- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:00 ID:1VK4MR6w0]
- >>344
該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
これ抜けてるよ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:04 ID:cKFQ79cd0]
- プレミア解除した視聴用アカの方が消えてる。
うｐ用のアカの方は消えてなかった。
プレミア解除のバグ？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:04 ID:W5C/nm2C0]
- 相変わらずTOPの右上は素敵だなｗｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:16 ID:7GegTrND0]
- >>342いや、電化製品。テレビとかウォークマンをつくってた
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:51 ID:Wj1R+vFV0]
- >>321
あまつさえ自主的に「箱○買え！」ってCM作ってUPしてるからしたたかというか
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:54 ID:ZNumcENj0]
- www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
動画 sm1834722 を含む公開マイリスト
( 毎朝午前6時更新 )
sm1834722 を含む公開マイリストはありません。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:58 ID:/9cmO+yQ0]
- >>344
お疲れ！ 読んでるよー
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:05 ID:cdQ+62HT0]
- さて、やっと仕事ｵﾜﾀ
昨日というか、今日はまろゆきが動き出したりしていて大騒動だったが
何か変化はあったのかい？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:18 ID:AUZdCvTe0]
- >>302
マイリス１個消して登録しなおしても
最大登録数をオーバーしています。
だって？？？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:28 ID:W6nRx1m00]
- >>336
>これは断言できるが、ニコの財産がクリエーターだってことは
>ドワンゴ自身が一番よくわかってる
わかってたらあんな文載せねーってJKｗ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:28 ID:je5oBMzQ0]
- 俺も消えてないな。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:32 ID:tvWG27ce0]
- トップページの右上ってなんなの？
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:36 ID:f+EgTUI+0]
- 不吉な予感
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:39 ID:WojASI6a0]
- >>338
初期のスレでよく貼ってあった、栗原さんのブログなんかにも
似たような事書いてたねぇ
今回、どこに落としどころくるかわかんないけど、
何らかのシステム的な出口、用意できたらいいのにな。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:45:49 ID:BA7grMLf0]
- >>362
それ別に今登録してある奴が全部写る訳じゃないぜ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:45:50 ID:zfkoHCeT0]
- こんな取引があったらわらうよな
D「みくみく、着うた配信したいけど、許可ちょうだい」
Ika「まー、いいですよ、ニコニコにはお世話になってるし」
＞J登録暴露
Ika「J登録なんて聞いてないよ」
D「業界じゃ、普通だよ、それにあんた、MADあげてるじゃん
Jにお布施しておかないと、訴えられるよ」
Ika「でも、みんなが使えなくなるんじゃ・・・」
D「Jからクレーム来たら、2億ぐらい払わないといけなくなるんだけどな」
Ika「・・・・・・・」
D「だいじょうぶだって、Jと契約してるところだったら使えるから（たぶん）な」
Ika「はい」
D「あと、ブログたたんで、余計なこと言わないように、
なんかあってJからクレームくるとIka君にも迷惑かかるからね」
Ika「・・・・・・」
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:56 ID:eFVosL0s0]
- >>208
そこに加えて
ミクユーザーによる有名曲のカバーを配信することで
「初音ミク」ムーブメント＋元曲のネームバリュー＝とっても美味しい
というのも狙ってたっぽい
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:01 ID:YXL9kRWO0]
- >>351
アニメーターと電通のような関係が被るんだよな・・・
たぶん、言い知れぬ搾取への不安が、叩きが煽られる背景になってると思う
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:35 ID:7GegTrND0]
- >>364まさかのマイリス改変疑惑
ひろゆきデスピサロを倒す！！
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:38 ID:zM7aY+a30]
- >>325
奇跡の海の配信がクリプトンの対応のせいで遅れたらしい
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:44 ID:5oFuIKp+0]
- >>302
けっきょく釣りなのか？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:10 ID:WojASI6a0]
