- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:28 ID:xB3V13Ig0]
- >>634
俺、当時、フラッシュ狂ったようにあさってたんだぜ……。
モナーがサンタする話とか大好きだ。
職人なら、ぜひ、戻ってきてくれよな！
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:30:48 ID:bJ6qmWMs0]
- 金で変わる気持ちがあるからアホみたいにつられるなって言ってんじゃねーかカス供
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:53 ID:8NUgyQM60]
- >>647
あなたはもしかしてoloさんですか？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:54 ID:YdDCg4Fi0]
- >>615
ようはモチベーションチョイ下げ
状況しだいで爆下げってことかな
様子見ってことはクリスマスや正月むけのも作ってて手がとまるってことになるのかな〜
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:02 ID:L23aWG8W0]
- >>638
音楽業界では著作権のことを出版権という人が多いらしい。>>586参照。
それはそれとして著作権法にも出版権というものがある。
いずれにしろ作者さんが誰にも渡してないなら作者さんのところにある。
心配なのは着うた配信おｋしたことによってなんらかの権利がＤ社にわたっていること。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:31:12 ID:p865JrOi0]
- >>583
SOSOSOさんもkzさんも捜索活動頑張ってください。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:49 ID:XzfN2Kc10]
- 自分がアホだから分からないのかもしれないが、
ニコニコにあげられてるドワンゴのクリプトン者に対するコメントの
「2.」の「以上の経緯により〜JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし」
の部分なんだけど、なんで以上の経緯によって、JASRAC信託を行うことになるだろうって知れるの？
着うた配信の了解をとっただけにしかならなんでないの？
よくわかんね…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:59 ID:NqO3VvAI0]
- >>632
それは違うくない？
俺はドワンゴよりアベ糞とかのがもっと嫌いだよ。
既存の音楽業界事態が糞だと思ってるし。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:32:23 ID:HfvCkhXv0]
- >>660
この時間だからしょうがないが、あんまり意味の通る誤字は勘弁ｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:32:54 ID:7G6RElXl0]
- >>657
違うよー、出口調査してた子
あの時は工房で進学決まって暇だったんで
朝から晩までスレに張り付いてたなぁ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:33:42 ID:nH7EHniW0]
- >>655
今でもFlash職人はニコニコに潜んでいるよ…。
有名所では、ほら、ネギ踊りのアレとか…。
>>659
トン。
「同社」って、権利代行会社であってるのかなあ？
この文脈、すごく読みづらい…。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:33:48 ID:KdPs9cn30]
- >>651
だってクリプトンは代行頼んでそっちに委託したってドワンゴ側はいってるわけだし
クリプトンもそのことについては認めてるよ
クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの？
- 667 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:00 ID:qexz2Bij0]
- >>660
よーし、生き別れになった双子の兄を探しに、、、ねーよｗｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:16 ID:lw1H2Axu0]
- >>634
AKIRA氏、み〜や氏、３歳シリーズとか好きだったなあ
カギ氏ももとはフラ界の人間だしな
ニコニコは無くならないでほしいなホント。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:34 ID:xB3V13Ig0]
- 「フラッシュは結局、無料ってことが定着しすぎたのが、衰退の要因になった」
ってきいたんだけど、実際どうなの？
こういう歴史があるっぽいから、金儲けには異論はないんだ。
だけど、いかんせん著作者が自分の作品を適切にコントロールできなくなっちゃうのが、
問題だと思う。金の臭いに群がってきた外野によって、職人が食い物にされちゃうと言うか。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:47 ID:9OwR5kXj0]
- 今沖田産業、でもってニコニコトップを見て唖然……
てか、いつのまにクリプトンがドワンゴに謝罪したんだ！？と
ちょいと混乱したが、スレ読んで納得。
にしても、あの文章は誰が書いてんだか。
さすが大企業様はひと味違うぜ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:51 ID:8NUgyQM60]
- >>664
私もです中学高校はずっと
ROMでしたが
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:07 ID:L23aWG8W0]
- >>638
