【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/ 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:23 ID:GBxATxvA0] >>49 >週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」 >削除理由 >・会社としての毅然とした態度を示す必要がある ドワンゴの対戦相手はクリプトンだろう、 なぜミク曲著作権に関係ない二次製作の職人動画まで消すんだ？ 理性的な判断とは思えない。 面白いね、 「毅然とした態度」ってことでドワンゴの思惑通り株価が上がるのかな。 「ドワンゴはコンテンツ確保に失敗した糞会社」っつーことで市況が修羅場になるほうに1000メルト。 職人に信用されなくなった動画サイトの株を誰が買うんだろう？ >>336 >やぁ俺株主 JASRAC登録曲を合法的に弄ってMAD作れる魅力はあったと思うよ、 正直素晴らしい試みだと思った。 でも、うPした動画を何時ファビョって消しちゃうのか分からないような会社なら、もうダメだろうね。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:26 ID:DRK0foLN0] 右上ってほんとにランダムか？ｗ とりあえずニワンゴ＋ニコ動がドワンゴから切り離される方向を期待したい。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:01:27 ID:zfkoHCeT0] DTM全滅時のJの主張ってたしか ・ネットに楽曲があふれると、著作権の管理が難しくなる。 ・J管理曲と管理局以外を切り分ける作業は非常に困難である。 ・よって、J許可サイト以外の楽曲配信を一律で不正と判断します ・反論は認めない ってかんじだったと記憶してる Midiサイトが、がんがん消えたんだよな 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:29 ID:zsiP6pkE0] >>435 作者はドワンゴにはあげないよって権利持ってる 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:32 ID:hK2qBxkV0] >>443 孕んだ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:34 ID:hG5IiQox0] 俺は元株主、もう見限った。 １４億の赤字企業だと承知で投資してる奴らなので、そっとしておいてあげてくれ。 451 名前：336 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:42 ID:/saf66zK0] 続き あなたたちにとって必要なものは 一番に世に知られ賞賛されるための場であり、 二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で 報われる仕組みじゃないのかな？ 違ってたらごめんよ 現状、どこが一番近いか、誰を動かすのが最短か、 俺はドワンゴ変えることが最短だと今でも思ってるよ だからもし未来を開拓する意志がある人がいたら、 企業とのやりとりは面倒でおっかないとおもうけど、 ちょっぴり頑張ってみてください 今がチャンスなんだ！ 今後ニコニコ動画が他の収益源で黒字化できるようになったら、 あなたたちのドワンゴにとっての重要度が相対的に下がってしまう そうなってからでは遅いんだよ！ もちろん、ドワンゴだけにそれができるといってるわけじゃない 他の動画サイトに人が集まるならそっちでいいし、 より権利を守ってくれる場があればそちらにいけばいい でも今のところ、猫鍋やらエアーマンを商流に乗せることができた ドワンゴが一番近いんじゃねーの？と思ってる 思ってるから株持ってるわけだが 仕組みが変わるかもしれない、正にその瞬間に 貴方達はキーマンとして渦の真ん中にいるんだ 頑張れ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:43 ID:7GegTrND0] S○NYか・・・ 鋭敏電子。いや、言ってみただけだ。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:48 ID:cKFQ79cd0] >>422 女房もボカロファンで今回俺よりもブチキレてて、 クリプトン支援で公式通販サイトから欲しかったギター音源とドラム音源買っていいかって聞いたら許してくれて ｗｋｔｋして届くの待ってるのだけが今回の件の救いかな・・・・・・ KAITOに至っては頼んでないのに、勝手に通販で購入したらしくはいとか言って渡されるしｗｗｗｗｗｗｗ リンレンも予約済み。 正月はボカロ漬けで曲作りまくる。 だからこそ、早く解決してほしい＞＜ 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:01:49 ID:eCXaDT/B0] >>415 JASRACが動くとか関係ないんだ。名前出ちゃダメなんだ この感情分からんなら仕方ないから、理解しろとは言わないけどな 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:02:25 ID:Awar/ntRO] カスラックの天下もi-phonが上陸すると劇的に変化するんじゃね？ 何しろmp3がそのまま着メロとして使用できるらしいし。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:02:26 ID:r3aN8Wwe0] >>426 奇跡の海の一番の問題は、それを作者の曲とするべきなのか？（むろん無理） 初音ミクが歌った事にするのか？（そこも微妙）ってとこなんじゃないかと。 表記を「〜fear初音ミク」でも違和感が残るし。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:02:55 ID:Z96QnImX0] 頑なに「俺は悪くない」と言い張るよりも、非を認めて誤っちゃった方が、 ドワンゴにとって有利になる気がするんだけど。 どこの会社にも自分が可愛くて後に引けない奴いるよな。