【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル27

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:37:39 ID:BLHwH0ms0] >>313 彼らの納税義務に対する忠犬っぷりには驚愕せざるを得ない。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:37:39 ID:YXL9kRWO0] だからドワンゴは明朗会計にすりゃいいんだよ 取り分は○:○:○ですとか、ドワンゴや栗、作者のを全部公開しちゃうの そんで一律にして、ニコニコに明記する んで、作り手誘いたいなと思ったら作り手の取り分を５０％超えるような形にする 作り手も顧客も結果囲い込みみたいに集まってくるぞ 書籍はもうちょっと下がるとおもうけど、ジャンル分けして明記すれば信頼はある程度回復するよ 一番悪いのはドワンゴの態度だったけど、背景には中間業者の搾取への不安が、非プロの作り手にはあるんだからさ 衿だけ正したって、仕方が無いだろ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:37:49 ID:iIyWmiwT0] >>284 ITベンチャーだからこそこういう企業になってしまうというのもある ヤクザマネーがなぜベンチャーに流れこむのか？ blog.a-utada.com/chikyu/2007/12/post_d19a.html#more 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:37:55 ID:WojASI6a0] >>302 あれ…ほんとだ。 もっかい登録しても反映されない… 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:38:10 ID:UR8Fu8lB0] 今帰宅した産業 早朝のドワンゴの馬鹿文章→伊藤社長コメント以降何か進展あった？ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:38:15 ID:7GegTrND0] >>302いや、こっちは消えてなかったぞ。 もしかして人によってまちまちなのか？ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:38:18 ID:YIvO43Gt0] コンビニ行ったら袋にネギのプリントがしてある「ねぎみそせんべい」なんての売ってた。 俺はミクとこたつでこれを食べる事にするよ　ﾉｼ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:39:04 ID:zsiP6pkE0] >>302 他に消えてそうなものはないのかい？ 不具合が生じてる可能性も 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:39:27 ID:7GegTrND0] SQNYは中国のパチ会社だったなｗｗ アレ見た時は正直吹いた 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:39:27 ID:drjoSo7n0] 「消そうとすることが燃料になる」という、 ネットの黄金律すら知らんのかドワンゴは。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:39:54 ID:WojASI6a0] >>304 うん。 242 ：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg ：2007/12/22(土) 02:30:16 ID:cgTiNeVK0 何だこれ、流れ速すぎw ついて行けない・・・ 動画にも書いときましたが、一応ここにも書いときます。 D社のコメント(2)の独占〜の件に疑問を感じたため、 残念ですが、現在、配信停止のお願いをしているとこです。 理由としましては、 9月には独占の話が無く、その後30日間独占契約〜というのが、もし事実だとしても D社のコメント(1)のみを呼んだ場合、独占の話が全く無いかのように読めてしまいます。 コメント(1)が出た時に、これが当社の見解ですと言われたので、 D社とお付き合いする上で、このようなミスリードを誘うような書き方をされると 困惑してしまいます。よって、一時配信停止というお願いをさせて頂きました。 いろいろと混乱を招いてしまい、申し訳ありませんでした。 深くお詫び申し上げます。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:39:54 ID:cKFQ79cd0] >>302 んなアホなと思ったら、 マジ消えてたｗｗｗｗｗｗｗ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:40:09 ID:ioHUT33C0] >>325 前スレでひろゆきからデスピサロ倒したという報告があった 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:40:09 ID:f+EgTUI+0] >>302 ﾅ､ﾅﾝﾀﾞtte-！？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:40:15 ID:AUZdCvTe0] >>302 あれ？最大登録数をオーバーしています。だって？？？ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:40:15 ID:/saf66zK0] やぁ俺株主 正直惜しいことしたね 一企業として最低レベルの対応だった ねこ鍋なんかではうまくやってたのに、 大きなミクを逃がしちゃった しかもユーザーの信頼という一番大きなものまでつけて あーもったいねー それでもID30万番台の中くらいニコ厨として思うのは、 今でもドワンゴには期待せざるをえないということ 今回は下手打ったけど、 それでも今のところアマチュアの作品が 世間に認知され利益が還元されるような仕組みを 作ってくれる可能性が一番高いのはここだ 今はね クリエーターさんたちにお願いしたいのは、 今回はじっくり落ち着いて対応してもらいたいってこと 自分が納得できないような話だったら断ればいいし、 そうであれば進めればいい 2chのトーンはカスラック憎しドワンゴ氏ねだけど、 それを一旦切り離して、 「あなたたちにとって」ニコにどうなってほしいかを ドワンゴ・ニワンゴにぶつけて欲しいと思う 黙ってたら何も進まないぜ 自分達の理想のために、怖がらずに主張してくれ 今、ドワンゴに対して一番力を持っているのは、 クリプトンでも2ch住民でもニコで祭ってるやつでももちろん株主でもなく、 クリエーターたるあなた達だ これは断言できるが、ニコの財産がクリエーターだってことは ドワンゴ自身が一番よくわかってる コメント出してる広報は馬鹿だが 仮に、オリジナルコンテンツに対して JASRACを通さない形での課金分配システムを ドワンゴが構築することができたら、 そのときはあなたたちの時代がくるよ それを楽しみにしてる 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:40:28 ID:BA7grMLf0] >>302 マイリスト数減ってるのは知ってたが まさか個人のマイリスト登録が勝手に消えてるとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:40:44 ID:BLHwH0ms0] >>322 それプラス楽曲の２次利用に関する契約なんかも ジャスラック信託以外の選択肢を用意すれば かなりユーザーの要望に応えられるんだけどねー。 ま。 無理だろ。 一度、搾取する側に回ってしまったら 楽して金を儲けることしか考えられないんじゃね？ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:41:02 ID:WojASI6a0] >>325 公式には何も。 まろゆきが来たくらい。 リンでちょっと盛り上がったり和んだり。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:41:36 ID:1x6FhZd20] >>302 こっちは普通に残ってるよ？？ 人によって違うのかな？ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:41:37 ID:+kSh/a830] 別に俺のは消えてないな。。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:41:46 ID:r3aN8Wwe0] >>319 中国のパクリゲームのブランド名だっけ？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:41:59 ID:7GegTrND0] >>336それだ、それが落とし所だな。 やっぱ作者一番で考えた方が解決早いな 344 名前：スレ13の771 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:05 ID:dbzi/PrS0] 【興味のある人だけ】今回の紛争を理解するための基礎知識その４【読んでね】 [ボーカロイドシリーズの使用許諾契約について再説］ そろそろ著作権関係の話題に入るつもりだったのですが、スレを読んでみたら使用許諾契約の 内容や効力について誤解している人が多いようなので急遽内容を変更します。すでにその１・ その２でヤマハとクリプトンの使用許諾契約書について解説していますが、今回は法律的な厳 密さよりも分かりやすさを優先して説明します 初音ミクのパッケージの中には２種類の使用許諾契約書が入っている A) ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 B) クリプトン・フューチャー・メディア(株)によるVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 初音ミクのユーザーはソフトウェアをインストールした時点で、 A)の使用許諾契約をヤマハと B)の使用許諾契約をクリプトンと 締結したものとみなされる。ユーザーのあなたは２つの契約の内容に同意したことになる。 まずはヤハマの契約書から見てみよう ------------------------------------------------------------------------------------ ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 3. 合成音声の使用の制限 （中略）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許 諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使 用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。 (a) （省略） (b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。 ------------------------------------------------------------------------------------ 明解な規定である。あなたがボーカロイドを使用して楽曲を作成した場合、ヤマハとの使用許 諾契約で制限を受けるのは事実上次のケースだけ。 「楽曲が初音ミクの音声のみで構成され、着メロ・着うたとして商業目的で使用したいとき」 ホントにこれだけである。実際問題として着メロ・着うたが初音ミクの合成音声だけで作成さ れることはほとんどない。