一応著作権法における出版権について。
著作権法については詳しくないのでもっと詳しい人補完して下さい。
>出版権は、単なる著作物の利用許諾とは異なります。出版契約により出版者は独占的にその契約した著作物を出版することが認められるので、たとえ著作権者であっても他人に出版権を設定した後は自ら出版することはできなくなります。
>著作権法では、出版権者は契約に基き、頒布の目的をもって著作物を原作のまま印刷その他の機械的又は化学的方法により、文書又は図画として複製する権利を専有すると規定されています。
>ただし、出版権者は他人にその出版物の目的である著作物の複製を許諾したり、複製権者の許諾なく出版権を他人に譲渡することや質権を設定することはできないとされています。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:20 ID:fW0GaQzz0]
- しかしさぁ〜Dもああいう敵意むき出しの文書いたら職人が引くってわかってないのかねぇ？
ホント馬鹿だ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:27 ID:eZwyiSh60]
- いい加減もう寝るが起きた時また超展開になってないで
鎮火してることを祈ってるぜ・・・
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:40 ID:xB3V13Ig0]
- >>665
ああ、そういえばｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:50 ID:u14+HQ8h0]
- 今初めて知ってきたがドワンゴひでぇな・・・
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:57 ID:jRkcHcWr0]
- >>667
ノリツッコミ乙ついでに、
リンが生き別れのレンを探しにいく曲をひとつｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:27 ID:9/5oBZm70]
- 版権管理で何か起きるかなって不安はあったけど、やっぱり起きちゃったってのが感想だね。
クリプトンがそういうのに慣れてない企業だからね。
「初音ミク」が今誰の為に誰によって成り立っているか、
両社ともにしっかり考えて結論を出して欲しいわ。
ってなわけで、「ハジメテノオト」を聴いてくる。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:35 ID:2uLKkIOw0]
- 10月あたりにドワンゴ内のニコニコ動画を担当するチームに異動がなかったっけ？
丁度そのあたりから過度な広告とかが増えた気がする。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:37 ID:8NUgyQM60]
- >>665
ネギ踊りにひとはなにを作ってた人？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:53 ID:p3ma6irL0]
- >>661
前スレでも書いたけど、
音楽業界の常識とやらでは、出版権の管理即ちJASRACに登録することであって、
ドワンゴは出版権の話を切り出した時点で、クリプトンに対して、
JASRACの話をしているつもりだったのだろうと推測する。クリプトンにとってはそうでなかったと。
「以上の経緯により」で、この文面を読んでいる人にそれが伝わっていると思っている時点で、
なんか音楽業界の常識と一般常識の乖離を感じる。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:11 ID:lw1H2Axu0]
- >>665
トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリーってか
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:20 ID:S8EBoP3R0]
- F社ってなんだ？
フロンティアワークス？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:24 ID:yVWIhwbV0]
- 20時間ぶりにここ来てニコニュース見て噴いた。DMPに想像を絶する糞バカがいるようだな。
個人的な感想だが、ニコニュースに書いてるのぜんぶこの糞バカが独断でやってる気がする。
誰かにチェックさせたら絶対に通らない文章だし、前程そもそも間違ってるし、そもそも文章変だし、午前４時ｗだし。
んで、作者さんたちやFW、栗との交渉のかなりの部分の責任を負ってるのもこいつ。糞バカのくせにえらいさんなの。
ま、ぜんぶ想像なんだけど、こう考えてくとあとは半ば放置でもいいかもって思えてきた。
だってあの文章上げた奴、確実に終わるぜ？ あとはそれをDが公表するか否かの違いだけ。
ただ作者さんたちはDが糞バカの暴走を止めることもできない真性だった場合に備えて
栗とつなぎは作っといた方がいい気はするけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:28 ID:Hsd9Z9DB0]
- >>651
「F社」ってクリプトンの立てた仲介会社っしょ。
だったら「F社」の了解＝クリプトンの了解になるんでは？
独占云々で矛盾してるドワンゴが論外として、
「Ｆ社（フロンティアワークス）」の仕事しなさっぷりもたいがいじゃないんかな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:32 ID:GdJS+6Uk0]
- さて次の一手はどこからどんな風に出るか見ものじゃのう
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:13 ID:OiU12iri0]
- >>665
これのことか！？多分違うだろうけど、この人も当時からいたなぁ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm872430
