- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:15:01 ID:GqLt+a2a0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ユーザーへの謝罪や敬意について触れられています
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ドワンゴ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198180376/
前々スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:13:59 ID:mQIiOASS0]
- >>215
七桁って全然若くないと思うが
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:14:31 ID:V7A8HfXA0]
- >>204
ドワンゴの言い分を聞く限り、各作者との契約もＦＷ社が
行うようになっていたみたいだけど
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:14:38 ID:Tzq/cwYE0]
- 俺としてはドワンゴが嫌いでも運営が嫌いでもいいからニコニコ動画という場所は好きでいてほしい
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:14:54 ID:mQIiOASS0]
- >>229
感情にそこまで押し流されてもしゃあない
次のコメント出るまで落ち着いて待つしか。
まあ、一番感情に流されてたのがドワンゴの公式コメだってのがオチなんだけど
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:14:56 ID:fmo+HZQ70]
- やべえな
夏目房の介降臨以来の興奮だぞ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:15:20 ID:+/TF/ljf0]
- で、この後どうなんの？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:15:38 ID:Gf4jIfrm0]
- 舞い上がるのはおいといて…BBSの
>それが、みくみく1曲がJASRAC登録されただけで、そうかJASRAC曲はアップしちゃ
>いけないんだ、ってみんなが意識させられてしまっている。すごい教育効果だなあ、と。
これはすごい納得した。そうだなうん
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:15:53 ID:qEOX0cvF0]
- 今北。
クリプトンとドワンゴの公式声明見てきたけど祭り終わりでおｋ？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:16:18 ID:mQIiOASS0]
- >>233
俺もニコ動は好きだ。
分散するのには嫌な思い出しかないんで
今後もニコ動にミクが座っていてくれるといいんだが
個人的な話だが
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:16:28 ID:Wy356lnT0]
- >>238
始まりの終わり
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:16:29 ID:AwPBi4Mx0]
- >>238
むしろこれからだな
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:16:40 ID:7G6RElXl0]
- そういえば関係ない話だが
早いところではもう冬休みに入ってるんだよな
いや、関係ない話だがな
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:16:55 ID:S/CY6V3W0]
- >>238
お前は何を言ってるんだｗｗｗ
まさに燃え上がってる最中だよ。寝れなくて困ってるｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:17:03 ID:bar46FMU0]
- >199
ちょｗｗ
クレギオン（ｒｙ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:17:08 ID:4NsmTCZr0]
- おまいら元気ですね。俺は昨日で脱落
flashの過去の話とか興味深いですね
こういったのもまとめで見れると有難い
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:17:13 ID:8NUgyQM60]
- >>215のせいでまた抜けられなくなっちまったじゃねーかｗｗ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:17:21 ID:1V3Ngc/lO]
- よくわからんのだがフロンティアワークスはただの一度も作者と連絡を取り交わさずに作者と契約可能なのか？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:17:31 ID:mQIiOASS0]
- >>238
まあ、現状では語れるような余地も残ってないで議論は終わり。
祭が終わるかどうかは次のコメント動向次第。
あとaltyは今すぐ自慢のギターで4：04を書いた奴をフルボッコに打ちのめすんだ。
steelmanはそれをしっかりと撮影してニコ動にあっぷだ。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:18:00 ID:V7A8HfXA0]
- >>247
無理に決まっているだろ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:18:02 ID:CU0A2i360]
- 「伊藤氏」と「マサル氏」ってなんか通ずるものがある言い方だな。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:18:04 ID:jo0QKSFK0]
- 今後やることは、作品のカス登録で二次作品が一気に地雷かする場合の対処かねえ
まあニコニコ以外で活動しないならそれでもいいと思うけど
その辺は基本的にP次第だろうし
とりあえず今は祭りを楽しもう
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:18:24 ID:mQIiOASS0]
- >>247
そこはもちろん駄目だろ。
ドワンゴはそういう仕組みでいることは可能。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 08:18:40 ID:mgInkhoy0]
- >>199
野尻先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