したがって、ユーザーがヤマハから新たな使用許諾を受ける必要が あるケースはゼロに近いと言える 結論：初音ミクユーザーはヤマハとの使用許諾契約によって自分が創作した作品の使用に制限 を受けることは99.999999％ない 《次回は問題満載のクリプトンの使用許諾契約書について解説します》 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:31 ID:HHhg0hbp0] ユーザーのマイリストに介入することが可能なんだ またひとつ勉強になったな 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:42 ID:1VK4MR6w0] >>336 それを言う前にドワンゴはやることがあると思うよ 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:45 ID:hK2qBxkV0] >>314 きみは病気だな 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:46 ID:YXL9kRWO0] >>338 そう、 そのくらいのガラス張りなら、ユーザーも作者もノっかると思うんだが、ドワンゴがやるわけないとも思う ひろゆき説得してくんねーかな ひろゆきがこういうこと言ったらクリプトンはノっかってくるぞ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:42:46 ID:YJMJiKG10] >>302 なんか消えてるから登録しなおしたら いきなりマイページに飛ばされたんだけど、こんな仕様じゃないよね 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:43:24 ID:+3GdUlTR0] >>345 なわけないでしょ。工作員に踊らされすぎ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:26 ID:XFac9CoF0] >>322 そういう前例が音楽業界（笑）にはないんじゃね？ てかDMPはそもそも何でこんなに叩かれてるか理解不可能な可能性もある。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:29 ID:hG5IiQox0] ひろゆきはいつもこんな感じ www.asks.jp/users/hiro/ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:33 ID:sZRPRs540] >>302 >>324 うちはちゃんと残ってた。 不具合or手動で消してる？ 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:43:40 ID:6K+XFEiE0] そりゃ個人のマイリスもいじれりゃ消した履歴だって見れるだろｗｗｗｗ お前らのR-18動画モロ分かりｗｗｗｗｗｗやべえｗｗｗｗｗ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:48 ID:3VgRef410] >>289 でもまぁ、ニコニコニュースという場で、ドワンゴミュージックパブリッシングの名前で文章を出した以上、 あの怪文章の文責はニワンゴとDMPの総責任者にあるんじゃね。 いまも取り下げていないのだから。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:43:55 ID:nBQFZfkZ0] >>331 あぁ、だよな。 まだ配信停止されてないのか 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:00 ID:1VK4MR6w0] >>344 該当部を　ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html　より引用 Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。 ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、 ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい これ抜けてるよ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:04 ID:cKFQ79cd0] プレミア解除した視聴用アカの方が消えてる。 うｐ用のアカの方は消えてなかった。 プレミア解除のバグ？ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:04 ID:W5C/nm2C0] 相変わらずTOPの右上は素敵だなｗｗ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:16 ID:7GegTrND0] >>342いや、電化製品。テレビとかウォークマンをつくってた 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:51 ID:Wj1R+vFV0] >>321 あまつさえ自主的に「箱○買え！」ってCM作ってUPしてるからしたたかというか 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:54 ID:ZNumcENj0] www.nicovideo.jp/openlist/sm1834722 動画 sm1834722 を含む公開マイリスト ( 毎朝午前6時更新 ) sm1834722 を含む公開マイリストはありません。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:44:58 ID:/9cmO+yQ0] >>344 お疲れ！　読んでるよー 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:05 ID:cdQ+62HT0] さて、やっと仕事ｵﾜﾀ 昨日というか、今日はまろゆきが動き出したりしていて大騒動だったが 何か変化はあったのかい？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:18 ID:AUZdCvTe0] >>302 マイリス１個消して登録しなおしても 最大登録数をオーバーしています。 だって？？？ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:28 ID:W6nRx1m00] >>336 >これは断言できるが、ニコの財産がクリエーターだってことは >ドワンゴ自身が一番よくわかってる わかってたらあんな文載せねーってJKｗ 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:28 ID:je5oBMzQ0] 俺も消えてないな。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:32 ID:tvWG27ce0] トップページの右上ってなんなの？ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:36 ID:f+EgTUI+0] 不吉な予感 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:39 ID:WojASI6a0] >>338 初期のスレでよく貼ってあった、栗原さんのブログなんかにも 似たような事書いてたねぇ 今回、どこに落としどころくるかわかんないけど、 何らかのシステム的な出口、用意できたらいいのにな。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:45:49 ID:BA7grMLf0] >>362 それ別に今登録してある奴が全部写る訳じゃないぜ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:45:50 ID:zfkoHCeT0] こんな取引があったらわらうよな D「みくみく、着うた配信したいけど、許可ちょうだい」 Ika「まー、いいですよ、ニコニコにはお世話になってるし」 ＞J登録暴露 Ika「J登録なんて聞いてないよ」 D「業界じゃ、普通だよ、それにあんた、MADあげてるじゃん 　Jにお布施しておかないと、訴えられるよ」 Ika「でも、みんなが使えなくなるんじゃ・・・」 D「Jからクレーム来たら、2億ぐらい払わないといけなくなるんだけどな」 Ika「・・・・・・・」 D「だいじょうぶだって、Jと契約してるところだったら使えるから（たぶん）な」 Ika「はい」 D「あと、ブログたたんで、余計なこと言わないように、 　　なんかあってJからクレームくるとIka君にも迷惑かかるからね」 Ika「・・・・・・」 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:45:56 ID:eFVosL0s0] >>208 そこに加えて ミクユーザーによる有名曲のカバーを配信することで 「初音ミク」ムーブメント＋元曲のネームバリュー＝とっても美味しい というのも狙ってたっぽい 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:01 ID:YXL9kRWO0] >>351 アニメーターと電通のような関係が被るんだよな・・・ たぶん、言い知れぬ搾取への不安が、叩きが煽られる背景になってると思う 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:35 ID:7GegTrND0] >>364まさかのマイリス改変疑惑 ひろゆきデスピサロを倒す！！ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:38 ID:zM7aY+a30] >>325 奇跡の海の配信がクリプトンの対応のせいで遅れたらしい 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:46:44 ID:5oFuIKp+0] >>302 けっきょく釣りなのか？ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:10 ID:WojASI6a0] >>361 あいつら、自分たちもゲイツらに金貢いでるのに楽しそうだもんなー 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:36 ID:YJMJiKG10] >>302 どうなんだ、これ 一応登録しなおせたけど 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:47:39 ID:hG5IiQox0] 鼻毛Pは配信停止を希望している最中で、配信停止は完了していない。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:07 ID:W5C/nm2C0] >>368 さっきは「この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」」だったぞ。 これを選んでるのはいったい誰なのか、非常に気になる。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:07 ID:UR8Fu8lB0] >>302 ちょっと今からマイリス登録してまた消えるか検証するわ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:10 ID:eCXaDT/B0] >>374 搾取への恐怖よりも、不自由、文化破壊への恐怖 って考える人間も少なくないと思うんだ。 理由は分かるよな？　Jasrac利用しちゃダメなんだよ。こういう新興メディア絡みの 商売では。絶対に。特に、これはネットに強く依存したビジネスプランなんだから 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:48:32 ID:BLHwH0ms0] あれは元々カバー曲だからなぁ。 そこらへんの権利調整に手間取っても仕方がない。 鏡音リンのおかげで、何も手つかずだったろうなーとは思うがｗ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:54 ID:7GegTrND0] >>362びっくりしたじゃねえか。 非公開だったのを忘れてた 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:48:54 ID:cdQ+62HT0] >>375 ちょｗｗｗやっぱりDQ4ｗｗｗｗまろゆき駄目じゃんｗｗｗ 大きな変化はないってことか。ｻﾝｸｽ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:13 ID:TWz2uWsr0] >>377 俺のは消えてたぞ。 上の人の意見もあるが、もしかしたらプレミアム会員だったことがある アカウントだけあの動画が消えてるのかも。 