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:15 ID:p6HhZQDv0]
- クリプトン社の謝罪に対するコメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
>この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
いきなり嘘から始まる勝利宣言
さすが舎弟企業だ・・・
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:17 ID:dFhMkmaM0]
- >>683
さっき確認してみたら
層らしいと言う事みたい
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:29 ID:8NUgyQM60]
- >>682
ええあれの方だったのか驚きだな
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:11 ID:fLTgFzRH0]
- >>666
> クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの？
そうだと思うよ？
- 692 名前：376 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:38 ID:v95zHxCH0]
- 意外にレスが多かったんで、ちょいと補足。
自分も一番悪いのはドワンゴだと思うし、真偽より今後を考えるべきって話にも首肯できるんだけど、
経緯を見てるとFみたいな代行業者にも注意を払うべきだと思うんだ。
特に今回のケース、話を無駄にこじれさせた部分をブラックボックス的に抱え込んでるのが怪しすぎる。
>>631あたりを見てると、（これも自分の邪推、しかもFがDにベッタリの立場と仮定した場合だが）
・D/C双方に対して都合のいい出任せを並べ立てて、勝手にD寄りの条件でDと合意
→作者本人とマトモに交渉すれば途中経過をネット上でリークされると考え、放置したまま報告も有耶無耶に
→ドワンゴは見切り発車で着うた配信を始めたものの、Fが仕事してなかったことが発覚・作者やネットからも抗議殺到で大慌て
……みたいな流れも考えられるし。ｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:41 ID:v72m3mGl0]
- おいおい はと で和んで寝たのに
ほんとに空気が読めないとは。。。
もうちょっと書き方あるだろ、子供かよ
ユーザーが読む文章だぞ。。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:41 ID:NqO3VvAI0]
- 8年前の記事を見る限り
クリは純粋スグルけど、Pにとっては共感できそうな会社に思う。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:45 ID:NJ8UIDR50]
- Flashって最近「懐かしい」って感覚が先に・・・ｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:02 ID:7G6RElXl0]
- このスレ見てるとＦｌａｓｈ見てた層が結構ニコニコに来てたんだな
なんか泣きそうになってきた
てかマジで涙がでてんですけどぉぉぉぉぉぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:14 ID:GqLt+a2a0]
- 627 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 06:36:02 ID:mJeRsu4p0
>>576
ドワンゴは、先を見越して、これを先例にしたいんでしょ。
ここでうまいこと「ニコニコに投稿した自作曲の出版権はドワンゴ持ちでJASRAC委託、ついでに原盤権ももらっちゃう。」という先例を作れたら、ドワンゴにとってこれ以上のことはない。
今回は、原盤権奪取はクリプトンの横やりが入って譲歩してやったけど、出版権だけは是が非でも取りたいと思っているのでは？
まあJASRACの登録とかみてもこんなところなのかな
ニコニコでは物書きとかの職人はちょと寂しい気分だｗ
イラスト、音楽は羨ましｽ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:15 ID:BeL65Ux00]
- あのさ、なんでニワンゴのサービスであるニコニコ動画にドワンゴのコメントが載ってるんだ？
親会社と子会社の関係ってそういうものなのか？
- 699 名前：ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｰｼｪｰﾘｰ mailto:ﾄｩｰﾄｩｰﾄｩﾏｼｪﾘｰﾏｰｼｪｰﾘｰ [2007/12/21(金) 06:40:19 ID:jRkcHcWr0]
- >>682
曲がなつかしくてsm333481に空耳書いた俺がきましたよ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:22 ID:dFhMkmaM0]
- >>684
エイベックスからの天下り組なんじゃないかなぁ
朝4時まで仕事させられてぶち切れ中とかじゃないかと思う
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:26 ID:8NUgyQM60]
- >>687
大声でわらってしまったじゃねーかｗｗｗ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:40:47 ID:bJ6qmWMs0]
- 騒いでないで寝ろよこのスレがいつまでもあがってると気になって作者もねれねえだろカス供
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:51 ID:6N/B4InO0]
- ヒッキーのクリスマスなんか超泣いた。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:04 ID:KrAKNoJb0]
- おまえらまだやってんのかよ