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:03:30 ID:5oFuIKp+0] >>446 資本金75%分の金がどこかから湧き出ない限り無理 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:03:40 ID:FqgVvbyG0] >>448 本当はそうなんだけどIEとかで2chで書き込みするときに著作権うんたらが出て結局放棄させてるじゃん？ そんな感覚でニコニコ動画を作っちゃったのかなぁ。と思った 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:03:44 ID:7GegTrND0] >>447もしかして今でもフリーの音楽あげたらアウト。 なんてことはないよな？ふと思ったもので、すまん 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:03:46 ID:5JenJ0Ub0] >>336 荒らしかと思ったらスゴイちゃんとした事書いてあったww 全面的に同意だわ 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:03:51 ID:UR8Fu8lB0] >>417 馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗ なにこの走行会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ MSKKもこのくらい仕事して欲しいｗ 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:03:55 ID:eFVosL0s0] >>456 >「〜fear初音ミク」 ・・・初音ミク怖い！？ 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:04:15 ID:XFac9CoF0] >>447 それは法律に準じてて間違ってないんだ。 カスラック死ねな立場な俺ですらそれは正しい。 でもな、 MIDI文明を滅ぼした恨みは一生忘れんぞ虫けらども!!!!!!!! って気持ちは常にあるんだ。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:04:19 ID:WojASI6a0] >>439 急にはちゅねがトロステーション出たときのくまうた思い出してしもた でも、そうなるといきなりオリジナルＭＡＤ…てかＰＶの完成品が作れちゃうよね 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:04:38 ID:aP4D4JTy0] すっごいスレ違いな話になると思うんだけど、 ドワンゴってAAの待ちうけ画面配信してるじゃん。 あれって有料なの？俺の携帯はQRコード読めないから いままでずっと気になってたんだけど。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:04:53 ID:7GegTrND0] >>453なんというリン戦態勢ｗ いい夫婦だなｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:04:56 ID:j7TxP95NO] >>453 全俺が笑ったｗ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:05:15 ID:YyQUvm4W0] 著作権を第一義の 独占出版権まで戻せよ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:05:21 ID:T9qnVjzm0] >>443 いさじとかｗｗｗ 買うかも 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:05:34 ID:/saf66zK0] >>366 いや、わかってる 上場企業が、3期連続赤字で社長解雇のリスクを賭けてまで 「今年はニコニコ動画のユーザー増加と満足度の向上に努める」 と投資家向けに言い切る会社だ 株主、おまえらの金をニコニコに使う、 黒字化できるかどうかなんかわからないし ドブに捨てることになるかもしれないがそれでいいか？ と社長自ら会社の意志で言い切ってる会社なんだよ その意味を、クリエーターさんたちや ２ちゃんねるで祭ってる奴等がわかってないんじゃないかなーと思って このスレまで出張してきた 広報は馬鹿 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:05:40 ID:1VK4MR6w0] >>456 デリケートな問題なんだよねぇ　カバー曲 今までの著作権利用料の問題も出てくるしさー ID:Njne/SsF0　◆ScNIRgtwng　TuKuRu氏　が個別に払ったりしてるんだっけ？ してないんだったらそっちクリアしろよっていわれるんじゃねーの？ そんなにすぐにポコポコ返信できるようなものじゃないと思うがなぁ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:05:49 ID:BLHwH0ms0] >>450 大丈夫。 プロ中のプロであるＪＰモルガンさんも 涙目になって逃走しちゃったから こんな展開になるなんて大方は予想してなかったし。 つーか…ドワンゴってそもそも 株主への説明責任を怠った挙げ句に 初音ミクを独占配信！　…とか花火挙げてるよなぁ。 虚偽の報告で株主を騙したってことで訴訟沙汰にできるんじゃね？ 勿論、購入時点での株主の損失補填まで含めて。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:06:17 ID:+kSh/a830] >>447 確かに凄く出来のいいカバーがずらり並んでるサイトとかもあってちょっとヤバイかな？ とか学生ながらに思ってたけど、メールが来て消えたサイトには ホント初心者が頑張って作った見たいなレベルカバーＭＩＤＩサイトもあったからなぁ あれは酷かった 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:06:47 ID:UR8Fu8lB0] >>424 うはｗｗｗ そんなん出たら今度こそDTMに手ぇ出しちまうｗｗｗｗ 俺を破産させる気かｗ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:06:57 ID:YJMJiKG10] ドワンゴに取ってみれば 最終的に守りたいのはいろんな方面への態勢な気がする それ故にああいう文になったんだろうか、と思った・・・まぁ幼稚にしかみえないけど >>451 長いｗでも言ってることは同意できる 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:06 ID:WGvvrEcE0] ニワンゴ（ニコニコ動画）をなんとかして他に移してやりたいな、ドワンゴもうダメだ。 次は、まろゆきvsドワンゴ　で頼む。口論の様子を動画配信してくれると最高。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:11 ID:zsiP6pkE0] >>453 KAITOｗｗｗｗ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:42 ID:rLqcMo4f0] カスラックが最低の文化破壊屋なのは同意するが スレ違いだ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:43 ID:1dX5rbBE0] うし、お気に入りのＤＬ完了 んで、どうなったの？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:45 ID:UR8Fu8lB0] >>429 ぜってーある。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:52 ID:SvEwtn/A0] >433 それは逆で、実際は無分別の極み、血も涙もない究極の集金マシーンだからな、JASRACは。 料金徴収、という業務に忠実な点では優秀。 MIDIの時代だと、潰れた背景ででかいのは高額な使用料もだ。 個人サイトでそう易々と払える額じゃなかった。 今の額ですら、当時のMIDIコミュニティが署名集めてまで交渉してなんとか下げた額だしな。 話は変わるが、あの時とあまりに状況が似てるのでダウンロード違法化の件は、 日本での致命的なネットの衰退を招く、歴史書に載りかねない失策になると思ってる。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:07:59 ID:WojASI6a0] >>470 いさじはともかく、小野大輔あたりにしたら腐方面が買うのだろうか 484 名前：sm1834722 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:02 ID:/1+G59Vn0] zoomeが意外と面白い（　＾ω＾）ﾑﾎﾑﾎ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:40 ID:1VK4MR6w0] >> ID:/saf66zK0 株主ならその広報をなんとかしろって話になるわな なんのための株主の権限があると思ってるんだ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:40 ID:+kSh/a830] >>461 ほんとだｗ 長いからスルーしてたｗ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:43 ID:XFac9CoF0] >>453 まあ夫婦仲良さそうでいいことだｗ でもネットは落とし穴だらけだから子供には注意してあげなよｗ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:46 ID:zsiP6pkE0] >>471 ニワンゴはどう思ってるかしらないけど、ドワンゴはユーザや作者をただの「鴨」って思ってるんじゃないの？ って今回の騒動でおもいますた 広報って大事だねー 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:08:51 ID:1dX5rbBE0] zoomeは動画増え始めてる？ 結構移住してるんだっけ？ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:03 ID:TWz2uWsr0] つーかニコなくなっても動画サイトって結構あることを初めて知った。 ようつべくらいかなとか思ってたけど 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:04 ID:r3aN8Wwe0] >>463 tとrを…orz 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:06 ID:jlRjqO7n0] 20世紀の最後らへんに初めてネットにつないだときには、MIDIは見つからなかったな。 見つかっても、配信は停止しましたとかそんなのばっか。 どっかのゲームの、一夜にして滅んだ国かなんかのような感じのところもあって、 不思議と笑えた。すまないが。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:15 ID:3mE9qWvB0] 既出だが、あのＤＱＮＧの文章は子供の作文レベルに幼稚 言い方ってものがあるだろぅ･･･って思うくらいＤＱＮ丸出し なんというか･･･墓穴掘るのもここまでくるとすごいな 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:21 ID:hB2BWToh0] >>451 まず株主が頑張ればいいんじゃない？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:31 ID:cdQ+62HT0] >>437 でもニコにいた奴らは（俺も含めて）どんどん新作とかネタが溢れかえってたから 「俺も作品うｐするか or してぇ！」とかそういう雰囲気があったと思うんだよ。 それがまったりになると作る側も少なくなって不味いんじゃないか？ 別にニコじゃなきゃいけない訳じゃないけどさ。