- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:04:30 ID:TeF/tp0z0]
- >>142
www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
9ページを見ろ。
着メロは配信業者が儲かる（利益率50%以上）
着うたは、着うたFullはパブリッシャーが殆ど持っていって利益率はかなり低い。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:04:49 ID:9k5DuEtP0]
- てゆーかさ、トラブルが発生した時点でドワンゴがフライング土下座して
ごめんなさい配信を緊急停止して原因追及します、原因の人物は徹底的にとっちめますのでちょっとまって
言って後は裏で処理してりゃ良かった問題じゃねえか
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:04:55 ID:qKumULKk0]
- >>147
正直落としどころなんて何箇所もあったけどなw
ドワンゴ暴走のおかげでピックル大助かり♪
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:04:59 ID:TWz2uWsr0]
- ニコトップのあの怪文書がなければもう収束してるきがするなｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:04:59 ID:1VK4MR6w0]
- >>78
運営費と一緒にしては駄目 まったく次元の違う話
それとドワンゴはすでに みっくみくのアレンジを展開して 着うたで配信してる
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:05:09 ID:pCQz0Bvm0]
- >>150
Ｄが新たな燃料ぶちまけなければという条件がつくけどな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:05:21 ID:+l74FX8r0]
- 週末明けまでこのまままたーりするしかないのか？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:05:26 ID:j/+lQHlL0]
- >>150
まぁミク好き以外は実際はたいして怒ってないだろうしな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:05:56 ID:WojASI6a0]
- もうクリプトンとドワとＦＷ合弁でミク配信会社作っちゃえよｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:06:08 ID:7jPzGbEo0]
- ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/56.html
↑ひろゆきさんのためのまとめ
サーセン、作り逃げで申し訳ないんですが、
ν速のスレとか見てひろゆきさんが確認したいことを把握できてる人、
あとお願いします。
急用がはいっちまいまして orz
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:06:43 ID:vz+V5P0B0]
- >もうクリプトンとドワとＦＷ合弁でミク配信会社作っちゃえよｗ
呉越同舟ってやつかね
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:06:55 ID:SvEwtn/A0]
- >>151
勘違い。
>んで、焦った挙げ句にみっくみっく以外の作者にそっぽを向かれて
ではなく、
>んで、焦ってみっくみっくの作者から半ば詐欺的な形で権利を得たものの、それによりその他の作者完全にそっぽを向かれて
が正解。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:03 ID:zsiP6pkE0]
- 怪文書クソワロタｗ
アレだけ言いたい放題言って無記名ってふざけてるよなー
せめて名無しさんくらい入れとけ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:10 ID:WojASI6a0]
- >>161
乙。飲みに行っちゃったらしいよ。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:10 ID:7jPzGbEo0]
- 荒木さんについては、ひろゆきさんが「違うでしょう」って
言ってるし、たぶん考えすぎ。
では
- 167 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:15 ID:Ign+eidI0]
- ＜＜保土ヶ谷よりAWACSへ今から作戦空域へ再突入する新情報はあったか？＞＞
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:07:19 ID:PJt9NfDG0]
- >>162
そこでキャラクター商法に定評があるやおきんの出番ですよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:20 ID:3VgRef410]
- >>153
それはクリプトンも同じこといえると思う。
解決してから伊藤社長がBlogでコメントだせば互いにエスカレーションしなかった予感。
それを差っぴいてもやはりDのDQNは万死に値する。あれはねーよ。正直。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:21 ID:TCfCBfmR0]
- 上の方にあるミク削除のやつ
本当ならみっくみくにしてやんよも削除すんのかな？
つーか Ｃ側が権利主張とか言うなら、JASRAC登録も願い下げろよ
と思うんだが…
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:07:27 ID:+kSh/a830]
- >>150
荒れてるのは収まるだろうなでも確実に印象悪くなったし、
Dの話が出るたびに蒸し返す奴がたくさんいるだろうな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:07:59 ID:BLHwH0ms0]
- >>156
ん。
基本的にはそうなんだけど
既存のレーベルがアーティストを囲い込んで
暴利をむさぼっているって構図そのままで
ミク関連の事業を進めようとしたから
ドワンゴがここまで叩かれているわけで。
新人アーティストが契約の中身も知らないままに
レーベルに利益を思いっきり中抜きされてんじゃね？
…って不信があるからこそ
ジャスラックへの信託も絡んでここまで大事になっているかと。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:08:35 ID:eMEDAHzcO]
- >>169
