- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:19 ID:1VK4MR6w0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル26
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:25 ID:1VK4MR6w0]
- ＊トリップ確認所 更新
偽者に注意 作者さんは必ずトリップをつけてください
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人
2007/12/21(金)
ID:qexz2Bij0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:91k/f2Ze0 kz ◆BH0nmndX96
ID:imXF3cx20 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:2AjhCl7I0 ◆scM/nI4V.Y
ID:rvuHxWqG0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
2007/12/22(土)
ID:IPW/fK1QP wikiの人 ◆JooooJJoJo
ID:o7VVoyW/0 SOSOSO ◆0g8QI5iRQk
ID:Cox2kUrE0 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:cgTiNeVK0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg
ID:T9LfAJho0 kz ◆BH0nmndX96
ID:wr3ocUwf0 ◆7zFWZ6xjgg 消火ロイド氏
ID:Ign+eidI0 watch/sm1834644 ◆jOM.i6kaec
ID:+x2HB/rP0 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:tYj6Qfik0 875 ◆wLQOScJ/Mc カラオケ関係の人
ID:Njne/SsF0 ◆ScNIRgtwng TuKuRu氏
ニュー即 ID:uHldfsGL0 ?S★(1013002) ひろゆき
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:35 ID:1VK4MR6w0]
- ～初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ～
例：オリジナル曲作ったよ！
ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！
＜前提＞
ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない
クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない
これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がＮＧになってしまう
ここから条件が派生する
●作ったものはどんな内容？
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
クリプトンの許可とってね 特にないよ 商用でも自由だよ
●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？
＜基本的な着うた・カラオケ＞ ＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞ ＜それ以外＞
前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり クリプトンに連絡してね 特にないよ 商用でも自由だよ
クリプトンかヤマハに相談してね
●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)
注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:43 ID:1VK4MR6w0]
- ヤマハのVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書 (抜粋)
3. 合成音声の使用の制限
（中略）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本使用許
諾契約とは別にヤマハ株式会社から別途の使用許諾契約が必要となります。もしそのような使
用許諾契約が必要であれば、ヤマハ株式会社までご連絡下さい。
(a) （省略）
(b) 他の楽器や音楽作品中の音との組合せで使用する場合以外で、電話機の呼び出し音(いわゆ
る「着メロ」を含む)、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
該当部を ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html より引用
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:18:51 ID:1VK4MR6w0]
- クリプトンのVOCALOIDライブラリ使用許諾契約書 (抜粋)
D. 合成音声の使用に関する制限
（１）（省略）
（２）お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、本契約とは
別に著作者から別途の使用許諾契約が必要となります。そのような追加の使用許諾契約（使用
形態によっては、追加ライセンス料が発生する場合があります）が必要な場合は、まずクリプ
トン・フューチャー・メディア株式会社までご連絡下さい。
（a）（省略）
（b）他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、電話
や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
（c）（省略）
（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、”歌手”
として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、人間ではなく