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:09:49 ID:3+8yUQf80] 今北　産業はいいや変わってなさそうだから AMAZONでJamバンド注文してみましたなんてことはいいので さすがに新たな火種なくて沈静化しちゃってるなぁ でもCとDどっちに非があったにしろ 問題が発覚して作者にメール送っている間 ずっと配信してたのは Dの本性でしょ 通常の会社・思考なら 問題発覚＞一旦停止＞確認＞OK出た順再開＞損失は相手に請求 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:09 ID:UR8Fu8lB0] >>442 www.nicovideo.jp/mylist/4088310 www.nicovideo.jp/mylist/4088331 www.nicovideo.jp/mylist/4088337 とりあえず、検証用公開マイリス３つ。 IDは7万番台、一度も課金したことは無い。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:27 ID:W6nRx1m00] >>471 うるせーよ こちらもずっと信じてきて、何でも無理して市場で買ってたし 着うたやアマゾンアフェを市場に毎日貼り付けてきた それはニコニコ宣言を信じていたからだし だからこそ、一ユーザとして出来る限りのサポートをしてきたつもりだ でも、もう失われた信頼は戻らねーよ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:28 ID:0a9VZJGn0] 言われるまでもなく当たり前の話だけどな 結局、広報合戦の表面に目をとられ踊ってるだけだもん ただ、その広報もしっかりしないと、クリエーターやユーザー 今後ドワンゴと協力しようとする企業に不安感を抱かせる一件だよな 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:38 ID:WojASI6a0] なんか、工作員いじりとかしてて殺伐としてたスレが和んできたな 夫婦ネタとか、いいなぁ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:10:39 ID:ilkAONY5O] >>492 カイムのことかー！！ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:11 ID:7GegTrND0] ふう・・・いやに虚しい話になったな。 なんか今回のせいで嫌な時代の話まで思い出した人が多いし。 つかJASRAC暴走の再現なんていやだな 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:16 ID:/saf66zK0] >>391 みたみた 株価上げようとして必死ｗｗ 短期のホルダーはそんな感じだよ 俺はβの凄さで感動してからのホルダーだからね 短期的にどうこうじゃなく、全体最適・昇華を望んでるよ クリプトンとはうまくやってほしいよ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:11:36 ID:7s5ozPQu0] >>412、>>418、>>426 サンクス。 だよな、やっぱり。 例の人がなんだか口開けて待ってるようなイメージに見えたんで その辺の意識が薄いのか、漏れが過敏なだけかよく判らなくなってな。 最悪後でカスから請求くる展開かなーとか思っちゃったんで。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:05 ID:drjoSo7n0] >>451 ＞一番に世に知られ賞賛されるための場であり、 ＞二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で ＞報われる仕組みじゃないのかな？ 人によって違うだろうけど。とりあえず書くね。 「世に知られ賞賛される」って、どの状態を言うんだろう？ テレビに出たり、大きな賞をもらったりすることかな。 でもそれは、結局、実際に見てる人からは、「遠ざかる」ことになっちゃってるんだよ。 そんなのより、ニコニコの、流れている時間に対して瞬間で付けられるレスで、 賞賛も誹謗もひっくるめて、ただ「反応をもらえてる」ってのが快感なのよ。 作者と視聴者を切り離して、通行料を取ることで成り立ってるビジネスは、 いくら洗練されようと根本構造で淘汰されていくと思う。 さて、誰が最初に新しいカタチを提示できるのか、楽しみだわ。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:10 ID:UR8Fu8lB0] >>456 だよなー。 クリプトンより先に、許可とるべきところがあるし。 つーか元曲の著作権者から許可出る前にクリプトンが許可出したら それこそ問題になっただろうし。 507 名前：sm1834722作者 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:24 ID:/1+G59Vn0] >>302 なんかえらいことになってるｗｗｗｗｗｗ 面白いからコメ更新しといた 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:25 ID:vS+9UBNo0] ランキング一位　テニスの王子様か・・・ ニコニコ終わったな 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:28 ID:XFac9CoF0] >>492 謝る必要なんてねーよｗ それはお前の経験で、それはそれで大切なものだ。 そういう一面もあったのかｗってだけ知ってくれればそれでいい。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:39 ID:yr00VL8p0] つか積極的に売り出したがってるＰって、どのくらいいるのかね？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:42 ID:mNJ+1Sfk0] >>495 もうドワンゴに期待する方が馬鹿だという結論が出てしまったからな。 国敗れて山河あり、10年後に又なんかあるやもしれない。