相当ストレス溜まってるみたいだな
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:16 ID:cjLG2Pcg0]
- >>684
実際、アレを「会社全体の意思」と見ていいのかは疑問だしね
>>137ということもあるし
確認する術はないものか
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:25 ID:V1tzSqpv0]
- つまり、着うた独占配信権とかカラオケとかは手始めで
作者さん達の作ったオリジナル音源を好きに使いたい
一々原盤使用権料払ってたら儲からねえよ
それと歌手ミクの名前も必要だから、それもセットでよこせって事か
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:28 ID:NqO3VvAI0]
- しかしドワンゴなんで4時に反応してるんだろう。
ドワンゴ的に考えても人は少なそうなのに。
もしかして、本当に一人の判断なのかな。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:37 ID:GdJS+6Uk0]
- >>702
ツッコまないぞ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:41:43 ID:mQIiOASS0]
- >>680
FLASH★BOMBとかでも活躍されてた人
といっても当人が名乗ってるわけでもないのでどうこういえないのだけれど
でもどうみても・・・ってぐらいに色がでてるからまた凄いというかなんというか
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:12 ID:7G6RElXl0]
- >>702
もしかしてツンデレさんですか？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:15 ID:v72m3mGl0]
- >>707
あんなところで反射レスしても意味ないのにね
会社行かなきゃーー
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:15 ID:xB3V13Ig0]
- >>702
いいから、回線切って、引っ越し準備してろｗｗｗ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:36 ID:nH7EHniW0]
- >>669
・「のま猫」でのイメージ悪化、
・紅白Flash合戦等を主催していたmuzoの独立
・Flashを売り出そうとするmuzoと、金が絡むことをかたくなに拒む板住人との亀裂
・YouTubeの台頭
・それに従い著作権グレー作品（いわゆる黒作品）へ視聴者の叩きが無くなる
・著作権完全フリーをめざすFlash板さらに衰退
・ニコニコ動画の台頭
こんな所かなあ…。
- 714 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:50 ID:imXF3cx20]
- このタイミングでワPの新作キター
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:42:51 ID:KDy7kRS20]
- >>631
クリプトンの社長は権利代行会社とオリジナル作者が契約を済ませたのをドワンゴが確認した後配信がスタートされると考えていたんでしょ
つまり直ちに配信＝契約確認後、あるいは契約はすでに締結されているとクリプトン側は考えている
ドワンゴ側は
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
と書いてあるように契約について確認しないで配信をスタートしている
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:42:56 ID:myx7vK430]
- このまま揉めて揉めまくって、その間に初音ブーム終了。
結局誰も蜜を吸えず。こういうのなんかことわざあるよな？なんだったっけ？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:43:18 ID:fW0GaQzz0]
- >>702
株主総会もう一回開くように要求しろｗｗｗｗｗｗｗ
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:43:22 ID:gRyNQMLt0]
- >>714
mjk
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:43:28 ID:GqLt+a2a0]
- >>705
それでも相手の会社の社長を「氏」で呼び、
今回のコメントについて書いている以上、企業としての責任は問われるよ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:43:31 ID:mQIiOASS0]
- >>696
というか文化的に、fla層の大半はニコにスライドしそうな気もする。
自分含め。
いまもflaも作るしニコ動向けの動画とかミクも作る。ものっそ近い感じ。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:43:55 ID:NJ8UIDR50]
- ﾜＰで和んでこよう
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:44:00 ID:Gf4jIfrm0]
- >>705
どっちにしても栗かFW待ちじゃね
その反論もしくはドワの言う謝罪でまた転びそうだしな
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:44:02 ID:8NUgyQM60]
- >>709
昔の職人が今もニコニコにいると思うと
嬉しくなっちゃうな
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:44:13 ID:KdPs9cn30]
- >>691
んじゃドワンゴの配信行為については特に問題ないように思えるんだけど
