- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:05 ID:GqLt+a2a0]
- 【嘘と】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１３【ミスリード】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198188901/
お待たせしました
テンプレ少しだけ修正しました
持ち越し話題のコピペとかテンプレ追加はお願いします
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:22 ID:mH9lyBsA0]
- もう、問題はika云々の段階を終了してるからな・・・
まぁ、良い知らせではあるわけど・・・・どうすんのよD
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:30 ID:yVWIhwbV0]
- >>881
んだね。ニコニコは将来的に商売として成立させたいって立場を明確にして、なおかつ赤字をアピールしてた。
だから市場もプレミアムもユーザーに抵抗なく受け入れられたんだろうと思う。
ほとんどの利用者は、ニワンゴへのお布施のつもりで市場使ったりプレミア入ったりしたんじゃないかね。
でも、ミクが登場して、オリジナル楽曲が盛り上がって、親会社ドワンゴが
本業の着うたのビジネスチャンスと飛びついて今回おかしなことになったわけだ。
商売下手というより、音楽業界そのものの腐臭が前面に出て皆ドン引きってのが正確なところだと思う。
焦らず、ただ常識的に普通に紳士的にやれば成功した話だと思うんだ、今回のことって。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:33 ID:L23aWG8W0]
- >>917
通常だったら信託契約に基づいてそのお金をＤ社とika氏で分配するはずです。
しかし、契約をしっかり交わしていなかったとしたら分配率はＤ社の好き放題になります。
一応通常のアーティストぐらいは渡すとＤ社はコメントしているのですが。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:42 ID:GqLt+a2a0]
- >>924
思いっきりいらっしゃいますがｗ
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:43 ID:fmo+HZQ70]
- この早朝に色々動くなぁ
すげぇ
世の中の物事ってこんなスピードで動いてたっけ？w
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:48 ID:6MqP+TmB0]
- >>903
売り上げの○％
CDシングル1200円とか売ってるだろ
この1200円が売り上げ この1200円には生CD代やら製造費・広告費なんぞが乗っかってる値段
1200円丸々利益じゃない
JASRACはいくら取ってるか知らんがな
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:22:56 ID:342fWnpz0]
- >>765
作者の方が利益を得る事に関しては皆さん何も思っていないと思います。
ジャスラックに登録された場合の不安があるのだと思います。
カラオケに関するの件が出てきた場合にはどうされようと思っていますか？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:23:03 ID:BeL65Ux00]
- ・＜あえて言おう、>>930乙であると！
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:23:17 ID:NJ8UIDR50]
- >>930
ＧＪ！
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:23:26 ID:cjLG2Pcg0]
- >>938
もう何も言うまい･･･ｗ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:23:37 ID:GqLt+a2a0]
- >>938
こっちのスレでですか！ しかもちっさ！ｗ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:23:57 ID:17txNi7v0]
- >>929
いやー金は全くいってないんじゃないか？
無信託だと、使われても徴収手段がないわけで……
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:24:09 ID:L23aWG8W0]
- >>929
権利譲渡契約の場合なら買取という形になるかと。
コメントからみるに今回は「信託」という契約のようです。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:24:12 ID:XajYIHtI0]
- >>938
次は . だけになるなと予言しておこうｗ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:24:26 ID:GqLt+a2a0]
- あ、一応トリップ更新させていただきました
作者の方はご確認ください
違ってたら訂正をば・・
ハラヘリと長期戦で思考がｗ
サムイヨーサムイヨー
- 946 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:24:50 ID:91k/f2Ze0]
- >>924
どうもです。
ほんと、いままで数えきれないくらいのありがとうを貰いました。
それだけでモノ作ってよかったなぁと思います。
こんな場ですが、聴いてくださってありがとうございます。
娘さんにも気に入ってもらえたようでほんと嬉しいです。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:05 ID:v95zHxCH0]
- >>824
＞とりあえず当時はFWさんがコミケ用CDでドッキリがあるようなことを言っていたので、
＞そちらに入る可能性の関係で印税云々かと思ってました。
……悪いけど、これって下手すると
「着うた用に許可した筈の音源を音楽CDにも流用される」可能性があるってこと？
冬コミのCD自体はクリプトンの公認みたいだけど、微妙にヤバい感じがする
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:14 ID:2eC9T0Dh0]
- >>936
親切にありがとう。
俺のお花畑の中では、単価1500のマキシに対して
製造、広告費を差っぴいた値段を、カスが○%、レーベルが、作曲者が･･･
ってなってたｗ
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:19 ID:BeL65Ux00]
- >>940,941
スマン。俺はいつもの人じゃないんだ
出来心で書いてしまった。でも、後悔はしてない
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:26 ID:fLTgFzRH0]
- クリプトンのブログの
>しかし、間に一社入ることでむしろ契約が煩雑になってしまいました。