仕事して下さいｗｗ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:18:52 ID:Bf9mA76r0]
- >>247
そこなんだよな。
ひょっとするとクリプトンとFWの契約になにか重大な問題があったのかもしれない。
そうなると今度はドワンゴの怒りは最もだってことになるんだよな。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:04 ID:342fWnpz0]
- >>199
びっくり！！！みんなが幸せになれる方向に進むといいですね。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:08 ID:sJ5W3Wrd0]
- ドワンゴには最早呆れ果てた
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:26 ID:mQIiOASS0]
- >>240
終わりの話 第1話「最終回」
という、Bio_100％のすごいひと…いやすごいネコの名SSがあってだな。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:27 ID:03ZdIQui0]
- 既出か？
444 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 07:55:25 ID:nZYJE9dT0
今北人用、前スレでのお話補足
クリ
>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
ドワ
>独占云々といった話は一切行われておりません。
↓ﾅﾆｺﾚ
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する
音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:51 ID:fmo+HZQ70]
- ニュー+より
187 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 08:15:24 ID:RGYFBzti0
>>171
上はたぶん50代や60代のジジイだと思われ。
発想があまりにオールドビジネスすぐる・・・。
企業組織も柔軟な発想をしなきゃ生き残っていけない時代だというのに。
マッシュアップ文化なんだからマッシュアップを自由にするやり方が
一番いいに決まってるのに、よりによって既存の邦楽のような利権の囲い込み
を始めようとするあたり、アタマが固すぎるか、賞味期限が腐ってるとしか。
製作者に対する扱いも、既存の邦楽みたいにナメたやりかただしな。
そういうやり方じゃ、挑戦者はやってこないし逃げ出す、というのをまだ
理解してないんじゃどうにもならない。
これからは作り手はリスペクトを必要とし、消費者は参加を求める。
プロデュースする企業と作り手や消費者は、もう「対等」じゃ無くちゃいかんわけ。
フラットモデルが必要だ。
ところが、ドワンゴの上層部が考えてたビジネスモデルはたぶん、旧式のやり方、
すなわちプロデュースする企業が作り手を飼い慣らしつつ、消費者には自分らの
売りつけたいものだけを売る、という企業を頂点としたピラミッド形式の
組織モデルだったんだろう。
アホだ。とにかくアホとしか言いようが無い。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:19:54 ID:3p1NhTD00]
- 結局Ｆがのんびりしてる間にＤが勝手に配信を始めたのがそもそもの間違いなのかな？
いくらＦがさっさと契約交渉をしなかったとはいえ 決まってないのに始めたらマズイわな
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:20:37 ID:mQIiOASS0]
- >>258
前スレからコピペして、
しかもコピペ元さえ「前スレでの話補足」つってんのに
未出なわけないじゃん。
なんかそういうざーとらしさはどうよ。おちつくんだ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:21:01 ID:NKdxNWc/0]
- >>258
これはワロタｗｗ
んでニコニコニュースで逆切れｗｗ
ドワンゴなにがしたいの？
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:21:25 ID:mQIiOASS0]
- >>258
ああごめん、俺見当違いのレスつけた。許してくれ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:21:30 ID:Bf9mA76r0]
- >>260
そこがいわゆる「慣例」の部分なんだろうな。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:21:34 ID:7G6RElXl0]
- >>254
それだと攻撃対象がＤからＦＷになるだけだろうな
もしかしたらＤとＦＷ両方かも試練が
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:21:37 ID:CPDKGg9F0]
- >>238
祭りとしてはだらけてる。もう宴会。
ＦＷがなにかコメント出さない限りは
しばらく外野からの感情論しかない。
強いて言うならツッコみどころは>>109くらい。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:17 ID:jRkcHcWr0]
- >>258
>>109 ？？？
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:21 ID:V7A8HfXA0]
- >>260
ＤとＦが合意したというのであれば、Ｄは配信行っても何も問題はないよ
作者個別に対する契約はＦの役割みたいだし
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:26 ID:NJ8UIDR50]
- >>258
勿論ｗ
この件は爆心地がこっちの板だから、ほとんどの情報が＋より早い
ドワンゴには呆れ果てる
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:28 ID:mQIiOASS0]
- >>260
ドワンゴ： Fが契約まとめてくれたってーから流したのに
クリプト： Fに任せておいたらいつのまにかまにか
もう頭が寝てる俺の感触
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:32 ID:+/TF/ljf0]
- で、初音ミクって面白いの？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:31 ID:W+MuOUXf0]
- 今からでも決して遅くないから（遅いかもしれないけど）
ドワンゴはあの糞乱文を書いたマヌケを即座に放り出して