機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID製品のタイトル、”バーチャル・シンガー”、
”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースす
る場合。但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成
音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:19:05 ID:1VK4MR6w0]
- まとめ ・製作者(以下、P) ・クリぷトン(以下、C社)
・ド○ンゴ<そのグループ会社>(以下、まとめてD社)
・フ○ンティアわークス(以下、FW社) ・JXXXXX(以下、J)
ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
(A) C社～D社の間の「ミク使用（音声、キャラクター等）」の着うた配信許諾契約
(B) C社～Pの間の「ミク使用（音声、キャラクター等）」の着うた配信許諾契約
(C) D社～Pの間の「音楽（楽曲）のみ」の着うた配信許諾契約
経緯
(1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画。
(2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する使用許諾契約を提案。
(3) 最終的に、C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する 使用許諾契約提案をFw社を通してD社と締結。
条件(A)を満たす。 （ただし、独占配信の問題等が勃発）
(4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案。
(5) Pは着うた化に合意し、D社へ楽曲を提供した。 条件(C)を満たす（十分に説明がなかったというPもいる）
(6) その後、条件(Ｂ)つまりPとの交渉は、D社は関与せずC社の仲介権利会社(FW社）が行うとする。
PとFW社との契約の遅延のため、正式な契約がどのくらい履行しているかは不明。
条件(B)が不明なまま、D社は配信を開始、継続。
さて、問題は4つ。
1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり使用許諾上、着うた配信は出来ない。
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任があるはず。
C社はすでに謝罪している。 D社は責任はC社ならびにC社の仲介業者(FW社)の遅延にあると主張。
D社は被害者であり、Pからの申し出がないかぎり、配信の停止などの対処はしない方針。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
D社はC社の担当者から口答で許可をもらったので、曖昧な話ではなく正式にJに登録することは通知したと主張。
C社（少なくとも代表）はD社の話は曖昧でよく分からなかったと主張。
Jに登録することに関しては、現在は一部合意。
3つめ: J信託にあたり、「初音ミク」を使用したことと、表記におけるミス。
J信託はC社も了承ずみと考えたD社は、「初音ミク」の名で登録。
しかし、C社はJ信託をするとは考えておらず、また配信の際も「作者＋初音ミク」との記載を希望。
なので、J信託に初音ミクを表記することへの使用許諾は与えた覚えはないと主張。
話し合いの結果、J信託に関しては一部合意。
表記ミスに関して、D社は既にC社ならびにPに謝罪。責任を認める。
（ただし、J信託の際の初音ミクの不正な記載疑惑に関しては、
本来J信託を知っていたはずという2つめの問題に対するスタンスを守っており、謝罪はなし）
4つめ：配信にあたりＤ社が独占を謳ったこと
C社は、独占を許した覚えはないし、D社から迫られたので拒否と主張。
D社は、こちらから「独占うんぬん」の話を迫ったことはない。FW社から提案があったことで正式な話と記載と主張
FW社は「最初は誰も配信していないから、30日くらいその状況が続くなら独占みたいなものですよね」
というようなことを発言。独占は認めたかは曖昧。
FW社とD社の主張のどちらかが真実で、C社はFW社のやりとりを正しく認識していなかった模様。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:20:33 ID:pCQz0Bvm0]
- ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐ r───────‐‐
| |￣rﾆ,_ ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､ | あえて言おう
／| |,;" `-､,,／ ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼ |
／./. ,:i' _ `i, ﾞｉ,.| ヽ : : ＼ _.ノ >>1乙でああｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこ
. /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/: : i .l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ ,） tr'"===='" ﾞｉ | !. ヽ.: : ::＼
. /: :: :| .ﾞt,'i `'フ" ,:"!, ` .| i |∟. ',: :: :: :＼
. /: : : :| r'.ｉ, ''" : ! _ ﾞi 「iF|! ',: :: :: :: :ヽ
/: :: :: :| | lﾞi! ﾞ' i;:. ヽ ﾞ'||.| ! ｉ: :: :: :: :: :＼
. /.: : : : ::| | l i! ~;; ＿__， L!ノ l: :: :: : : : : : ＼
. /.: :: :: :: :| | し..,,; -''"~,､. /| |: :: :: :: :: :: :: : ヽ
/: :: :: :: :: :| | l`"ﾄ､. " ` / .| |: :: :: :: :: :: :: :: : ',
./ .: :: :: :: :: :|. ぃ |. ヽ | / | |: :: :: :: :: :: :: : : : ',
ｉ.: : : : : : : : :| ヽヽ| ヽ._＿_人＿＿__／ .| |: :: :: : : : : : : : : : i