といい、抱き枕の件といい、ドワンゴのリリースの内容といい、
その「中間業者」ってかなりガメツいのは間違いなさそう。
印税の件も、FWが高額な取り分を主張して
クリプトンとモメてるんじゃないかと想像してしまうんだけど。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:40 ID:mH9lyBsA0]
- 1000なら亜北と弱音と初音は俺の肉奴隷
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 07:25:42 ID:AKWWuKn1O]
- >>932
そうゆう人、多かったと思うよ
で、この一連で冷めた人もたぶんな
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:25:53 ID:7G6RElXl0]
- これで一つの問題はまあ解決したんだがさらに大きい火種が残ってるからなぁ
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:15 ID:jRkcHcWr0]
- >>930
立て＆修正乙でし
今立てようかとおもてたとこですが、Goodテンプレで立てなくてよかったｗ
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:18 ID:rvuHxWqG0]
- >>908
自分もそっちの方がいいと思うんですが、無理みたいですw
>>913
配信時に催促→FWからメールが送られる→これでDは契約したと勘違い
という流れならD社の言い分も成り立たない訳ではないと思います。
FWによると、揉めているのはDとではなく、FWとCってなっていますし。
まぁ、この辺はまだ憶測でしかありません。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:28 ID:Gf4jIfrm0]
- なんで俺職人とリスナーのやりとりみて涙ぐんでんだよ
年取ったな俺も…ｗ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:52 ID:yVWIhwbV0]
- >>950
それはさすがに想像たくましすぎ。自重汁。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:55 ID:KLXv3zS60]
- 単行本（漫画）出た時印税８％で「少なッ」と思ったけど、こっちはもっと少ないのか……。
世知辛い世の中だなぁ。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:26:57 ID:GdJS+6Uk0]
- 俺はフロッギンダンス見て作者は天才だと思ったよ。超頑張れ。
あと3DPV作ってる人もすげーと思うよ。超頑張れ。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:27:27 ID:iEGLq4S50]
- >>930 乙
>>938 見えないよｗ
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:27:49 ID:EgvwO8sd0]
- 音源会社と音楽会社って昔から仲悪いよね
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:27:51 ID:bHjQdabA0]
- >>948
横から補足CDの定価の約半分は流通費だったはず
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:28:07 ID:BeL65Ux00]
- ←ここにいる ＜あえて言おう、乙であると！
この方が良かったか？w
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:28:14 ID:GS3TjN9i0]
- >>852
小説だと大体8〜10%なのに、搾取されてんなあ。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:28:30 ID:QYQWA8T60]
- blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html#comments
このコメント欄が更新されないのは個人的にドワンゴが圧力かけてるんじゃないかと予想してる
本命・圧力
本命・睡眠
大穴・ドワンゴ雇用の最低時給荒らしが湧いて大量のコメント、選別に一苦労
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:29:01 ID:L23aWG8W0]
- >>958
これはあくまで音楽業界の慣例としての印税の割合だと思われます。
だから契約しだいでは印税の割合は増減するかと。
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:29:32 ID:NqO3VvAI0]
- >>937
作者の利益の話をしてないなら印税の話は何の話だと思うんだよ。
- 968 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/21(金) 07:29:41 ID:rvuHxWqG0]
- >>937
Dには、JASRACに信託はしないって言ってあります。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:29:45 ID:fmo+HZQ70]
- 100%ととは言わないが
出来るだけ
聴き手からのお金が作り手に
ダイレクトに渡るのが一番
望ましいよなぁ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:29:54 ID:jo0QKSFK0]
- スレも終わりだし。
この問題の解決はどれだと思う？
1. 今回の一連の事件についてDの謝罪と詳細な説明
2. 契約を基準としたより透明性の高い手続きをしてもらう
3. 非商業系の利用を許すようなライセンスに切り替えてもらう
4. その他
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:30:23 ID:bHjQdabA0]
- >>958
単行本のタイトルが気になる
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:30:35 ID:GqLt+a2a0]
- >>932
前半ですが作者の方も、プレミアの人も、市場から買う人も
そういう人は多くいたと考えます
私もそうですしね
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:30:44 ID:jRkcHcWr0]
- >>924
幸せな構図想像して鼻血でた
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:07 ID:Wy356lnT0]
- >>925
いいえ、ニコニコの終わりです
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:17 ID:NJ8UIDR50]
- >>965