だから密室に持ち込まれたら栗に勝ち目ねーよ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:08:38 ID:zsiP6pkE0]
- >>166
つまり、荒木氏とやらが特別だったわけじゃなくて
avexそのものがそういう体質だって事だよな
もっとダメじゃんｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:08:40 ID:vS+9UBNo0]
- ミクユーザーがニコニコに集まってきたんじゃなくて、
ニコニコの職人がミクに飛びついたんだよ。たぶん
結構な数の職人に不信感与えちゃったと思うぜ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:07 ID:9k5DuEtP0]
- >>159
怒ってるひとはミクユーザーを含めて殆ど居ないと思うよ。ドワンゴが怖いだけで
契約だから契約だからってわかったからもう二度と近づいてこないでくれって感じだ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:10 ID:pCQz0Bvm0]
- >>173
でもＤは確実に密室に持ち込みたがってそうだな
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:13 ID:fqS3NXjX0]
- 歪んだ心にミクは危険なんです！ドワンゴさん！！
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:12 ID:nWpEMmCJ0]
- >>152
それグラフのマジックだよ
価格とDL数は着うたの方が大きい
割合が少ないだけで
配信業者の儲けも着うたの方が大きいでしょ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:44 ID:+kSh/a830]
- >>155
昨日の時点でスレの雰囲気は収束に向かってて、また怪文章が出たら怖いね
見たいに言われてたタイミングでの投下だからなぁ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:09:53 ID:mbbiiEaN0]
- >>143
経費って意味ではニコニコ自体がかかった費用みたいなモンだろ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:04 ID:3VgRef410]
- 時間がたてば忘れられるだろうけどな。
でも正直、今のニコニコでミク関連の新しい動画を投稿しつづけたいって連中
どんだけいるんだろうな。しばらく様子見とかってのもあるんでないけ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:22 ID:pCQz0Bvm0]
- >>175
それに、職人たちを見て制作意欲に燃えてた新たな職人候補もＤは避けちゃうだろうなやはり
そう考えるとＤがやったことは致命的じゃないかやはり
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:27 ID:zsiP6pkE0]
- 後付け設定得意みたいだし、密室トリックはお手の物だな
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:33 ID:8j/xQ8550]
- >>153
そういう大人の対応ができていれば、ドワンゴは叩かれずに済んだのにね。
ホント頭悪すぎるよ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:34 ID:r3aN8Wwe0]
- >>156
もうアレンジやってんのか、なんだかなー
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:41 ID:TCfCBfmR0]
- >>180
今朝の時点でコメントが出てないつーことは
中の人 土日は休んだんだろ
週明けにでもコメント出すんじゃね？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:10:47 ID:BLHwH0ms0]
- >>163
いや、おおまかのことは把握してるｗ
詐欺っぽい形で権利を得たと思われるものの
多分、訳わかんない契約書を書かされて
ｉｋａ 氏が雲隠れしている以上
みっくみっくに関してはどうしようもないかと。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:10:49 ID:vS+9UBNo0]
- >>173
ある程度オープンに事が進んでるのも
社長の孔明だったりして
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:11:08 ID:WlwIz/YY0]
- Ｖｏｃａｏｉｄ用の純正インストゥルメント集みたいのを出して
皆それで曲を作れば、ＳＣ８８時代のように
midiファイルのやりとりとかができて面白そう
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:11:27 ID:PJt9NfDG0]
- >>175
そりゃそうだろうな
でも一部の先駆者を除いたら、アイマスのMAD製作してる層と一緒で
ミクとかアイマスとかがなければコンテンツを生み出さない人だと思う
最初に開拓した人がいなくなるのは痛いけど、そういう層はあんまし…
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:11:27 ID:avVLsFtYP]
- 着メロはJASRACに金払えば誰でも配信できた。
ところが着うたは原盤権が絡んでくるため、音楽出版社（レコード会社）がコンテンツを独占できる。
レコード会社は足元を見て高値でコンテンツを売ろうとする。
原盤権を持っていない業者が儲けるのは難しい。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:11:39 ID:XFac9CoF0]
- >>152
話変わってるじゃんかｗ
俺が言ったのはミク着うたが黒字結構出そうだってことなんだがｗ
てかこれってドワンゴの着メロ配信の収益配分グラフであって
ニコニコ発の着うたの収益配分グラフじゃないじゃんか。
みくみくのパブリッシャーって何よｗ
まあそれはほとんどドワンゴに配分される契約だろうけどさ。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:11:42 ID:/b2Vgk8E0]
- まあリンレンが発売されたらみんなそっちに興味行くんじゃね？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:11:51 ID:pCQz0Bvm0]
- >>180
そうそう、あの怪文書出る前って結構みんな冷静に話し合ってたもんな
で、あれが出たとたん炎上っと(俺も炎上してしまったが)
ま、今はオレ的には大分落ち着いたわ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:11:54 ID:mNJ+1Sfk0]