i : :: :: :: :: :: :| ゝ_） ＿＿_ r‐::::::::::::::::::::─┐ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,rﾞ‐'".---i | |~~..........---r ﾞｉ | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ｒ''''''''i | | | ,,! '''''''''7i_,,,! | |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ' '''''''7 `ﾆ' ﾞi,_､＿_ |: :: :: :: :: :: : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ├iﾞt'",,r'' , i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7 : : : : : : : : : : : : |
| : :: :: : : : : :| ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-'''' ﾞ'ヽ､r"
| : : : : : :_,,,....-フ／~__ ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'" `'-､、 ,! ,.r'"
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:21:17 ID:1VK4MR6w0]
- >>7
閣下お疲れで壊れてきましたね…
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:22:34 ID:7GegTrND0]
- >>1乙っさ・・あ・あべしっ！
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:23:03 ID:fX+fg/34O]
- NHKで一瞬流れたみっくみくは何だったんだ？
直後に秋葉原うんぬん言ってたが
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:23:16 ID:GBxATxvA0]
- >>1乙
権利一覧
YAMAHA：VOCALOID商標権／プログラムに関する権利
職人 ：著作権／著作者人格権など
クリプトン：初音ミクの商標権
ドワンゴ：何もネーよ！
要求一覧
YAMAHA：沈黙（着うたに関しては許諾が必要）
職人 ：人それぞれ／JASRACに登録したい・したくない、契約早く進めろ
クリプトン：初音ミクのキャラを前面に出さない曲は営利／非営利とも自由
初音ミクのキャラを非営利行為に於いて表現する自由を認める
初音ミクの立体物営利同人活動については権利を行使（許諾料・エロ枕禁止等）
初音ミクの商標が絡む曲の営利行為については権利を行使したい
初音ミクのキャラは著作権フリーじゃない、職人の非営利活動について寛容なだけ、
だから職人の営利活動については契約が必要。そこだけは分かって欲しい。
ドワンゴ：JASRACに登録するから職人はドワンゴに信託（著作権譲渡）してくれ
独占配信させろ
契約なくても配信させろ、文句言うな
なんだ、何の権利もないドワンゴがゴネてるだけじゃんww
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:23:25 ID:enFBKasE0]
- 今NHKでみくみくが流れたらしい
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:24:40 ID:rLqcMo4f0]
- ひろゆきはドワンゴには影響力ないの？
ニワンゴの代表らしいが
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:25:20 ID:pCQz0Bvm0]
- >>13
ないと思われる
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:25:58 ID:YJMJiKG10]
- >>1
乙
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:26:27 ID:1VK4MR6w0]
- 独占じゃ無いのに、プレスリリースで「独占配信」と打ったのは景品表示法４条に触れるかもしれないね。
公正取引委員会：表示規制の概要
www.jftc.go.jp/keihyo/hyoji/hyojigaiyo.html
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
って市1にあったけど これはFWとドワンゴ次第でやばいんだっけ？
とこっちでも一応書いておこう
契約でたとえ３０日だとしても「独占」くずれてるのは
クリスマス企画ですでにミク関連が配信されていることから
FWとの契約次第でドワンゴが終わる
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:27:16 ID:0ndqSO2/0]
- ところで。
ドワ→100%子会社→ドワMP
ドワ→75%子会社→ニワ
だけど、このスレ的には
ドワ＝ドワMP
ドワ≠ニワ
ドワMP≠ニワ
みたいな感じが主流なのかな
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:28:41 ID:295lkCqIP]
- 真ん中に人を入れるととんでもないことになるねｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:28:58 ID:zsiP6pkE0]
- ドワンゴにお任せしたらガッツリ手数料持ってかれちゃうんだろうなぁ
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:29:22 ID:zM7aY+a30]
- >>2
ひろゆき きたよ ID:EZWI5AQG0
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:05 ID:0ndqSO2/0]
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/12/22(土) 19:20:36 ID:fX+fg/34O New!!