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:12:45 ID:4am0oqJl0] >>502 やっぱスタート地点がJASRACだから話が大きくなったんだろうか ν速+とかを巻き込んで 逆に、JASRACが出てきてなかったら各ＰとC社・D社の問題も発覚が遅れたのかな 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:07 ID:zsiP6pkE0] >>504 意識薄いっていうか、おかしい人だった 何スレか前でプレイヤーズ王国かどっかのアドレスが晒されてたが 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:22 ID:ub/OtYro0] ズーメで藤田さん自らがミクオリジナル曲を歌ってくれる日が来てほしいな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:47 ID:wbYmocR90] >>502 いや、あんたら夫婦の話で和んだよｗｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:13:54 ID:TAH165x+0] カスラックを脱退している歌手、平沢進の話 （亞種音TV　「消える音楽とスローライフの量産機械（後編）」　www.susumuhirasawa.com/tv/ ） −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 作曲の依頼を受けることにしました。 さて、曲は完成し歌録りに入る前に、著作権に関する契約を交わすことになりました。 これは過去私が受けた様々な引き合いを防止するためのものです。その契約内容とは、 無断でJASRACに登録しないこと 曲の管理はe-ライセンスが行うこと　などです。 （中略） 勿論放送されたのは（メジャーレコードの）新人歌手のバージョンでした。 これは予想通りです。 更に契約書を交わしたにも関らず、 著作権はメジャーレコード会社直属の音楽出版に無断で譲渡され、 勝手にJASRACに登録されていました。 これは音楽業界で日常的に何の躊躇もなく行われている違法行為ですが、 被害者は高価な弁護士を、膨大な時間とストレスを引き換えに著作権を取り戻そうとはしないということを 知りつつ行われる確信犯罪です。 その後の醜い争いについてはここでお話しする気にはなれません。 全ての業界人がこのような極悪非道なヤクザ者ではありません。 私は初めから終わりまでクリーンな仕事も多く経験しています。 クリーンな人々は日々業界の末端で、私以上に不愉快な思いをしながらサバイバルしていることでしょう。 しかし、一つだけ確実に言えることがあります。 それはいかにクリーンなプロジェクトでも、いつのまにか忍び寄る 利権の亡者の侵入を防ぐことは不可能に近いということです。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:13:57 ID:UR8Fu8lB0] >>483 勘弁してよ・・・ Vocaloidまで腐らせるのは・・・ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:22 ID:wbYmocR90] あ　IDとりちがえた・・すまね 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:14:32 ID:BLHwH0ms0] >>512 そういった意味では被害が みっくみくだけで済んだのは不幸中の幸い。 つーか…どっから発覚したんだ！？ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:49 ID:T9qnVjzm0] >>507 これ予想以上に反応あったねｗ乙ｗ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:14:50 ID:99IO+xN/0] >>477 できるわけないだろ ニワンゴはドワンゴの金で生きながらえてるだけの完全子会社。 中のスタッフはそりゃ別だけど、スタッフだけで独立したって設備投資も何も出来ないよ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:10 ID:SvEwtn/A0] >502 DL違法化の件で今でも絶賛大暴走中ですよ、JASRACさんは。 あれ、通ったらRIAAみたいに実際のDLの有無に関らず、 あっちこっちに無差別に訴訟ちらつかせて強制集金するんだろうなあ・・・。 今度は10年以上MIDIどころかネットオワタ、新規コンテンツ生産オワタになりそうだ。 そしてコンテンツ大国の夢は露と消え、海外に吸収されて終了、と。 素晴らしすぎて涙出るね。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:15:18 ID:eCXaDT/B0] >>511 末端のDTMerとしては、10年ごとに何かあっちゃ困るんだけどなｗ 10年前はカタログで阻止され、今回は、汎用伴奏作ろうと思った矢先に この騒ぎ。10年後は何があんだろうねｗ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:21 ID:rLqcMo4f0] >>516 さすが平沢の兄貴だぜ 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:26 ID:fO8uiGnE0] >>492 同じぐらいにネットはじめたがこっちはゲーム系ＭＩＤＩを中心に探してたぶん まだいくらかは残ってたなぁ・・・どんどん消えていったけど。 廃盤になってしまって今では手に入れようとおもったら３万弱かかるゲームの サントラのＭＩＤＩがあったりして感動したもんだ。 あの時はまだジャスのこと知らなかったけど知った後ショック受けたよ。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:15:32 ID:ilkAONY5O] >>517 初音ミクは好きだが、今は腐れがいないかと言われれば流石にいると言わざるを得ない 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:15:44 ID:JCCllzxZ0] >>507 自動削除削除ってなんぞｗ 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:18 ID:WojASI6a0] >>505 動画あげた時の、レスがつくドキドキ感で満足だったけど、 実際ビジネスチャンスが自分のところに転がり込んで来たら 自分はどう反応するんだろう… 着うたを持ちかけられた作者さん達は、その辺どうだったのかな。 