クリエイター様がないがしろにされてるのはどうかと思いますが・・・・
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:44:25 ID:v72m3mGl0]
- >>714
ｋｔｋｒでも会社おｒｚ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:44:59 ID:Rhge3oS30]
- video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:45:06 ID:bJ6qmWMs0]
- >>708 >>710 >>712 >>714 いいから寝ろ
>>717 ごめん無理 寝過ごしてわるかった
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:45:06 ID:342fWnpz0]
- >>692
ただ名の知れた会社がそんな事するのかなあ。
これで信頼を失う方が痛いと思うし。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:45:09 ID:xB3V13Ig0]
- >>713
うーむ。自由すぎるのも問題と言ったことか……。
著作者の思うままに著作権と作品を管理できて、中間搾取されすぎずに、
ユーザーにわたるってのが、理想だと思うんだけどな……。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:45:38 ID:Gf4jIfrm0]
- FLASH★BOMなあ。懐かしいなあ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:45:44 ID:nH7EHniW0]
- >>709
あの動画で「日○里」とコメすると、フィルターがかかるあたり、
そうですよと名乗ってるのと同じ気がするけどねｗ
もしかしたらカミングアウトしたくないのかもしれないけど、あの絵柄と作風じゃなあ…ｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:46:09 ID:7G6RElXl0]
- >>720
そういえば俺の周りもニコ見てる奴ってｆｌａ見てた奴ばっかだな
考えれば東方のＩＯＳＹＳ系は元々ｆｌａだしね
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:46:27 ID:fW0GaQzz0]
- これさぁ、株主総会終わったからドワンゴ超強気に出たんじゃねーの？ｗｗｗ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:47:07 ID:xB3V13Ig0]
- よし、わPで和んでくる！
>>727
バカ言っちゃいけないぜ？
これから、徹夜状態で行かなければ……orz
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:47:10 ID:mQIiOASS0]
- >>713
色々思い出して頭が痛くなってきたんだぜ
fla50姉さんも頑張ってくれてはいたんだが
すっかり板と亀裂が入ってしまったなあの時は
最初のFLASH BOMBの、
ポエ山さん+スキマ産業さんの豪華なOP、
あの「いま、この扉の向こうに、何がflashを待っているのか…」ってOP、
見るたび凹んでたなああの頃。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:47:11 ID:iEGLq4S50]
- >>698
ニコニコのTOPにこんな事が書いてある。
＞ニコニコニュース とは
＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、
＞ニュースの正確さは期待しないでください。ふつうの企業のHPでの発表のように、
＞決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
＞ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
ただの戯れ言らしいｗ
もし正式な文章のつもりならば、掲載する場所を間違えてるとしか思えないし、言葉遣いとかおかしいところ大杉。
朝の４時だから小人さんの仕事だと思ってあげた方が良いかもｗ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:47:19 ID:S8EBoP3R0]
- 抱き枕の件もあるし、コミケのCDやら見ててもF社はなんだか好きになれんのだよな
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:47:21 ID:jRkcHcWr0]
- DNA氏はFlashで頑張ってるね
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:48:07 ID:S8EBoP3R0]
- FLASHって言えばニコニコで人気のIOSYSだっけ？東方の同人やってる
あれは全部FLASHよね？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:48:16 ID:Rhge3oS30]
- video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070416008914_1.htm
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:48:35 ID:fW0GaQzz0]
- 654 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 06:41:06 ID:kMBHKhk90
「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」--ニコニコ動画運営のコツ
japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