- >>361
あいつら、自分たちもゲイツらに金貢いでるのに楽しそうだもんなー
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:36 ID:YJMJiKG10]
- >>302
どうなんだ、これ
一応登録しなおせたけど
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:39 ID:hG5IiQox0]
- 鼻毛Pは配信停止を希望している最中で、配信停止は完了していない。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:07 ID:W5C/nm2C0]
- >>368
さっきは「この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」」だったぞ。
これを選んでるのはいったい誰なのか、非常に気になる。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:07 ID:UR8Fu8lB0]
- >>302
ちょっと今からマイリス登録してまた消えるか検証するわ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:10 ID:eCXaDT/B0]
- >>374
搾取への恐怖よりも、不自由、文化破壊への恐怖
って考える人間も少なくないと思うんだ。
理由は分かるよな？ Jasrac利用しちゃダメなんだよ。こういう新興メディア絡みの
商売では。絶対に。特に、これはネットに強く依存したビジネスプランなんだから
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:48:32 ID:BLHwH0ms0]
- あれは元々カバー曲だからなぁ。
そこらへんの権利調整に手間取っても仕方がない。
鏡音リンのおかげで、何も手つかずだったろうなーとは思うがｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:54 ID:7GegTrND0]
- >>362びっくりしたじゃねえか。
非公開だったのを忘れてた
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:54 ID:cdQ+62HT0]
- >>375
ちょｗｗｗやっぱりDQ4ｗｗｗｗまろゆき駄目じゃんｗｗｗ
大きな変化はないってことか。ｻﾝｸｽ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:13 ID:TWz2uWsr0]
- >>377
俺のは消えてたぞ。
上の人の意見もあるが、もしかしたらプレミアム会員だったことがある
アカウントだけあの動画が消えてるのかも。
ちなみに俺もプレミアム会員
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:16 ID:YXL9kRWO0]
- >>383
文化破壊への恐怖もあるな、確かに
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:19 ID:+kSh/a830]
- 湯浅プリンスホテルが何度でも浮上するニコニコにおいて
ミクオリジナルの貴重さ具合を知って欲しい、ドワンゴには
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:27 ID:zsiP6pkE0]
- >>376
一ヶ月前から声かけられててwav要求されてないのだとしたら
他の作者とは扱いが違うかも試練
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:49:38 ID:1NUM414H0]
- ドワンゴ株主が必死にクリプトンを悪者にしようとしてる件
mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198305179/
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:30 ID:gbjs7XAA0]
- どうすればユーザーとか作者は納得するのかね
さっくりと見てきた感じだと、
「みくみく」についての権利云々を（JASRACへの登録も含めて）一度白紙に戻し、三者（四者？）でじっくりと話し合いをする
現在販売されている初音ミク関連の着メロ（着うた？）を一時差し止め、改めて契約（口約束じゃない）をしてから仕切りなおす
あの怪文章をさらした超弩級の阿呆を処分する
って感じになるんだろうか？
ずっと流れを追ってきていても、いまいち分からないお馬鹿な俺に教えてくれ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:50:55 ID:BLHwH0ms0]
- 既出だろうけど、この問題の根本にあるのは
ＭＩＤＩ のときと今とでは異なるのは
同人音楽やインディーズレーベルの流通ルートが
まさにネットの発達によってある程度機能することになったから
…だと思うんだよねぇ。
ドワンゴさんはどうも頭が古いらすぃ。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:56 ID:UR8Fu8lB0]
- >>333
まろゆきわざわざつべ板まで出張ってきたのかよｗ
年末なのに暇そうでムカつくわｗｗｗｗ
>>339
リンのジェンダー変えるやつすげーよな。
>>376
それはリアルで見たわ。
なんつーか、オリジナル曲じゃないから扱い難しいんだろうね。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:57 ID:7GegTrND0]
- >>386つか、今は「般若湯」を飲みに行ってるそうだ。
これが荒木とニコ運営ならGJなんだが・・・
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:57 ID:1VK4MR6w0]
- >>390
遅いといわれたらごめんなさいだが
オリジナルの人と一緒にできるわけがないわな
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:15 ID:YIvO43Gt0]
- >>392