ちなみに俺もプレミアム会員 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:16 ID:YXL9kRWO0] >>383 文化破壊への恐怖もあるな、確かに 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:19 ID:+kSh/a830] 湯浅プリンスホテルが何度でも浮上するニコニコにおいて ミクオリジナルの貴重さ具合を知って欲しい、ドワンゴには 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:49:27 ID:zsiP6pkE0] >>376 一ヶ月前から声かけられててwav要求されてないのだとしたら 他の作者とは扱いが違うかも試練 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:49:38 ID:1NUM414H0] ドワンゴ株主が必死にクリプトンを悪者にしようとしてる件 mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1198305179/ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:30 ID:gbjs7XAA0] どうすればユーザーとか作者は納得するのかね さっくりと見てきた感じだと、 「みくみく」についての権利云々を（JASRACへの登録も含めて）一度白紙に戻し、三者（四者？）でじっくりと話し合いをする 現在販売されている初音ミク関連の着メロ（着うた？）を一時差し止め、改めて契約（口約束じゃない）をしてから仕切りなおす あの怪文章をさらした超弩級の阿呆を処分する って感じになるんだろうか？ ずっと流れを追ってきていても、いまいち分からないお馬鹿な俺に教えてくれ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:50:55 ID:BLHwH0ms0] 既出だろうけど、この問題の根本にあるのは ＭＩＤＩ　のときと今とでは異なるのは 同人音楽やインディーズレーベルの流通ルートが まさにネットの発達によってある程度機能することになったから …だと思うんだよねぇ。 ドワンゴさんはどうも頭が古いらすぃ。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:56 ID:UR8Fu8lB0] >>333 まろゆきわざわざつべ板まで出張ってきたのかよｗ 年末なのに暇そうでムカつくわｗｗｗｗ >>339 リンのジェンダー変えるやつすげーよな。 >>376 それはリアルで見たわ。 なんつーか、オリジナル曲じゃないから扱い難しいんだろうね。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:57 ID:7GegTrND0] >>386つか、今は「般若湯」を飲みに行ってるそうだ。 これが荒木とニコ運営ならGJなんだが・・・ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:50:57 ID:1VK4MR6w0] >>390 遅いといわれたらごめんなさいだが オリジナルの人と一緒にできるわけがないわな 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:15 ID:YIvO43Gt0] >>392 ドワと栗が手打ち。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:35 ID:SvEwtn/A0] >383 特にネットでの音楽関連では実際に不自由の強制と文化破壊を徹底的に行った実績があるからな。 MIDIの時にも耳コピーだけなら涙飲んで諦められたけど、オリジナルまで悉く潰しやがったからな。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:46 ID:tLuyYdjI0] >>377 件の動画をマイリスト1位にするための釣りだろ 俺も登録してみたがなーｗ 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:51 ID:avVLsFtYP] >>391 そりゃホルダーは金かけてるからね。 高値掴みした連中は涙目だろう。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:51:56 ID:XFac9CoF0] >>374 あああ！あるあるある！ クリエイターやエンジニアとマスメディアの縮図だぜッ！ 俺はDTMやPGだったから色々と言いたいことがあるけど割愛 マスメディアが根本的に（今まで未経験だったから）分かってないのは、 「消費者が提供者でもある」っていう現状。つまりCGMの力。 提供者を追いつめれば消費者が減るってのが理解できてないんなんだぜ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:08 ID:UR8Fu8lB0] >>378 ゲイツに貢ぐのが悔しいけど快感になってきたら立派な箱信者ｗ 俺のことだけどなｗ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:52 ID:wnyzsq/U0] カバーとオリジナルは明らかに違うのだが そこの点で遅れても仕方が無いと思う点もある 後、別件で本人のサイトに突撃されて閉鎖？になったんだっけ？？ とりあえず見解の相違はおいといて潰れないことを祈る 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:53:57 ID:drjoSo7n0] >>378　 アイマスMADだって、いろんな過渡期を経つつなんとか生き残ってるんだぜ？ と、未来派とかに思いを馳せてみる。消えたことが価値になる瞬間が来ることもあるんだなー。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:54:05 ID:7s5ozPQu0] >>376 それってさ、作者がカスに原曲の使用許可と使用料支払うことと、 原曲を改変する許可（そもそも要るのか、どこに許可取るのかは知らないけど） って常識的に要らないもんなの？今回の件は抜きにして 知ってる人いたら教えて 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:54:14 ID:cKFQ79cd0] MIDIサイトがどんどん消えていくのをリアルタイムで見て、萎えてDTM一度辞めたカムバック組の俺としては、 どんどん寂れて虚無に飲み込まれるような恐怖は二度と味わいたくない。 トラウマになってるんだよ。冗談抜きで・・・・・・・ JASRACと契約とか聞いただけで怖くて怖くて仕方ない。