- アレだけ火達磨になれるセンスは冗談が苦手な人間からすると尊敬できる部分もあるな。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:03 ID:1VK4MR6w0]
- >>181
ニコニコはニワンゴ
着うたはドワンゴ
決算したら一緒の会社みたいなもんだけど 一応違うぜ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:14 ID:DhPQr08h0]
- そろそろジャスラックが動かないかなｗ
祭りがもっと楽しくなる
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:18 ID:WojASI6a0]
- >>162
それでいて配信先はドワに限定しない
あくまで窓口として一元化
実際、クリプトンさんじゃ何するにも手一杯でしょうし、
今更他所様が噛むのも難しいでしょうし。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:19 ID:TeF/tp0z0]
- >>179
話の内容も「聞いた」か？
着メロ→着うたの流れになって、思うように着うたビジネスが儲からなかったと言ってるだろ。
着メロ時代はｳﾊｳﾊだったけど…と。実際、この流れで収益悪化したんだよ。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:24 ID:9tdnzaz+0]
- >>128
おいｗ
おまえが昨日プレミアム解除した時の勢いは何だったんだｗ
と、誰だか知らないが言ってみる
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:24 ID:zsiP6pkE0]
- 作者さんが光臨しなかったら今でも密室のままだったんだろうなぁ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:12:38 ID:PJt9NfDG0]
- >>194
リンレンが発売されてもこっちに興味が行きっぱなしだったらドワンゴの思う壺だな
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:12:55 ID:T9qnVjzm0]
- blogってツールはすげーよ。
馬鹿が馬鹿に見えて、
人が人に見える。
ドワンゴ（笑）は反省しろ
伊藤社長がんばれ！
>>167
＜＜敵影無し。そのまま上空を警備せよ＞＞
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:16 ID:+3GdUlTR0]
- ミク完全にｵﾜﾀ・・・
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:35 ID:vS+9UBNo0]
- バンナムが動画サイト作ったらごそっと人移ったりして。
伊藤さん社外取締役に迎えてさ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:35 ID:SvEwtn/A0]
- >188
ろくに書類仕事はされていないようだから契約書は書いてない可能性が大。
例に漏れず業界のなんちゃらと言う奴で。
どっちにしてもikaが出てこないことには話にならないのだけれど。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:58 ID:Nmx9E6zV0]
- >>152
なんとなくDMPの目論見が読めたｗ
・従来の版権曲：歌手や事務所の取り分が多くてコスト高
・アマチュアのオリジナル曲：コストは安いが知名度がないから売れない
→アマチュア作曲で低コストかつ「初音ミク」のネームバリューでボロ儲け
……という、いいとこ取りを狙ってたんじゃないかな？
DMPに限らず、ミクで作った曲を商用利用しようとすれば、このジレンマに必ず直面するわけだね。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:13:58 ID:R6En6q9H0]
- >>198
JASRACは登録名義さえ変更しちゃえばあとは対岸の火事でしょう
あれ？名義変更ってもう済んでるんだっけ？
確か21日にも変更するとか言う情報があったはずだが
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:14:21 ID:zsiP6pkE0]
- >>206
そここそ、ごっそりお金持ってきそうなんですがｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:14:37 ID:9k5DuEtP0]
- >>102
投稿に関しては変わらないでしょう。ただし、商品化しませんか？ってメール来ても怖くて触れる気もしないし
はやく着メロにして！カラオケにして！という雰囲気すらあったのにニコニコの2年で培った信頼を
ドワンゴ自体が完全に叩き壊した。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:14:39 ID:pCQz0Bvm0]
- >>203
いやいや、リンレンが出た後職人がこぞってzoomeやらユーチューブやらにうｐしたらニコニコ涙目状態になるぞ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:15:10 ID:+kSh/a830]
- >>187
だから怖い事いうなよ
でもそろそろ怪文章が出ても
ネタにされるかスルーされるかになりそうだな
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:15:19 ID:1VK4MR6w0]
- >>208
いや、そのとおりでしょ
しかも「ブーム物」
JASRAC信託取り付ければ ちょっと金払うだけでアレンジなどのバージョンも用意して売上増加可能
実際にみっくみくでやってる
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:15:25 ID:PJt9NfDG0]
- >>212
こっちにばかり注意が行って、誰もリンレンかわねーよって状況になったらって話ね
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:15:36 ID:T9qnVjzm0]
- >>209
変更済だぜ。つーかこういうことを同時にやるから俺らにも余計疑われるんだよ。
あやまりゃ済む話なのにドワンゴ頭腐りすぎだろ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:15:48 ID:vS+9UBNo0]
- >>205
いらっしゃい
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:15:53 ID:hG5IiQox0]
- 現在の着うた配信リスト＝同意が取れた分
・えれくとりっく・えんじぇぅ Full ver.