>>928
それってランダムなんすか？
前スレ>>937
ランダムに文章が選ばれてるだろ？
いや、すまん、この文章にすっか！じゃ不適切だな。
よーし、この箱の中の文章から目をつぶってこれを選ぶぜ！
と言わないとダメか
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:07 ID:mNJ+1Sfk0]
- >>1
1乙
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:08 ID:YUupYCbI0]
- >17
ニワがその辺はっきりしてくれないとなんとも
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:33 ID:r3aN8Wwe0]
- >>13
前スレに降臨したようだが、詳しい事は何も知らんかったみたいだぞ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:39 ID:nWpEMmCJ0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198310443/967
あれは
わざわざニコ動に形態アドレス登録した携帯端末からのDLに限られた数字
ニコ経由で買っても登録して無いと加算されてない
この中でニコ経由で着うたやメロ買った奴っでわざわざ登録した奴いるか？
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:40 ID:7GegTrND0]
- 前スレ1000
>1000ならどうしよう・・・
吹いたわｗｗｗ
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:30:57 ID:1VK4MR6w0]
- ドワンゴがみっくみく買い上げ状態＞JASRAC登録
ドワンゴがみっくみくのアレンジを作って着うた配信＞ドワンゴが儲け
アレンジ分はIKA氏にお金はほとんどいかない
これもドワンゴが不信された原因だよね
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:31:52 ID:1dX5rbBE0]
- >>1乙
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:32:00 ID:pCQz0Bvm0]
- >>19
まあ今回の教訓はドワは避けておけというのはわかった
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:32:46 ID:Nmx9E6zV0]
- ニコニコのトップページが昔みたいに戻ってる
ていうか、ニコニコニュースへのリンクがどこにあるのかも分からんｗ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:32:58 ID:YIvO43Gt0]
- 作者と出版社で取り分が半分ずつなんてそんな旨い契約ありませんよー…
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:33:08 ID:fX+fg/34O]
- >>21
だいたいわかった
でもいまいち納得できないな
運営氏ねとかこういうタイミングで出てくるのが偶然とは思えないなり
結構ランダムに混じって即席文章入れたりしてんじゃないかな
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:33:14 ID:1dX5rbBE0]
- ドワの擁護ってわけでもないけどさ、
配信業者ならどこでも、ドワと同じように囲い込みたいんだろうね
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:33:26 ID:zOjOuBGJ0]
- 著作者印税は売り上げ自体にかかって販売費用は関係ない
契約次第だけどね
原版権ってレコード会社なんかの取り分のこと？
それ持ってるならそれなりに金入りそうだけど
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:34:23 ID:0ndqSO2/0]
- >>30
ええ！？
とおもったら、いつもどおりですが…？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:34:26 ID:nWpEMmCJ0]
- >>30
www.nicovideo.jp/
が「すべて」タグになってる
いきなりTOPに行かないようになっただけ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:34:57 ID:PJt9NfDG0]
- >>32
こういうタイミングだからそういう文章の投稿が多いのでは
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:35:01 ID:cglr57ET0]
- >>17
対象の範囲を広げると話がしにくいのよね
だから、とりあえず確実に関わってる所が標的
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:02 ID:2BOEXuSW0]
- >>1
6.のコメント追記って時間どこくらい？
多すぎて検索してもﾜｶﾝﾈ…
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:10 ID:hG5IiQox0]
- Google検索ランキングで「初音ミク」が著名人3位になっても初音ミクなんて
世間じゃ流行ってねーよとかここ言われるのが謎。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:12 ID:Nmx9E6zV0]
- >>36
なるほど。ありがと
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:14 ID:0ndqSO2/0]
- >>32
いや、まぁ俺もその可能性は否定できんのだが、
運営云々ってのは自虐ﾈﾀだし、もっとドワンゴに皮肉言ってもいいんじゃねぇかと思うのさ
（運営ってドワンゴじゃなくて、ニワンゴだと俺は理解してるんだが…）
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:32 ID:zOjOuBGJ0]
- 出版社と著作者は１つの印税を分け合うんだ
普通印税自体は１０％もいかないよ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:35 ID:fO8uiGnE0]
- >>33
既存の形態がそうだからね～でも、今回囲い込もうとしたのは創作が
創作を生み、さらにそこから（ｒｙっていう形で盛り上がってたコンテンツ。