ドワと栗が手打ち。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:35 ID:SvEwtn/A0]
- >383
特にネットでの音楽関連では実際に不自由の強制と文化破壊を徹底的に行った実績があるからな。
MIDIの時にも耳コピーだけなら涙飲んで諦められたけど、オリジナルまで悉く潰しやがったからな。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:46 ID:tLuyYdjI0]
- >>377
件の動画をマイリスト1位にするための釣りだろ
俺も登録してみたがなーｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:51 ID:avVLsFtYP]
- >>391
そりゃホルダーは金かけてるからね。
高値掴みした連中は涙目だろう。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:56 ID:XFac9CoF0]
- >>374
あああ！あるあるある！
クリエイターやエンジニアとマスメディアの縮図だぜッ！
俺はDTMやPGだったから色々と言いたいことがあるけど割愛
マスメディアが根本的に（今まで未経験だったから）分かってないのは、
「消費者が提供者でもある」っていう現状。つまりCGMの力。
提供者を追いつめれば消費者が減るってのが理解できてないんなんだぜ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:08 ID:UR8Fu8lB0]
- >>378
ゲイツに貢ぐのが悔しいけど快感になってきたら立派な箱信者ｗ
俺のことだけどなｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:52 ID:wnyzsq/U0]
- カバーとオリジナルは明らかに違うのだが
そこの点で遅れても仕方が無いと思う点もある
後、別件で本人のサイトに突撃されて閉鎖？になったんだっけ？？
とりあえず見解の相違はおいといて潰れないことを祈る
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:57 ID:drjoSo7n0]
- >>378
アイマスMADだって、いろんな過渡期を経つつなんとか生き残ってるんだぜ？
と、未来派とかに思いを馳せてみる。消えたことが価値になる瞬間が来ることもあるんだなー。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:54:05 ID:7s5ozPQu0]
- >>376
それってさ、作者がカスに原曲の使用許可と使用料支払うことと、
原曲を改変する許可（そもそも要るのか、どこに許可取るのかは知らないけど）
って常識的に要らないもんなの？今回の件は抜きにして
知ってる人いたら教えて
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:54:14 ID:cKFQ79cd0]
- MIDIサイトがどんどん消えていくのをリアルタイムで見て、萎えてDTM一度辞めたカムバック組の俺としては、
どんどん寂れて虚無に飲み込まれるような恐怖は二度と味わいたくない。
トラウマになってるんだよ。冗談抜きで・・・・・・・
JASRACと契約とか聞いただけで怖くて怖くて仕方ない。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:54:39 ID:UBsXwUjy0]
- １２日ごろに今のニコニコニュースがはじまったじゃん。そのときにさ
だいたい
「ドワンゴは社内で個々人が違うことをやっていて、他の人が何をしているのかは社内でもわからないことがあります
そのためにもこのニコニコニュースは、今何がニコニコで起きているのかを明らかにすることを云々」
って感じの文章があった気がするんだよ。誰か覚えてない？
いま探したら無いんだよね。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:00 ID:iojSQA69O]
- カスラックと音楽業界はべったりだからな…
自分達が囲い込む物でない、新しい型の音楽は徹底的に潰そうとしている
自分達の権益に関わるからね
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:09 ID:4K/Rrp3FO]
- リンレン発売に支障をきたしてまで着うたの配信を望んだPやリスナーっていたの？
もしいるなら挙手願うわ
どっちがどうとかじゃなく、大多数が着うた騒動そのものを無くなれと思ってる
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:13 ID:SvEwtn/A0]
- >392
それが最良。
現実的には怪文書書いた奴が上の奴だと無理。
ひ(ry がどの程度実質の権限を持ってるかに掛かってるような気も。
(ひ(ry が名誉顧問な最大の理由は、ひ(ry は裁判での賠償金支払いの関係があるために基本的に報酬を受け取れないからの可能性が高い。支払われたらその直後に差し押さえ貰う)
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:15 ID:r3aN8Wwe0]
- >>360
終わった事になってるんかいw＞S○NY
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:16 ID:YIvO43Gt0]
- >>405
いらないわけがないだろう…常識的に考えて
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:38 ID:YJMJiKG10]
- >>407
それ消えてるらしいね
前スレでも誰かいってたような気がする
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:41 ID:PzU+Ih5O0]
- >>383
多分、もともと無償だし、ニコニコで楽しませてもらってるし、取り分いらないからＪＡＳＲＡＣにだけは
登録しないで（不自由にしないで）。 って職人も居たんじゃないかなーと思うんだよな。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:46 ID:avVLsFtYP]