日本語として最低限、体裁の整った文章を書ける人間と入れ替えるべき
この状況で更新にゴーサイン出した奴も問題だよ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:50 ID:fW0GaQzz0]
- >>199
の見解読みましたがう〜ん････「慣習」とか「通例」とかで納得していいのかなぁ？
普段の生活で何か金銭の絡む契約する時って契約書とかハンコ突いてからってのが
一般常識としてある「一般人」の原曲者に（しかも一部未成年）「業界」の通例を告知しないで
進めておいていいのかと
ミュージシャンの方だからそういう形態に慣れてるからおかしいと思わないんじゃないのかなぁ？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:22:55 ID:uJrpIAu/0]
- >>199
みくみくプレーヤーのネギ実装はまだですか？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:23:20 ID:1V3Ngc/lO]
- フロンティアワークスからメール北人が居ない件
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:23:52 ID:03ZdIQui0]
- >>267
やべｗｗｗｗｗｗ
徹夜してるから頭がｗｗｗｗｗｗ
ｺﾞﾒﾝﾖ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:23:53 ID:ASSP7+XG0]
- まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか？
その経緯を説明させて頂きます。 楽曲の買取では、約3万円〜5万円ぐらいが相場と言われています。
よってあなたに払った高額のギャラを考えれば、着うた配信くらいの行為はOKだろうと、
安易な考え方をしてしまい、 あのような行為をとってしまいました。それに伴い、
私がＦ社と交渉した時のＦ社の表情は、まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、
「アラ、いいですねえ」の波が何度も押し寄せて来ちゃって、
最終的にはＪ社に信託という結果となってしまいました。
つまり、今回の一件を風俗に例えるならば、 本番がなしのお店で興奮し、
本番を強要してしまったみたいな事であり、決して罪悪感があった訳ではないので、
示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります。
株式会社ＤＭＰ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:01 ID:mQIiOASS0]
- >>269
つうかまだ話が纏まってない時点で「あきれ果てる」のなんのいうのはちょっとな、と思ったりするよ
4：04の人は呆れ果てるけど。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:09 ID:7G6RElXl0]
- >>271
お前はまずニコニコのアカウントとってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おもしろいか面白くないかは自分で決めてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:10 ID:j7IlnGxO0]
- あらかた終結した感じか
今後も作者等にはこういう事件があったと伝え続ける必要はあるけど
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:39 ID:jRkcHcWr0]
- >>275
あれ？誰かいなかったっけ？前スレか前々スレあたりで
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:24:46 ID:3p1NhTD00]
- 自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。
ダメだ…ドンドン分からなくなってきた…。
当分ＲＯＭってます
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:25:20 ID:qEOX0cvF0]
- よく分からんが要するにお互い騒ぎを収束させようとしてさらにまた言葉の食い違いが起こってるわけ？
結局ドワンゴとクリプトンの間では中間管理業者が全部悪いって話になってるの？
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:25:23 ID:mKrVGi3tO]
- >>245
flashの無断盗用については
英知出版 バカウケflash
のまネコ事件
このへんのキーワードでググれ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:25:55 ID:Tzq/cwYE0]
- >>283
感情論を抑えればそうなる可能性が高い
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:25:59 ID:k6kdRsr20]
- 現状の大雑把な状況把握としてはこんな感じ？
作者視点：着うた配信は契約関係あやふやで不安要素あり
非作者視点：この問題が解決しないと買えない着うたがある。買える人のでも躊躇するかも？
C、F、D社関連：C⇔D社で認識にずれがあったり、D社の発言に突っ込みどころ満載だったりF社が色々不明だったり
とりあえず静観がよさそうだよね？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:26:48 ID:mQIiOASS0]
- いかん、もう駄目だ、頭が眠りについてる。
だれか、alice.biglobe.ne.jp/ap/Spiel?id=37451
- 288 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 08:27:12 ID:imXF3cx20]
- おはようじょしてきますた。
>>275
私はきてますよ。契約はまだできないという鼻毛Pさんと同じ内容ですけど。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:27:16 ID:Gf4jIfrm0]
- 最終的には作者以外はどこまでいっても静観です
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:27:26 ID:7G6RElXl0]
- >>283
だろうね、
ただＤは発表された声明があまりにも馬鹿すぎてそっちで火種ができたけど
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:27:57 ID:mQIiOASS0]
- >>283
まあ、今のところは要するにそう
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:07 ID:0Mf0Qlr80]