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:54:39 ID:UBsXwUjy0] １２日ごろに今のニコニコニュースがはじまったじゃん。そのときにさ だいたい 「ドワンゴは社内で個々人が違うことをやっていて、他の人が何をしているのかは社内でもわからないことがあります 　そのためにもこのニコニコニュースは、今何がニコニコで起きているのかを明らかにすることを云々」 って感じの文章があった気がするんだよ。誰か覚えてない？ いま探したら無いんだよね。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:00 ID:iojSQA69O] カスラックと音楽業界はべったりだからな… 自分達が囲い込む物でない、新しい型の音楽は徹底的に潰そうとしている 自分達の権益に関わるからね 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:09 ID:4K/Rrp3FO] リンレン発売に支障をきたしてまで着うたの配信を望んだPやリスナーっていたの？ もしいるなら挙手願うわ どっちがどうとかじゃなく、大多数が着うた騒動そのものを無くなれと思ってる 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:13 ID:SvEwtn/A0] >392 それが最良。 現実的には怪文書書いた奴が上の奴だと無理。 ひ(ry がどの程度実質の権限を持ってるかに掛かってるような気も。 (ひ(ry が名誉顧問な最大の理由は、ひ(ry は裁判での賠償金支払いの関係があるために基本的に報酬を受け取れないからの可能性が高い。支払われたらその直後に差し押さえ貰う) 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:15 ID:r3aN8Wwe0] >>360 終わった事になってるんかいw＞S○NY 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:16 ID:YIvO43Gt0] >>405 いらないわけがないだろう…常識的に考えて 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:38 ID:YJMJiKG10] >>407 それ消えてるらしいね 前スレでも誰かいってたような気がする 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:41 ID:PzU+Ih5O0] >>383 多分、もともと無償だし、ニコニコで楽しませてもらってるし、取り分いらないからＪＡＳＲＡＣにだけは 登録しないで（不自由にしないで）。　って職人も居たんじゃないかなーと思うんだよな。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:46 ID:avVLsFtYP] 今回はJASRAC動いてないと思うぞ。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:47 ID:T9qnVjzm0] >>407 誰が何やってるかわかんない→部署同士の連結が出来てない 業務分担はいいけどあふぉすぎるだろｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:55:48 ID:BLHwH0ms0] >>402 こんなのとかなｗ つ　www.nicovideo.jp/watch/sm883441 　　www.nicovideo.jp/watch/sm38699 どうせ俺も箱信者だぜ！ 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:55:57 ID:cglr57ET0] >>405 知ってることが少なくて悪いんだが、 確か楽曲の改変については著作人格権っていう譲渡・信託できない権利の分野のはず 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:56:00 ID:cdQ+62HT0] 結局、今回の騒動って誰も得しないのにな。 このままだと、ニコ以外の動画投稿サイトに人が流れるし そうなると今までその場で集中的な人気があったコンテンツ（ミクとか色々） が分散して下火に。そんで結局ブーム終了。クリエイターらも激減。 ってな感じになりかねないのにな…ドワンゴ何してんだよ(´д｀) 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:56:14 ID:4/tynGrw0] >>344 ＞他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外 これっていわゆる「メールが〜きてるよ〜♪」の着音声みたいなやつか？ >>357 ＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 ＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 ＞公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。 これは、 「他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合」でも適用されるってこと？ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:56:32 ID:eCXaDT/B0] >>398 あの時期〜数年。本当にDTMっていう文化は死んだからな。 10年近く経って、やっと復活したけど、また出てきたのがJASRAC ってんなら、拒否されて当然だろうと。俺だって全力拒否だよ。 ドワンゴのミスは間違いなくソコなわけだが、当のドワンゴが一切気づいてないんだろ？ 会社説明で、草の根BBSから云々っていうくだり使ってるのがドワンゴだっけ？ ニワかもしれないけど。草の根BBS時代から知ってるなら、JASRACの恐怖はもちろん エヴァンゲリオンのヴァが入力できないって理由だけで、エヴァ絡みの草の根が 潰されたって話だって知ってるだろうに･･･ふざけるなと。詐称すんなハゲとｗ

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