？
しかもインディーズで楽曲を提供していく
って手段も知らないような純真な人達にさ。
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:15 ID:UR8Fu8lB0]
- >>535
怪文書に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに怪文書そのものだよなｗｗｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:51 ID:ilkAONY5O]
- 初音ミクは十年後どころか、一ヶ月に一回騒動が起きてるよな
本当にDTMの話題なのかと思うような騒動ばかり
- 542 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:57 ID:4tSE8XZr0]
- いろいろこの騒動を見てきたけど、一方的に突っ走ってる奴が多過ぎる…。
冷静に見てもドワンゴの非は明らかなのに（Cにも過失はあるが）
「独占」の矛盾なんだが、よく読んでいったら説明がついた。外出？
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:18:58 ID:vrKsug8T0]
- d.hatena.ne.jp/kamayan/20071222#1198265242
今回の事件の主犯はヤクザらしいです
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:19:07 ID:CV0U8i950]
- JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194957693/
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:19:46 ID:SvEwtn/A0]
- >530
そうなる気配が限りなく濃厚。
それこそサイト持ってるだけで「将来著作権違反するかもしれない」っていって強制に集金されたり、訴訟で潰される可能性だって十分すぎるほどにある。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:02 ID:WojASI6a0]
- >>526
>>534
腐れ方面も、ニコニコのおかげで弾けた気はするけどね
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:11 ID:cdQ+62HT0]
- >>511
あと、まろゆきに何か期待するのは富樫に何か期待するのと同じくらい
無茶があると改めて感じたよｗｗｗ動いてると思ったら片手間にDQ4てｗｗｗ
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:20 ID:7GegTrND0]
- >>522あれパブリックコメントおくったよ。
そしたらなんか東京文化〜から電話あってびっくりしたわ。
今一人暮らしだから携帯しかないしやばいな・・・って思ってた
明日実家帰るから確認してみる。
丁度思い出させてくれてありがとう。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:25 ID:wnyzsq/U0]
- >>535
ドワンゴが滅ぶならニワンゴ・ニコニコまで道連れとか
さすがにないだろうな というかあって欲しくない いろいろと不手際というか謎が多いよまったく
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:30 ID:UR8Fu8lB0]
- >>539
MIDI騒動を知らないってのもあるけど、
なんつーか素人ブログが本になって〜とか
2chで立てたスレが本になってドラマになって〜とか、
そういうのに憧れちゃってる若い子とかなのかな、って思った。
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:30 ID:0a9VZJGn0]
- >>542
聞かせて〜
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:47 ID:XFac9CoF0]
- >>542
まあ何でも書いとけ。
後になって評価されることもあるしな。オリ曲のミクみたいに。
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:48 ID:vz+V5P0B0]
- 株主の人こそ、代表者訴訟でドワンゴの健全化を望める
ここで広報の悪口言ってるぐらいなら、動いてくれた方が
早くお互いの望むニコニコ動画に慣れると思うんだが？
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:20:54 ID:3mE9qWvB0]
- >>542
突っ走ってるのはドワンゴ工作員ですよ
こんなのどっちが悪いかなんて小学生でも分かるでしょうに
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:00 ID:1dX5rbBE0]
- >>545
だよな。やっぱそうなっちゃうんだよな。
大体個別に合法かどうか全ＢＬＯＧに対してチェックできるわけないからね
機械的に判別されるに違いない。
こりゃやばいな。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:21:03 ID:BLHwH0ms0]
- >>547
まろゆきにとって片手間なのはミクのほうだろ？
常識で考えて…。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:21:21 ID:eCXaDT/B0]
- >>541
単純な、著作権だけのキャラクター、ソフトではないからな。
俺の中では、キャラクター面でのみ、ちょくちょく騒ぎになるかな？
程度には思ってたけど、まさか著作権絡みでまで騒ぎになるとは思わんかったがｗ
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:22 ID:8Zp8OUHZ0]
- >>542
ドワンゴ：クリプトンの側から言った事だから『うちから独占の話をしたことはございません』
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:30 ID:UR8Fu8lB0]
- >>547
だからDQの片手間に仕事してんだってばｗｗｗｗｗ
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:52 ID:SvEwtn/A0]
- >539
ikaはまさしくそれだな。
MIDI壊滅の一端でも知ってる人間は、
JAS管理曲のあらゆる2次創作がJASに(法外な)料金を支払う必要があるのを知ってる(強制的に覚えこまされた)し。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:21:56 ID:WojASI6a0]