わらうｗどの面下げて言ってるんだｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:48:36 ID:+GsyNtBW0]
- というかこの文章すげぇ失礼じゃね？
伊藤様だろ
なんだ、伊藤氏って
取引先だろうが
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:49:02 ID:L23aWG8W0]
- >>716
一応ユーザー側とすれば、作者さんがしっかり著作権を握ってくれていれば普通に楽しむ分には何の問題もないんじゃないかと。
最初は作者さんが巻き込まれていたけど、今起こっているのは業者同士の空中戦だから。
全部終わって権利関係はっきりしてから業者交えての着うたなりカラオケなりいけばいいと思う。
とりあえず冷静に事の推移を見守るべきでは？
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:49:02 ID:v72m3mGl0]
- 朝4時とか担当者がきれながら書いたんだろ、あれ
むはー。。。パンツ
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:49:19 ID:NqO3VvAI0]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
コレの後に
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
これって、000743がないね。何か書いてたんだろうけど。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:49:54 ID:oxzxYRUa0]
- ニコニコのトップのニュースでしかもタイトルが
クリプトン社の謝罪に対するコメント
これはスゲーインパクトあるよな
普通だったらクリプトン社の見解だとか
もっと柔らかく表現するだろう
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:14 ID:17txNi7v0]
- >>742
676 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 06:46:32 ID:nr5ypvs60
>"クリプトン社伊藤氏"より
>"伊藤氏"が約束された謝罪
>"クリプトン社「初音ミク」担当者様"
>"権利者様"にコンタクト
>直接各"権利者"と契約を
>"クリプトン社"と合意しておりましたが
>"クリプトン社様"より権利関係の
>"クリプトン社担当者様"に直接申し入れ、担当者様から
>"クリプトン社担当者様"より口頭で了解を頂き
なんでこんなに表記が揺らぐの？ｗｗ 1/fゆらぎかよｗｗｗ
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:16 ID:fLTgFzRH0]
- >>724
> んじゃドワンゴの配信行為については特に問題ないように思えるんだけど
「配信」自体はね。
問題は、そのサイトに「ドワンゴ独占配信！」とでかでかと書いてある点。
開始時点でクリプトンが了承していたのかどうか、まだ
定かではない。クリプトンのブログを読む限りでは、ドワンゴの
見切り発車のようだ
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:29 ID:GqLt+a2a0]
- >"クリプトン社伊藤氏"より
>"伊藤氏"が約束された謝罪
>"クリプトン社「初音ミク」担当者様"
>"権利者様"にコンタクト
>直接各"権利者"と契約を
>"クリプトン社"と合意しておりましたが
>"クリプトン社様"より権利関係の
>"クリプトン社担当者様"に直接申し入れ、担当者様から
>"クリプトン社担当者様"より口頭で了解を頂き
社長は氏で担当は「様」
って投稿されてみてみたらそのとおり
社長に敵意バリバリというかありえないんですが
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:30 ID:QPkYw6/n0]
- ドワンゴの脳内イメージ
jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%A5%C9%A5%EF%A5%F3%A5%B4
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:31 ID:bHjQdabA0]
- >>737
ミクで儲けてやろって感じが透けて見える気がするんだよな
なんつーか金づるにしか思ってないというか
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:33 ID:Gf4jIfrm0]
- >>729
よく金が絡むと…というのを見るけど
金が絡むと誰かがコントロールしなくちゃならなくなる
そうすると規模も発想も遊び方もどんどん縮小していく
2ちゃんねるもニコニコもゆるいから広がる部分があるわけで
その分トラブルも多いけどね
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:38 ID:yVWIhwbV0]
- >>705
うん。
少なくとも俺の居る世界では、あんな文章はあり得ない。会社組織の出していい文章じゃない。
偉いさんが気付いたら即座に取り下げさせて担当者を更迭する、そういうレベルの文章。
まる一日放置だったら会社の意志と見ていいだろうけど、まさか、ねえ・・・
>>714
マジか。わｐ愛してる！
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:43 ID:k1uO9mkP0]
- >>741
ニコニコとドワンゴは別だよ。
俺も吹いたけどｗ
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:50:47 ID:z5J/0d6l0]
- >>739
ああ、多分Flashだと思う。
夏コミ用の東方PVは基本的に全部Flashだったんじゃないかな。
カギはFLA板でも評判高いよ。
評判悪い職人も夏コミ用PVに混じっていたけどね。
|
 |