- 今回はJASRAC動いてないと思うぞ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:47 ID:T9qnVjzm0]
- >>407
誰が何やってるかわかんない→部署同士の連結が出来てない
業務分担はいいけどあふぉすぎるだろｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:55:48 ID:BLHwH0ms0]
- >>402
こんなのとかなｗ
つ www.nicovideo.jp/watch/sm883441
www.nicovideo.jp/watch/sm38699
どうせ俺も箱信者だぜ！
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:57 ID:cglr57ET0]
- >>405
知ってることが少なくて悪いんだが、
確か楽曲の改変については著作人格権っていう譲渡・信託できない権利の分野のはず
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:56:00 ID:cdQ+62HT0]
- 結局、今回の騒動って誰も得しないのにな。
このままだと、ニコ以外の動画投稿サイトに人が流れるし
そうなると今までその場で集中的な人気があったコンテンツ（ミクとか色々）
が分散して下火に。そんで結局ブーム終了。クリエイターらも激減。
ってな感じになりかねないのにな…ドワンゴ何してんだよ(´д｀)
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:56:14 ID:4/tynGrw0]
- >>344
＞他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外
これっていわゆる「メールが～きてるよ～♪」の着音声みたいなやつか？
>>357
＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
＞公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
これは、 「他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合」でも適用されるってこと？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:56:32 ID:eCXaDT/B0]
- >>398
あの時期～数年。本当にDTMっていう文化は死んだからな。
10年近く経って、やっと復活したけど、また出てきたのがJASRAC
ってんなら、拒否されて当然だろうと。俺だって全力拒否だよ。
ドワンゴのミスは間違いなくソコなわけだが、当のドワンゴが一切気づいてないんだろ？
会社説明で、草の根BBSから云々っていうくだり使ってるのがドワンゴだっけ？
ニワかもしれないけど。草の根BBS時代から知ってるなら、JASRACの恐怖はもちろん
エヴァンゲリオンのヴァが入力できないって理由だけで、エヴァ絡みの草の根が
潰されたって話だって知ってるだろうに･･･ふざけるなと。詐称すんなハゲとｗ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:56:50 ID:W5C/nm2C0]
- >>406
復帰組みか？
あんたらの曲のレベルにはいつも驚かされてる、がんばってくれ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:57:01 ID:GwUeRcmI0]
- >>416
それで今右上のコメントだからなｗｗｗｗ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:57:07 ID:WojASI6a0]
- >>402
箱○版ＶＯＣＡＬＯＩＤを作ってもらおうぜ
んで、音声データをナムコにＬ４Ｕで使えるようにしてもらうと。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:02 ID:avVLsFtYP]
- >>416
上の方はともかく、下の方は知らなくてもおかしくないよ。
扱ってるものによっては企業秘密どころか、社内でさえ関係ない社員には流してはいけない情報だってありうる。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:06 ID:99IO+xN/0]
- >>405
＞原曲を改変する許可
JASRAC管理だから、規定の使用料さえ払えば不要
替え歌作ろうがアレンジ変えて発表しようが、料金さえ払いこめば万事ＯＫ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:58:13 ID:YyQUvm4W0]
- 村上春樹の文学全集って何だろうってコラム思い出した
村上春樹の作品を入れた文学全集のパンフレットを作ってしまったあとで
「これを文学全集にいれてもいいか」と聞かれる話
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:14 ID:XFac9CoF0]
- >>406
俺と全く同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はどんなに再生伸びてもJASRACに金が入ることはしないと誓う。（伸びないけどｗ）
人には強制しないし意見もしないけど、それだけは俺がDTMやる上での正義だぜ
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:21 ID:zsiP6pkE0]
- >>419
これくらいでユーザーはなれないでしょって驕りがあるんじゃないかい＜ド
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:21 ID:wlbLnC2+0]
- 的確すぎてわろたｗ
21 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 20:25:22 ID:ajx796aV0
_、,_
①（⊂_ ﾐ YAMAHAが発明
↓
②（´_⊃｀） クリプトンが製品化
↓
③ ﾐ ´_＞｀）DTMerが購入
↓
④ξ・_>・） 神職人が作曲
↓
⑤（´U_,｀） PV職人がPV作成
↓
⑥（ ´∀｀） ニコ住人が感動
↓
⑦（ ｀ハ´） ドワンゴが職人を騙し ←now!!