ヤスオ feat. 初音ミク
・melody...
mikuru396 feat. 初音ミク
・Chocolate☆Magic -ドキドキ大作戦-
OSTER project feat. 初音ミク
・Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
OSTER project feat. 初音ミク
・恋スルVOC@LOID
OSTER project feat. 初音ミク
・「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】
ika feat. 初音ミク
・「この想い伝えたくて」(まともな歌詞Ver.)
異常ぷりおん feat. 初音ミク
・「教えて!! 魔法のLyric」(完成版)
TakeponG feat. 初音ミク
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:15:59 ID:WojASI6a0]
- >>175
ニコニコはつくづく異能の集団だなあ
正直、ニコニコで各種職人さん達に出会えてよかったよ
さっきも貼ってあったけど、未来派Ｐとか、普通に暮らしてたら視聴する機会ないよなｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:16:08 ID:BLHwH0ms0]
- >>207
契約書を書かされていても、書かされていなくても
一方の権利者に不当な損失を与える瑕疵があることを隠して
（ジャスラック信託になることで楽曲の２次利用が制限されること）
契約を交わしているのであれば
思いっきりドワンゴに過失があるので裁判で ｉｋａ 氏が勝てるのにねー。
雲隠れしている以上はどうにもならないけど。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:16:12 ID:+kSh/a830]
- >>195
あのあとリンのデモが高速で投下されなかったら
爆発してたな
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:16:16 ID:SvEwtn/A0]
- >191
半分そうだが別の意味では違うぞ。
ミクの場合楽曲自体はミク無くても関係ないし。
ミクによってボーカル曲を作る人が増えたのは事実だけれど。
>202
作る側はその辺割り切ってるかと。
どこで発表しようか迷ってるぐらいで。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:16:43 ID:ioHUT33C0]
- >>195
のまねこの時といい、このグループは
人を不愉快にさせる事はだけは一流って事だな
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:16:45 ID:mNJ+1Sfk0]
- 炎上した理由の一つにはこれでミクが終わるかもって危機感があったからだな。
たくさんの作者もなんか外野から見て騙されているようにしか見えなかったし。
Ika氏も雲隠れしちゃったからな。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:17:04 ID:ma2eU/7D0]
- >>148
それ見て思い出したけど、ミクとリン・レンの声優さんのオリジナルボイスを配信って
ニュースが最近あって、軽く吹いたっけ
今思うと必死だったのかもしれない
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000701.html
- 226 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 20:17:08 ID:Ign+eidI0]
- >>204
おけハ空く
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:17:20 ID:pCQz0Bvm0]
- >>221
あれは実にいいタイミングだった
あれで多少クールダウンできたってのは確かにあるな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:17:47 ID:9k5DuEtP0]
- つうか儲かる儲からない、契約があったなかったの話じゃ無いんだがな
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:18:18 ID:D17mo/ch0]
- >>106
またおまＰかｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:18:50 ID:PzU+Ih5O0]
- >>49
クリプトンがブログで「削除以来してないって言えば終わり。
さらに、ニコニコの宣伝効果をもっとも認めてくれたところに対して、この仕打ちしたら取り返しが付かない。
- 231 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 20:18:54 ID:Ign+eidI0]
- なにリンのデモもうきたのか！！
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:19:29 ID:je5oBMzQ0]
- 気がつけば怪文書扱いﾜﾛｽｗｗｗｗ
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:19:36 ID:XFac9CoF0]
- >>231
おせえｗ
ミクとMEIKOの中間って感じだよ。
かなり遊べそうだ。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:19:54 ID:TWz2uWsr0]
- なんか停滞してるし、動きあるまで釣りパラやらね？