- 昨日書き込んだ予想の通りになったなあ
ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが、口頭確認とかあほか
契約文書の有無に一切触れていないな
まあもちろんクリプトンにも落ち度は多々あるみたいだが
「クリプトンがドワンゴにJASRAC登録を任せた」として、
「みくみくに関してOKですよというGOをクリプトンが明確に出したのか」
という点が問題だな
慣例があろうと契約が無いのに突っ走ったのは充分悪い
まして慣例について、配信開始について、そういうの知らないだろう
関係者に説明してないみたいだし
普通に考えて、ドワンゴの一人勝ち逃げは許されんな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:08 ID:qEOX0cvF0]
- なるほど。それでＦ社というのが中間業者か。よしわかった。おまえらありがと。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:20 ID:L23aWG8W0]
- ■JASRAC関連
著作権管理委託 著作権等管理事業法（著作権及び著作隣接権を管理する事業を行う者についての法）に基づいて行われる契約。
著作権を信託して管理してもらう契約と、委任によって管理してもらう契約がある。
著作権の全部について管理が行えるのは今のところＪＡＳＲＡＣだけであるらしい。
委任 民法における委任は、法律行為をなすことを他人に委託し、承諾することによって成立する諾成・不要式の契約。
※元の権利者に権利がある。
信託 財産権の移転その他の処分をなし、他人をして一定の目的に従い、財産の管理または処分をなさしむる契約。信託法による。
※受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る。
とりあえずこれだけ。意見下さい。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:33 ID:mQIiOASS0]
- >>292
＞ ドワンゴが一方的にクリプトン悪者にしてるが
ごめん、ここで既に間違い
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:37 ID:NJ8UIDR50]
- >>278
そうか
俺が社長だったら庭ニュース書いてる奴になんらかの処分を下すけど。
先方の社長に社名の文章でで〜氏はねーだろ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:41 ID:fLTgFzRH0]
- >>282
> 自分なりにまとめようと思ったけど結局Ｆ待ちかよ…。
Fは中間業者だし、見解なんか出さないだろ。
・クリプトンがさらに反論出す ←可能性低そう
・クリプトンがコケにされたままおとなしく引き下がる
・表向きは引下りつつ、脱ニコニコを進めるのか ←こっち希望
今後の対応が楽しみだ。
少なくとももうクリプトンは、リンレン以降に関しては
ドワンゴに独占許可は出さないだろーなー
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:28:52 ID:Ry1nyVlj0]
- >>199 先生のミクうた好きだよー
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:29:10 ID:Bf9mA76r0]
- そもそもドワンゴって「初音ミク」について勘違いしてる気がする。
ソフトウェアシンセサイザーつまり「楽器」なのにそれを独占配信
なんてあり得ないことを発表しちゃってるじゃん。
ヤマハピアノで録音された曲は独占配信しますって発表してるようなもんなんだけど。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:29:14 ID:4NsmTCZr0]
- >>284
おおサンクス、見てみる
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:29:20 ID:p3ma6irL0]
- >>259
ううむ、そんな印象受けるよなぁ。
髪の薄い重役が必死の形相でパソコンに張り付いて脊髄販社レスを打っている、
そんなわかりやすい悪の光景が目に浮かんでしまう辺り、
あのブログの文章はダメダメな感じ。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:29:37 ID:V7A8HfXA0]
- ところで、クリプトンがフロンティアワークスを窓口にしたのはなぜだろ
企業紹介見る限り著作権の管理を行っていないような
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:29:49 ID:8NUgyQM60]
- まあとにかくいまは何も動けないのが現状ということか
各社の次のコメントがでるまでは。
しかし寝不足と中毒でさっきからハトずっと流してる
俺はもうだめかもしれん。
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 08:29:56 ID:GG2ZfsS9O]
- ドワの善意の第三者を装った詐欺的行為ぽいな
fwに許可もらたと主張しとるし
まじfwの出方次第
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:30:01 ID:QDVJf92c0]
- >>274
あ、あのひとか・・
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:30:29 ID:ymafeb4d0]
- ニコニコニュース？みてきた
>当社は非常に驚き
ココで噴いた なんというか 日記？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:31:19 ID:jRkcHcWr0]
- >>301
それにくらべて伊藤社長は8年前に既に…
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:31:27 ID:mQIiOASS0]
- >>297
ただ、末席腐れ屑ドマイナーミク動画うｐ者としては、
脱ニコニコしてクリプトンの示す場に集って、
どこまでミクにエネルギーが集まるかは不安
いや、クリプトンや、前スレでそれはなしてた神作者たちを信用しないとかってわけじゃないだが
ともかく分散することにはトラウマが・・・
丸く丸くまるーくおさまってくれたらなー
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:31:36 ID:dFhMkmaM0]
- 用語解説を更新
今北な人はまあ見ていってね
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:31:51 ID:7G6RElXl0]
- これでＦがＣ側に付いたらマジで大爆笑なんだがな
まあＦは黙っているのが吉、これ以上何かが爆発したら