↓ _,,_
⑧<ヽ｀д´> JASRACが請求
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:25 ID:drjoSo7n0]
- あの時の判例文、今でも覚えてるよ・・・
「現時点では著作権侵害とは言い切れないが、将来的に著作権侵害を起こす可能性がある事は否定できない。」
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:58:31 ID:sZRPRs540]
- >>355
当然だろうな。
だからこそ笑われているわけだが。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:58:31 ID:ikhCzRxb0]
- >>406
そうだねぇ。JASRAC登録でそこまで無分別な著作権管理が行われるわけないじゃん、
って声もたまに出るけど、あいつら前科持ち（MIDI）だからなぁ。
なんら仕組みの変わってない組織が今回だけ対応を変える根拠ないし。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:59:08 ID:UR8Fu8lB0]
- >>411
小学生でも知ってるような有名企業の本社の本部長が、
あんなに死にそうな顔してる会社は見たことがないｗ
SCEじゃなくて本体がだぞｗｗｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:59:16 ID:FqgVvbyG0]
- ニコニコ動画に上がった以上ニコニコのモノ（2ch書き込み時の著作権放棄みたいな）
で、ミクとかエアーマンみたいなコンテンツをあげて貰う。
著作権をニコニコ動画をやっているニワンゴの親会社ドワンゴ
その大株主であるavexのものにしてカネ儲け。
回りくどいけどすげぇ話だな
のまねこ や タカラギコみたいなもんだけど今回の場合は・・・・・・・・
アンタッチャブルがやってる素人カラオケでスターにって番組の
審査員である作曲家とか作詞家は売れてない癖に偉そうでむかつくけど
全部タダでやっちまおうだなんてｗ
↑
なんて考えたけどこんな感じ？
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:59:30 ID:T9qnVjzm0]
- とりあえずみんごすロイド希望
ってかcvシリーズ03ってもう人決まってるのかなｗ
リンが出る前に気が早いけど。
>>423
ドワンゴ＝ニワンゴは多重人格の分裂症みたいな会社だよな。
手足連動してねーし口わりーし頭わるいしｗ
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:59:51 ID:mNJ+1Sfk0]
- >>419
最悪の事態とか考えてみんな暴走してたけど。
まぁよく考えれば最悪の事態が起こっても分散してピアプロとかに退避するだけだから。まったりとは楽しめるんじゃないかな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:00:04 ID:1VK4MR6w0]
- >>420
>>音声データを利用した楽曲
利用した楽曲という言い方だからそうでしょ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:00:09 ID:BLHwH0ms0]
- >>424
そっか…考えてみればそういうことも可能なんだよね。
もし仮にコンシューマで発売したら、どえらいことになるよなー。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:00:19 ID:SvEwtn/A0]
- >415
今回JASRACは頼まれた業務をいつもと同じように行ってるだけで、直接は何も関ってはないな。
・・・大きな火種になったのは単にいつもの行いが悪すぎるから。
ヤクザの追い込みと同じだからな、集金のやり口が。融通も利かなすぎるし。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:00:45 ID:eCXaDT/B0]
- >>406
俺は、MIDI始めようと金貯めて、ローランドだの、YAMAHAだのの
カタログ見てﾆﾔﾆﾔしてたらハシゴ外された組だｗ
10年以上前からネットやってる人間は、何かしら被害蒙ってるやな
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:00:51 ID:+L4/c1hm0]
- www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
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www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:00 ID:WojASI6a0]
- >>436
いさじらしい（嘘
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:17 ID:YXL9kRWO0]
- 俺は演歌対応の智秋ロイドの方が・・・
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:23 ID:GBxATxvA0]
- >>49
>週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」
>削除理由
>・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
ドワンゴの対戦相手はクリプトンだろう、
なぜミク曲著作権に関係ない二次製作の職人動画まで消すんだ？