プロはともかく。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:16:31 ID:YyQUvm4W0] 体に残る毒を撒いたドワンゴはどのみちいつか枯れますよ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:37 ID:1dX5rbBE0] ＤＬ違法化ってさ、サイトごとに合法かどうか判定してマークつけるんしょ 一般人のブログとかＨＰにファイルおいただけで規制かけられるとか ＭＩＤＩのときみたいにならないといいけどね 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:42 ID:vtFeFtzA0] >>455 なんで今まで出来なかったのかな やっぱカスの所為 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:45 ID:7GegTrND0] >>512だろうな。普通に「遅れてました」レベルじゃ正直ここまで 燃え上がらなかったろうな。まあ、皮肉にもJASRACのおかげで 早期発見＆糾弾って言う状態になれたんだろうな。 じゃなきゃうやむやになってクリもドワも泥まみれっていう風に見られてたかも 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:51 ID:TeF/tp0z0] >>473 JPモルガンが抜けたのは他の新興ネット系全般もだよ。 単なるサブプライム損失補填の為。今回のこととは関係ない。 んでもって3ヶ月以上前からのホルダーはみんな含み益。 損してる奴なんて殆どいないから、訴訟なんて現実に起こらないよ。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:16:52 ID:UR8Fu8lB0] >>526 いや既にいるけどさｗｗｗ 小野大輔っつったら・・・本人には悪いが・・・ 皆まで言わなくてもわかるだろ？ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:03 ID:zsiP6pkE0] せめてDMPがニコニコのトップじゃなくて、ドワンゴのHPであの怪文書を出してたら ニコニコのイメージ低下は免れたかもしれない 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:11 ID:SvEwtn/A0] >521 YAMAHA巻き込めばいけるだろうけど・・・現実的ではないか。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:18 ID:XFac9CoF0] >>510 ここに来たPは基本「誰でも応用出来て、 こづかい程度もらえれば（なくても）それでいい」が基本線かなー。 JASRAC登録上等ｗｗｗｗ儲かればそれでおｋｗｗｗｗ ってのはいなかったし、いてもニコニコにオリ曲上げないと思う。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:17:50 ID:5u9z2Z8o0] >>336 強烈な含み損抱えて辛い気持ちはわかるが、現実から目ぇ背けちゃいかんよ。 ネタとして楽しむ分には色々な意味で面白いが、あんなところに「投資」するのはどう考えても 間違いだ。権利者の権利を云々考えるような、カタギな企業じゃないだろ、あれは。 2chもニコ動もタダで遊ぶのが一番だよ。本当。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:18:01 ID:BLHwH0ms0] >>510 ＭＩＤＩ　騒動を知らない学生に多いんじゃね？ しかもインディーズで楽曲を提供していく って手段も知らないような純真な人達にさ。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:15 ID:UR8Fu8lB0] >>535 怪文書に噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まさに怪文書そのものだよなｗｗｗ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:51 ID:ilkAONY5O] 初音ミクは十年後どころか、一ヶ月に一回騒動が起きてるよな 本当にDTMの話題なのかと思うような騒動ばかり 542 名前：sm1819371 ◆AvcF82FhxE mailto:sage [2007/12/22(土) 21:18:57 ID:4tSE8XZr0] いろいろこの騒動を見てきたけど、一方的に突っ走ってる奴が多過ぎる…。 冷静に見てもドワンゴの非は明らかなのに（Cにも過失はあるが） 「独占」の矛盾なんだが、よく読んでいったら説明がついた。外出？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:18:58 ID:vrKsug8T0] d.hatena.ne.jp/kamayan/20071222#1198265242 今回の事件の主犯はヤクザらしいです 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:19:07 ID:CV0U8i950] JASRACを介入させずにCD発売する方法を考える。 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1194957693/ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:19:46 ID:SvEwtn/A0] >530 そうなる気配が限りなく濃厚。 それこそサイト持ってるだけで「将来著作権違反するかもしれない」っていって強制に集金されたり、訴訟で潰される可能性だって十分すぎるほどにある。

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