そこで作曲者が同意したら仕方ないけど（今回は同意の取り方に問題があるかもだが）
ジャスラックに登録してしまったからこの流れに自分から水ぶっかけたんだよなぁ。
しかも危うく人のとこの商標で登録しようとして騒ぎまで起こしてモウネ。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:36:38 ID:zsiP6pkE0]
- YAMAHAがニコニコお買い上げしてくれたらいいのに
違法動画ごっそりなくなるだろうけど
- 46 名前：3が見づらいので修正してみた [2007/12/22(土) 19:36:49 ID:e45fi+pC0]
- ～初音ミクで何かしようとした時 大まかな流れ～
例：オリジナル曲作ったよ！
ボーカル部分を初音ミクに歌ってもらった！！
＜前提＞
ヤマハ(株)によるVOCALOIDソフトウェア使用許諾契約書に同意してなければならない
クリプトン・フューチャー・メディア(株)による
VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書に同意してなければならない
これを明確に守る必要がある 守れないと曲自体がＮＧになってしまう
ここから条件が派生する
●作ったものはどんな内容？
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞
クリプトンの許可とってね
＜それ以外＞
特にないよ 商用でも自由だよ
●サイトで公開、配布やＣＤとかにするの？それとも着うたとかにするの？
＜基本的な着うた・カラオケ＞
前提のソフトウェア使用許諾にあるとおり
クリプトンかヤマハに相談してね
＜初音ミクの名前や、それに関係するもの＞
クリプトンに連絡してね
＜それ以外＞
特にないよ 商用でも自由だよ
●JASRACへの信託は？
・クリプトンが信託することはないよ
・作者さんが上記条件をすべてクリアしている場合、自由にしてもらっていいよ
何故かというと曲自体は作者さんのものだよ
(「初音ミク」名義の作品の商業利用にはクリプトンに相談がいるけどね)
注：ミクによって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
ミクのコーラス ア・カペラみたいなものはクリプトンの許可が要るなど、細かい権利はや制限は色々とあります
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:37:01 ID:295lkCqIP]
- 中間業者のやったことってあきらかになってるんだっけ？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:37:37 ID:XFac9CoF0]
- >>17
出資率はそうなんだが、やり方に温度差があるのが原因かと。
子会社でも100%操作出来るわけもないし、基本はその会社まかせでしょ。
ドワMP ≠ニワ（＝ニコニコ）
ってのは、ドワが切れもてニワにはデメリットしか無いからだと思う。
ドワ＝ドワMP
は、うーん、めんどいからじゃね？ｗ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:37:41 ID:HSAJVw7z0]
- 530 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 18:44:35 ID:r7Z6ZVs40
★緊急リーク情報★
週明けに、ニコニコ動画は『初音ミク』関連動画を「一斉削除」する事が
今日の緊急社内会議で決まったそうです。
ユーザーは今のうちに対象動画のバックアップを開始しておいてください！！
削除理由
・会社としての毅然とした態度を示す必要がある
・もはや『初音ミク』展開での商売は不可能
・既に一部動画がC社関連のサイトへ移行が始まっており、このままでは
ニコニコ動画は「タダ見に利用されるだけ」になってしまう
で、週明けの一斉削除の時にこんな感じのプレスリリースも打つようです。
-----------------------------------------------------------------
『初音ミク』の名称およびキャラクターを使用した動画について、
クリプトン社様の権利を不当に侵害してるとの連絡があった為(云々…)、
削除致しました。
-----------------------------------------------------------------
↑「誰が連絡したか」をあえてボカす書き方をして、あたかも
「クリが連絡してきたから、仕方なく皆が今まで作ってきた動画を消しました」
というミスリードの文面を用意して、批判の矛先をクリに持っていくという
方向になるようです。
現在、ニコニコの下っ端社員(情報リークしてくれた奴含む)が休日出勤して、
削除対象動画の選定中。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:37:55 ID:nWpEMmCJ0]
- >>31
(d) （c)を3または4等分する～(c)で出た1曲分の印税額を、「音楽出版社」「作詞家」「作曲家」の三者で
分配します。これには、出版社が50％を取り、残りの50％を作家で分配する（どちらか一方なら25％）やり方と、
三者で均等に等分する（約33％ずつ）やり方の2通りがあります。メーカーや出版社によってどちらを主としているかは異なります。
(h) 所属会社（マネジメント）との折半～(g)で出た金額を、マネジメント契約会社（プロダクション、音楽出版社等）との
契約条件により、折半する。新人の場合は5：5から始まり、これが作家にとって最低ラインの契約条件となります。
キャリアや売り上げ、ネームバリューが上がるとともに、年度ごとの契約更改の際にこの条件は6：4、7：3と変わっていきます。
また、マネジメント会社を持たないフリーの作家の場合は、(g)の金額がそのまま入ってきます。
ここが、作家のキャリアや所属会社との契約内容よって収入が変わってくる大きなポイントとなりますが、
それだけに、業界内であっても企業秘密（作家個人的にも）として、ほとんど知ることはできません。芸能人のギャラのように。
ミク作曲者は個人だから印税の半分丸々貰えるかと
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:37:58 ID:/1+G59Vn0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
コメ欄でランキング操作やらニコニコ八分なんてあったから全力で乗ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがにないと思うけどねぇ…
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:38:15 ID:1dX5rbBE0]