理性的な判断とは思えない。
面白いね、
「毅然とした態度」ってことでドワンゴの思惑通り株価が上がるのかな。
「ドワンゴはコンテンツ確保に失敗した糞会社」っつーことで市況が修羅場になるほうに1000メルト。
職人に信用されなくなった動画サイトの株を誰が買うんだろう？
>>336
>やぁ俺株主
JASRAC登録曲を合法的に弄ってMAD作れる魅力はあったと思うよ、
正直素晴らしい試みだと思った。
でも、うPした動画を何時ファビョって消しちゃうのか分からないような会社なら、もうダメだろうね。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:26 ID:DRK0foLN0]
- 右上ってほんとにランダムか？ｗ
とりあえずニワンゴ＋ニコ動がドワンゴから切り離される方向を期待したい。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:01:27 ID:zfkoHCeT0]
- DTM全滅時のJの主張ってたしか
・ネットに楽曲があふれると、著作権の管理が難しくなる。
・J管理曲と管理局以外を切り分ける作業は非常に困難である。
・よって、J許可サイト以外の楽曲配信を一律で不正と判断します
・反論は認めない
ってかんじだったと記憶してる
Midiサイトが、がんがん消えたんだよな
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:29 ID:zsiP6pkE0]
- >>435
作者はドワンゴにはあげないよって権利持ってる
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:32 ID:hK2qBxkV0]
- >>443
孕んだ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:34 ID:hG5IiQox0]
- 俺は元株主、もう見限った。
１４億の赤字企業だと承知で投資してる奴らなので、そっとしておいてあげてくれ。
- 451 名前：336 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:42 ID:/saf66zK0]
- 続き
あなたたちにとって必要なものは
一番に世に知られ賞賛されるための場であり、
二番に（人によっては）それが何らかの金銭的利益で
報われる仕組みじゃないのかな？
違ってたらごめんよ
現状、どこが一番近いか、誰を動かすのが最短か、
俺はドワンゴ変えることが最短だと今でも思ってるよ
だからもし未来を開拓する意志がある人がいたら、
企業とのやりとりは面倒でおっかないとおもうけど、
ちょっぴり頑張ってみてください
今がチャンスなんだ！
今後ニコニコ動画が他の収益源で黒字化できるようになったら、
あなたたちのドワンゴにとっての重要度が相対的に下がってしまう
そうなってからでは遅いんだよ！
もちろん、ドワンゴだけにそれができるといってるわけじゃない
他の動画サイトに人が集まるならそっちでいいし、
より権利を守ってくれる場があればそちらにいけばいい
でも今のところ、猫鍋やらエアーマンを商流に乗せることができた
ドワンゴが一番近いんじゃねーの？と思ってる
思ってるから株持ってるわけだが
仕組みが変わるかもしれない、正にその瞬間に
貴方達はキーマンとして渦の真ん中にいるんだ
頑張れ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:43 ID:7GegTrND0]
- S○NYか・・・
鋭敏電子。いや、言ってみただけだ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:01:48 ID:cKFQ79cd0]
- >>422
女房もボカロファンで今回俺よりもブチキレてて、
クリプトン支援で公式通販サイトから欲しかったギター音源とドラム音源買っていいかって聞いたら許してくれて
ｗｋｔｋして届くの待ってるのだけが今回の件の救いかな・・・・・・
KAITOに至っては頼んでないのに、勝手に通販で購入したらしくはいとか言って渡されるしｗｗｗｗｗｗｗ
リンレンも予約済み。
正月はボカロ漬けで曲作りまくる。
だからこそ、早く解決してほしい＞＜
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:01:49 ID:eCXaDT/B0]
- >>415
JASRACが動くとか関係ないんだ。名前出ちゃダメなんだ
この感情分からんなら仕方ないから、理解しろとは言わないけどな
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 21:02:25 ID:Awar/ntRO]
- カスラックの天下もi-phonが上陸すると劇的に変化するんじゃね？
何しろmp3がそのまま着メロとして使用できるらしいし。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:02:26 ID:r3aN8Wwe0]
- >>426
奇跡の海の一番の問題は、それを作者の曲とするべきなのか？（むろん無理）
初音ミクが歌った事にするのか？（そこも微妙）ってとこなんじゃないかと。
表記を「～fear初音ミク」でも違和感が残るし。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:02:55 ID:Z96QnImX0]
- 頑なに「俺は悪くない」と言い張るよりも、非を認めて誤っちゃった方が、
ドワンゴにとって有利になる気がするんだけど。
どこの会社にも自分が可愛くて後に引けない奴いるよな。
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