俺が睡眠不足的もたない
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:32:44 ID:4eGGy7Q90]
- クリの言うことに反論してる時点で反省のかけらも伺えない。
何が知らないはずないだ。死んでしまえ運営
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:32:44 ID:mQIiOASS0]
- >>307
いや、ドワンゴの上層部だって凄い人も居るんだよ。いや本当だよ。
千野役員とか森役員とか好きなんだぜ俺…
まあ、だからって今回の問題には何ら関係ないけれど
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:33:55 ID:mQIiOASS0]
- まあとりあえず下血した恋塚さんが報われんなそういえば
>>298
そういえば、あそこでミクラはJASRACを蹴り潰してたな・・・
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:34:11 ID:YQ0GKUn20]
- 一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。
そんでもって少なくとも、ユーザに疑惑を与えた点については、
事実関係がもし白であったとしても謝罪すると。
今後の反省にすると。
…こうなったら「ドワンゴの圧力で云々」と考える人もいるかも知れないけど、
少なくともDとCがお互いのサイトで言い争ってる内は絶対に収まらないだろうよ。
作者であってもD、J、C、FWの契約関係が分かっていないというのは問題で、
各々のサイトで見解を出されても困る。
個人的にはここでオチが付いて欲しい。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:35:07 ID:vAjC2Za/0]
- フロンティアワークスってアニメイトのことか・・・
DとCの言い分聞く限りではFWが一番悪い
今後の展開はFW次第
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:35:10 ID:V7A8HfXA0]
- >>314
いずれ裁判沙汰になりそうな気がするんだよなあ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:35:28 ID:dFhMkmaM0]
- >>314
Jは今回直接関係ない
FW、DMP、Cの問題
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:11 ID:8NUgyQM60]
- >>313
ゴジラのやつか
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:20 ID:NJ8UIDR50]
- >>316
でも言質がどうだとかしか争う事がもう残ってないよ
もうドワンゴは独占できなくなったわけだからね。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:34 ID:Tzq/cwYE0]
- とにかくそう、共同文書を早くだしてほしい
それでだいたい祭りは収まるからさ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:37 ID:roNKTx170]
- >>199
あ、どうもｗ
こだまのあとだまではお世話になりましたｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:54 ID:jRkcHcWr0]
- >>308
そこはほら、前スレより
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:36:57 ID:p3ma6irL0]
- >>315
星のカケラCD、もう金払っちゃったよー。
まあしゃあないけど。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:37:23 ID:7G6RElXl0]
- >>314
言い争うって言い方は印象がよくなぇな
確かに伊藤社長は皮肉は言ったがそれだけだろ
喧嘩売ったのはあきらかにＤだろ
まあ独自見解についてはその通りだろうけどな
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:37:24 ID:W+MuOUXf0]
- >>312
steelman役員とalty役員か
俺も好きよ、bio100%。
ドワンゴ以降は迷走し続けてるイメージしか無いけど…
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 08:37:38 ID:cyDZlcpu0]
- 何が真実なのか分からなくなってきた。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:38:33 ID:jRkcHcWr0]
- >>319
その前に、株主方面かもよ
今回の騒動と、
株主の前で「独占」とぶち上げたし。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:39:55 ID:fLTgFzRH0]
- >>314
> 一番良い落としどころは、一旦J、FW、D、C関係者全員会議室に集まって、
> お互い納得のいくまで事実関係を確認して、共同でコメント出すことだろう。
小学生のケンカじゃないんだから、担当者が大勢
会議室に集まって話し合ったって解決なんてしないよ…。
感情的なケンカしてんのはドワンゴの04:04の人、1人だけで、
あとはビジネス上の問題だからね
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:40:05 ID:Bf9mA76r0]
- 今さらだけど>>1のリンクにあるドワンゴのプレスリリースみたけど
ドワンゴの言い分おかしくなかった。
よく読むと
「みくみく〜」「恋する〜」他２曲
の４曲を「独占」配信てかいてるだけで
初音ミクの曲すべてを独占とはどこにも書いてないぞ。
というわけでブログのコメントとも矛盾はないぽい。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:40:37 ID:bhBPyiMt0]
- アーティスト名の部分は一応解決して、今揉めてるのはドワンゴが独占で配信の部分？
こりゃ、クリの「一社独占するのは好ましくない」という姿勢の方が良いな。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 08:42:19 ID:7G6RElXl0]
- 両者の意見の食い違いは色々あるが両方悪いで納得できるとしても
Ｄのニュース書いたやつだけは許せねぇ
どういう神経したら公衆の面前であんな喧嘩の売り方できるんだよ
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