- 釣られねえぞ！
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:38:31 ID:fX+fg/34O]
- 風呂ん中ワークス
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:38:46 ID:0ndqSO2/0]
- >>33
普通の（大）企業はみんなそう思うだろうね
クリはｶｽに昔痛い目にあわされたみたいだし、
小さいところは社長のポリシーがけっこう通るんだろうね
（大きかったら他の経営者から反対食らうとｵﾓ）
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:38:57 ID:e45fi+pC0]
- >>13
ニワンゴの取締役ではあるが代表権はない
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:39:10 ID:5JenJ0Ub0]
- 前スレ>>907
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26779.mp3
マジで多くの職人さんはこんな気持ちだと思うよなw
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:39:18 ID:hG5IiQox0]
- ニワなんて実質的にドワが名前を変えただけで、実体がない会社じゃないの？
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:39:20 ID:X4rqdLQT0]
- >>30
これって、DMP逃亡？ｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:39:25 ID:DaLs6mvh0]
- >>40
流行ってねーよって言ってる人が多いほど知名度も多い
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:39:29 ID:mNJ+1Sfk0]
- >>45
カオスが無くなったら、多様性が失われて。
停滞するのはどこでも一緒だからな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:39:59 ID:vS+9UBNo0]
- あれ？本日のマイリストかわってるよ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:40:39 ID:XFac9CoF0]
- >>33
そりゃそうでしょｗ
むしろそうしなきゃ職務怠慢だよｗ
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:40:44 ID:0ndqSO2/0]
- >>48
ふうむぅ…
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:40:51 ID:zOjOuBGJ0]
- >>50
どこのソース？ありえないよ？
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:40:58 ID:pCQz0Bvm0]
- >>60
もう正直言って今回の一件でカオスなことはこりごりな気がしてきたよ・・・
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:41:19 ID:73cfTDRc0]
- 本当だ、本日のマイリスもう変わってる
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:41:30 ID:WojASI6a0]
- デＰって、メジャーリーガーの井口みたいだね
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:41:51 ID:WojASI6a0]
- >>67
スレ誤爆 ｽﾏｿ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:42:15 ID:YIvO43Gt0]
- >>50
あのね、定価の分配じゃないの。
「印税」の分配なの。
販売にかかった手間賃や人件費をさっ引いてるの。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:42:23 ID:e45fi+pC0]
- >>49
スレのURLキボンヌ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:42:29 ID:zOjOuBGJ0]
- >>50
ああ印税の半分か売り上げの5%以下ってことだよ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:43:04 ID:SvEwtn/A0]
- >45
その昔プレイヤーズ王国と言うサイトがあってのう・・・
マジレスすると、YAMAHAはそういうことに対して昔から頑張ってたので、
買取なら逆に即効でJASRACの包括契約決まるだろ。
で、アレンジ曲や耳コピーの保護が確立する。音楽系は一気にやりやすくなるだろうよ。
アニメ本編やらなんやらの動画系は南無だが。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:43:48 ID:J48/wC810]
- >>49はホントなの？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:10 ID:pCQz0Bvm0]
- 釣られるな釣られるなｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:14 ID:fX+fg/34O]
- 前スレ後半読んでこいカキタレ
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:17 ID:ZQBO1xud0]
- >>65
ダブルひろゆきは初めての体験だったからな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:20 ID:hG5IiQox0]
- マイリストの総数が減ったとか、ニコニコもなかなか曲者よのぅ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:44:26 ID:BLHwH0ms0]
- >>69
果たしてみっくみくに関しては
販売に掛かった手間賃や人件費で暴利をむさぼれるのか？
なーんて疑問も沸くんだけどね。
もし仮にニコニコの運営費用なんかも計上されてるとしたら
それはちょっと違うんじゃない？ って思うし。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:28 ID:h/Mr5HyS0]