何気におもしれえｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:19:57 ID:BLHwH0ms0]
- >>231
ジェンダーフェンダーってすげーよ。
あれこそまさにミク涙目ってやつ。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:20:08 ID:fO8uiGnE0]
- >>232
まぁ出たタイミング、書き方、発表の仕方・・・すべてが怪しすぎるわなｗ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:20:53 ID:pCQz0Bvm0]
- >>234
釣りパラできない＞＜
やっぱvista＆ＩＥ７じゃ無理か？
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:21:02 ID:iojSQA69O]
- ようするにどうなったの？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:21:07 ID:rLqcMo4f0]
- ナムコは上手いよなあ
ニコニコを効果的に使ってるけど（というかユーザーが自発的に）
ドワンゴとは関わろうとしてない
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:21:25 ID:BLHwH0ms0]
- >>232
ニコニコニュースのことを言ってるのであれば
ドワンゴが関連していることを
提携関係にあるとはいえ
わざわざニコニコでぶっちゃけた上
文責もあきらかになっていない。
これが怪文書じゃなくて何なのｗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:22:19 ID:pCQz0Bvm0]
- >>235
でも実際あれ聴いたら購買意欲が激しくそそられるわ
スパロボＯＧ外伝解いたら(てかまだ発売もされてないが)買うぜ
さて、オレもひろゆきじゃないが飲みに行くか
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:22:29 ID:WojASI6a0]
- こねこのろっくんろーぅ かわいいな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:22:33 ID:SvEwtn/A0]
- >231
ついでに言うなら、レンのライブラリはまだデモが出てないので、
そっちの出来次第でやばいぐらいにボリュームたっぷりに遊べる可能性が高い。
CV03は英語ライブラリ込みらしいし、商品展開としては完璧。
欲を言えば、CV01, 02用の英語ライブラリも欲しいとか、CVシリーズでDTMを始めてみようと言う人への色んなソフトを纏めたセット(場合によってはYAMAHAの協力とかも得て)とか、それぐらいで。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:22:51 ID:BLHwH0ms0]
- >>239
アイマスＭＡＤ関連は著作権的に真っ黒な部分があるから
できるだけ関わり合いになりたくないんじゃね？
別にジャスラックによる著作権独占体制そのものを打破するつもりもないだろうし。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:23:05 ID:drjoSo7n0]
- ミクやリンは好きだけど、中の人を前面に押し出されると引いちゃうなあ。
クリプトン的には、声優さんにもこのムーブメントを還元したかったんだろうけど。
ドワンゴは、変に焦らないででんと構えときゃよかったんだよ。
ニコニコのコメントシステムにはそれだけの力がある。
一番得意なことで勝負しないで、おまけで利益出そうとするからおかしなことになる。
- 246 名前：watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/22(土) 20:23:19 ID:Ign+eidI0]
- まずあたらしいおうちを用意してあげないと入れれない・・家せまいから
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 20:23:23 ID:TeF/tp0z0]
- リン・レンってジェンダーフェンダーが売りですよってだけじゃないの？
別ライブラリなの？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:23:38 ID:SvEwtn/A0]
- >235
ジェンダーはミクにもあるんだ・・・
リンでの効果の利き具合がやばいだけで。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:23:41 ID:ilkAONY5O]
- そろそろドワンゴがブログを更新すると予想
前回はホットでエキサイティングだったから
今回は「冷静」「法的」を多用した、額に青筋浮き出まくりの
自称「koolな対応」の怪文と予想
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:29 ID:ma2eU/7D0]
- >>229
すまん、ちがうｗｗ
ミクは持ってるけど、うｐするようなもの作れない俺涙目
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:33 ID:9k5DuEtP0]
- 釣りパラよくわかんね
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:24:42 ID:zsiP6pkE0]
- >>247
声優さんがちゃんと２キャラ演じたらしいよ
レンは複式使っててだみ声成分多いらしい
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