7:30だぞ。まだ寝てたっていいだろｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:17 ID:6MqP+TmB0]
- 小説だと権利者が１人しか居ないから、全部取れてるんじゃないの？
音楽だって作詞・作曲・もろもろ全部あわせたら８％くらいになって同じだと思うぞ
ただ単に権利者が多いから取り分が少ないんだろう
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:22 ID:iEGLq4S50]
- >>968
あ、信託はなしですか。
ひとまずは安心かな。
どんな感じになるか頑張ってみてください。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:24 ID:oxzxYRUa0]
- ニュー速＋にスレ立たねぇー
ドワは2chのスポンサーだから
圧が掛かってるのか
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:40 ID:QPkYw6/n0]
- >>955
なるほど
色々大変だろうとは思いますが応援してます。
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:43 ID:mH9lyBsA0]
- ふと、この手の話題になると、バカが犯罪予告めいたことを言い出して話題が
そっちにずれそうな危機感と言うか既視感と言うのがあったりする
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:31:56 ID:mKrVGi3tO]
- >>968
でも勝手にされる危険性もあるから、最悪刑事告訴する覚悟と準備はしといたほうがいいかも
- 982 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:11 ID:2AjhCl7I0]
- >>970
4.J爆発
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:12 ID:KLXv3zS60]
- >>971
エロだからｗｗ
他の出版社で10％というイメージがついていたから、８％と知った時はショックだったんだ。
でも、１％はあり得ないわｗｗｗ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:15 ID:GqLt+a2a0]
- >>963
きっとばよえ〜んって言われて埋められちゃいますよ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:15 ID:8NUgyQM60]
- すみません私緊張してこめんとできないんですが・・。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:32 ID:mH9lyBsA0]
- 今度こそ、初音、亜北、弱音、雑音を俺の肉奴隷にするため1000を頂く！！
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:34 ID:UOaEYt7qO]
- www.42ch.net/UploaderSmall/source/1198189820.JPG
なんだあの文章は
気の迷いかバイトか
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:34 ID:2eC9T0Dh0]
- >>978
＋は著作権系ニュース大好きなぽこたんが寝てる可能性もあるしちと待てｗ
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:40 ID:GqLt+a2a0]
- >>965
さすがに寝てるから更新できないんだと思いたい 私は…
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:32:42 ID:QYQWA8T60]
- >>970
５．ドワンゴの取り分減らしてロイヤリティー上げろ
もう既に盛り上がってる上での販売なんだから既存曲より経費かからんだろ
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:02 ID:6MqP+TmB0]
- >>978
基本的にニュースにならないと
＋にはスレ立てされんぞ
１人の記者を除いてな
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 07:33:07 ID:gYOKQ9cE0]
- >>924
温かい気持ちになれたよ、ありがとう。
>>932
いままで欲しい商品があったらわざわざ市場で探して買ってた。
今、予約物を全て取り消して直接アマゾンで再購入した。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:11 ID:iEGLq4S50]
- >>981
これだけ見てる前で宣言してるんだし、
流石にドワンゴも突っ走らないよな？ｗ
またミスとかしたら笑うじゃ済まないｗ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:18 ID:bHjQdabA0]
- >>983
ますます気になる
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:20 ID:yVWIhwbV0]
- >>978
ニュー速にスレ立てるメリットがまったく感じられないので別にOK
立つ度に変なのが大量に流入してくるし
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:38 ID:mQIiOASS0]
- >>965
いくらなんでも、行き過ぎた陰謀論は迷走を強めるだけ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:42 ID:jRkcHcWr0]
- >>958
まったくスレ違いの余談ですが、
「印税」じゃないけど、
某官公庁の出版物に自分の文章が載ったとき、
すんげーオイシイ額（稿料）だったのにびびった。
あいつら（役所）って無駄遣いしてんなーっておもたよ。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:52 ID:FUXVGQpk0]
- １０００ならドワ壊滅で円満解決
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:58 ID:KDy7kRS20]
- >>958
漫画なら６％くらいの人もいるんでは？
８％でも少ないと思うけどね、富樫みたいに売れりゃともかく・・・
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 07:33:58 ID:ioLHgUUF0]
- ある業者とノリノリでデータCD-ROM出したときに
冷静に考えて売れねぇと思って、報酬一括で諸費用込みで貰った。
本当に売れなかったので、貰った額が額だけに気の毒な気がした。
その業者は1年後買収されました。
気前の良い会社はバカを見るので、Cガンバレ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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