- >>62
なるほど、音楽業界ってそういう意識で動いてるのか
そりゃクリプトンと交渉は平行線をたどるのはよくわかる
クリプトンもblog上とはいえ独占やJ登録にあそこまでおおっぴらに拒絶反応を示した以上
DMPが納得する落としどころもすでにないっぽいな
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:28 ID:zM7aY+a30]
- 本当のが楽しいから本当
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:44:53 ID:66UGVYYD0]
- プレイヤーズ王国はかわりにカスに金払ってくれるからすばらしい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:44:58 ID:ZMpBfY7p0]
- なんか勢い落ちたなー まぁしばらくは静観が吉
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:45:08 ID:qKumULKk0]
- >>73
ｒｙ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:45:14 ID:PJt9NfDG0]
- 実際ドワンゴが必死になるほどの儲けが見込めるのか？
今後の事も考えて先行投資してるだけの気が
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:45:45 ID:1dX5rbBE0]
- >>49が釣りでないとして
Ｄにはどういういいことがあるんだ。
Ｃからの通知を捏造するのか、
今まで黙認されていたニコ動上のコンテンツにたいして
着歌がらみの契約書文面を適用して、それがＣからの指示だったというのか
わけわからんけど、背景知らない人がみたらＣ悪いになっちゃうな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:46:02 ID:DrFgOyf+0]
- ミク厨うざいからこれを期に出てってな＾＾
ドワンドに文句あるならニコニコ利用しなければ良い話なんですよ＾＾＾＾
ミク厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:46:05 ID:YIvO43Gt0]
- >>78
それは音楽出版社のそろばん次第。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:46:15 ID:vS+9UBNo0]
- カオスなのは楽しいけど、
その違法性が893につけ込まれてるんだよな。
俺らニコとピロシキのアナルを人質に取られてる様なもんだよ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:46:17 ID:1dX5rbBE0]
- え、釣りだったのか・・・
釣ってｋるう
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:46:51 ID:BLHwH0ms0]
- >>84
現状、儲けは殆ど見込めない。
ただ…中の人がニコニコで収益をあげる
ビジネスモデルを確率しないことには
ドワンゴの株主からフルボッコになってしまうので
なんとしてでも既成事実が欲しかった。
邪推するとこんなところ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:46:53 ID:Z96QnImX0]
- トップページ右上の、
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
ってなんなの？
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:47:09 ID:BoBTBUKi0]
- ニコ動の右上
この場を借りて運営に感謝の言葉を……「運営死ね♪」
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:47:30 ID:pCQz0Bvm0]
- >>84
先行投資ねぇ・・・
正直ブーム物なんて下火になるのも早いぞ
まあだからＤもなりふり構わず急いであんなことしたのか
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:47:50 ID:vtFeFtzA0]
- >>70
【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/530
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:48:04 ID:e45fi+pC0]
- >>83
いいたいことは判るが略しすぎﾜﾛﾀ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:48:09 ID:JTM2QZYR0]
- >>84
初音ミクだけなら必死になるほどの儲けにはならないだろうけど
これをモデルに今後出てくるブームから派生する権利
全部うちがいただきますﾌﾋﾋｗｗｗって予定が狂ったからキレてんでしょ。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:48:34 ID:fX+fg/34O]
- >>49は実は本当らしい
ばっちゃんが言ってた干し芋食いながら
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:48:38 ID:WojASI6a0]
- >>91-92
結婚汁
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:48:47 ID:PJt9NfDG0]
- >>93
ミク自体に先行投資じゃなくて、今後似たような事態が起こった時にね
ミク自体は一年も持たないだろうｗ
>>90
俺もそうおもう
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:48:51 ID:eMEDAHzcO]
- >>84
必死になってるのは面子を守る為でしょ
特に陣頭指揮を執ってるのがあの荒木だとしたら
エイベックスが動かなきゃドワンゴ側はどうにもならんのじゃね
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:49:49 ID:zOjOuBGJ0]
- >>78
印税に手間賃や人件費は関係ないよ
あくまで売り上げに対しての％で契約するの
そのかわり売り上げに対して手間賃人件費の方が高くついても
支払わなくちゃいけないんだ
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