- >>542
ＰＣの前で正座した。さあ来い兄貴
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:07 ID:YJMJiKG10]
- >>542
まぁ悪ノリが過ぎるのはある意味ここでは仕方ないような
一応教えてください
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:16 ID:jlRjqO7n0]
- >>501
そういう設定を含むゲーム、漫画、小説合計50作品は見てきたはずだが、
あなたの指し示すものが何か分からない。
>>509
理解はしたが、何もやりようが無い。
さっさと大学入らないとそろそろ同級生だったやつらが卒業しだすな。
ああ欝だ。
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:22:17 ID:hG5IiQox0]
- 作者さんがドワと契約する意思がなくなるのが一番怖いのじゃよ。
ドワと違う会社と契約されるとドワに金入らんし、ドワが使用料
を支払うケースも出てくる。
どんな手段使っても（騙してでも）作者と契約しないとアウト。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:22:59 ID:eCXaDT/B0]
- >>563
お前勉強大好きすぎだろｗｗｗｗ
そろそろ本気出せｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:57 ID:PtAAZCqd0]
- 株主さんよ、そりゃ無理だ
広報だけがバカなんじゃなくて権利関係の担当者の頭が旧式
そんな環境が嫌だからこんなことになってるだよ
担当者が変わり、外部顧問としてそう言う権利関係に詳しく、
尚且つ次の時代の新しいシステム考えてるような人間を迎え入れ
その人の意見がきっちり通るような環境でない限り無理
株主としては違法動画駆逐してジャニ辺りと提携して
台湾あいてにジャニ動画流してたほうがイイと思うがね
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:23:59 ID:/saf66zK0]
- >>445
素晴らしい試みだと俺も思ったよ
俺自身はDTMerではないからJASRACに拒否反応なかったしね
ドワンゴが立て替えてみんなが楽しめるなら万事OK
今回も大騒ぎになっているが、
ドワンゴがアマチュア用の契約テンプレートを用意して、
2時利用の自由の確保≒JASRACへの非登録を
選ぶようにすることができれば何の問題もない
ただしその場合、利益還元が難しくなるけどね
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:24:37 ID:T9qnVjzm0]
- >>542
俺はこう理解している。
最初はミュージシャン「初音ミク」を独占しようとした話。
次はクリプトンが出てきて、独占はだめっつーはなしで、契約を結びつけることになって、
「30日ぐらいは独占みたいになるのかな」って、昨日ピアプロで発表された曲が27日ぐらい独占だったんだよな。
しかもそっちは契約じゃねー
明らかにＤＭＰは話を混同させようとしている
っていうかＪ委託とかは業界ぐるみでやってる詐欺だから、
正論ぶつけ合うと死ぬのはドワンゴなんだよ
犯罪の責任を人に押し付けるなよ、ドワンゴ
- 569 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:41 ID:IPW/fK1QP]
- HNがようやく決まったので、zoomeとピアプロとはつねぎSNS登録してみたー
zoomeなかなか綺麗だなあ
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:50 ID:rLqcMo4f0]
- どこの会社も人を使うことしか脳のない管理職は癌だなあ
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:24:56 ID:3/QetSkN0]
- >>528
１０万ヒット以上を叩き出してるオリジナル楽曲を見ろ
その全てが着うたになっていないだろう
俺はさっき不安になって知り合いの作者に連絡したら
ドワンゴから話を持ちかけられた時に二次創作の障害になるからきっぱり断ったって
聞いて安心した
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:01 ID:Nmx9E6zV0]
- >>442
「この動画を含む公開マイリスト」は、もともと更新反映が遅れぎみ。
アイマスMADとかで見たこともあるけど、朝５時台にアップされた動画は翌朝にならないと正常表示されないみたいだよ。
とりあえず、そのページだけでは運営が抹消工作してるという証拠にはならないので注意。
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:08 ID:oQyPwLfV0]
- 盗んだ著作権で走り出す・・・
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:25:16 ID:QN7IDU1N0]
- 初音ミク 「けんかをやめて」
www.nicovideo.jp/watch/sm1670938
本当にあったｗ
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:26 ID:/saf66zK0]
- >>450
特損は前期限りだけどね
短信も読めない坊やはまず勉強しな
- 576 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:31 ID:4tSE8XZr0]
- ちょ、予想以上のレス数。
ニコニコニュース‐クリプトン社の謝罪に対するコメント
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
＞本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
9月時点では独占の話は出ていなかった。しかし、独占配信のプレスは11/26。
つまり、2ヶ月間の内にD, FWの間で何らかのやり取りがあったと解釈できないことも無い。
30日間独占…については、12/26までに配信を停止しないと矛盾が生じることになるね。
ミスがあったら指摘してくれ。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:25:38 ID:7GegTrND0]
- マジで凹んできた・・・
これで明日電話して、召喚食らった日にゃ
JASRACとドワ叩きを関係ないとこでやっちまいそうだ。絶対あり得んが
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