- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:17:52 ID:7G6RElXl0]
- >>581
ひぐらし禿同
広げすぎてもう終わっちゃった感があるな
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:18:06 ID:GqLt+a2a0]
- >>549
大量のコピペ張ってた人
あぼーんしてたからわかんなかった
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:18:11 ID:8NUgyQM60]
- >>588
クソワロタ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:18:40 ID:XajYIHtI0]
- >>584
じゃあ後二回もユーザーの感情を逆撫でするような文章が出るのか
うへぇ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:18:56 ID:71Mo5MFf0]
- >>594
おやすみ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:06 ID:p3ma6irL0]
- 株スレの同情的意見。
> 284 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2007/12/21(金) 02:13:33 ID:fVZQYTILO
> 独占配信したいと迫るのは理解できる、
> ていうか、独占配信を持ち出さなかったら、株主は怒って良いくらいだ。
> 通例の方はどうなんだろ？
> 旬を逃すから、こういう通例が有るのは理解できるが、
> 素人相手にやるのはちょっとな。
>
> まあ、理由が分かったことは良いことだ。
> 同じトラブルは起きないって事だからな。
そんなものなのかなぁ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:21 ID:OiU12iri0]
- >>590
だからやりすぎなのかｗｗｗ
ひぐらしが一人歩きして、うみねこはあまり話題にならないな。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:27 ID:cjLG2Pcg0]
- >>596
しかし尚も続く続く続く
今大流行の初音ミク嬢とともに・・・
・・・アレ？
ttp://www.fwinc.co.jp/event/c73.php
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:31 ID:lw1H2Axu0]
- >>599
そして最後は自分の出した技で死ぬ・・・・と
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:32 ID:8YWQo/5F0]
- >>556
いやでも、今の時間寝てる主なユーザーの工房たちは
何も考えないでこれからも変わらず弾幕とか楽しむだろｗ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:37 ID:d/iFElKP0]
- >>581
分かる分かる、ひぐらしは実写映画とかの小銭稼ぎに版権ばらまきすぎててもう完全にピーク過ぎてる
東方は当分続くと思う
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:50 ID:GdJS+6Uk0]
- 今回の件と全く関係ないんだけど
金の匂いっていうと、らきすた関連商品のニコニコべったり具合もなんか気持ち悪い。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:19:57 ID:7G6RElXl0]
- >>599
後二回も爆弾が落ちたら跡形もなくなるよ……
- 609 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 06:20:15 ID:qexz2Bij0]
- >>Pの皆様
より自分が納得する作品を作って、それを楽しみにしてる方に聴いてもらって・・・
理想のループが生まれていくことに期待・・・
いや、自分はループが作れるように少しでも努力してみます。
わざわざレスしてくださって本当にありがとうです。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:20:24 ID:wL1AbELR0]
- >>604
上手いｗ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:20:27 ID:Ra/LTLjb0]
- >>590
そして、そのひぐらしMAD専門でちょっと微妙な俺ｗ
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:20:35 ID:fmo+HZQ70]
- 551 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 06:17:48 ID:HOeKx8nn0
伊藤社長のありがたいお言葉 1999年7月9日
ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html
＞普通の人々がいろいろな音楽素材を基に、いろいろな音楽を更に作り、
＞そしてそれがネットワークを介して更に別の形態へと発展していくような文化、
＞あるいは“場”といったものがこれから形成されていくだろうし、とても興味があります
8年以上前の発言とは思えねーぜ。
まさに今が勝負どころ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:05 ID:QPkYw6/n0]
- 見えないと思ったらすでに荒らしでNGにしてあるIDだったｗ
ID:SOtSKIAn0
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:10 ID:XajYIHtI0]
- >>595
ねんどろいどミクがそんな感じだったな
尼だけでもすごい数の予約が入ったらしいし
俺は祖父で予約したけどあれって版権元のクリプトンにもお金入るんだろうか
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:15 ID:mQIiOASS0]
- >>553
モチベーションは別になんら代わってないかなあ
パロディもオリジナルも代わらずうｐってくと思う。
まあ、ここに居る神作者たちと違ってドマイナーなんで、権利問題に絡まれる立場でもないってのがあるんだろうけど
ただ単純にいまミク動画はどれもこれも壊れたラジオのような弾幕が飛び交うし
CもDもというかDもDもよろしくない雰囲気だし、どこもやたらとペシミスティックだし
面倒だなーとは思ってる。なんつうか雑音が増えた感じ。
個人的には、Dのサイトでコメントだしてほしかった。
ニコ動が無罪だっつうわけじゃなくて、単純に空気が悪くなる。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:24 ID:8NUgyQM60]
- うわあみんなの作品見てみたいな
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:29 ID:CmI3tlZz0]
- >>584
俺にはドワンゴがクリプトンに「今のは痛かった…痛かったぞー」ってマジ切れしているように見えた。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:30 ID:gRyNQMLt0]
- >>584
クリプトンが元気玉集めるシーンになったら起こしてくれ
＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
俺もなにか提供するわ
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:21:31 ID:FUXVGQpk0]
- 前スレの荒らしのID:SOtSKIAn0のぶっとい釣り針に
引っかかってる奴多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:34 ID:L23aWG8W0]
- >>568
擁護するみたいだけどニコ動≠Ｄ社だって。中の人のニワンゴは子会社。
ニコ動の右上のコメントみればわかるけど、中の人も戸惑っているみたい。
ニコ動だけみればミクにとって優良なサイトだから、ちゃんとした代替ができるまで残って欲しい。
変に分散するのが一番悲惨では。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:21:41 ID:YdDCg4Fi0]
- >>569
鳩が人気なので
まったり系は空気読んでくれんじゃね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:22:30 ID:KDy7kRS20]
- ＞その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
ここで意見が食い違ってんだな
クリプトンは権利代行会社のＦ社とオリジナル作者が契約をしたのをＤ社が確認したのち配信されると考えた
Ｄ社 契約書？なにそれ食えんの？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:22:50 ID:fLTgFzRH0]
- >>561
> 要するに今回Dがここまで頑張っちゃったのは着うたやカラオケの配信権より
> この「原盤権」が欲しかった、と言う事でおｋ？
また聞き情報だけど。
原盤使用料は、MIDIとかに比べてすごく高いんだって。
なので、よそのロイヤリティ払って着うた配信するのと、
自分とこで原盤権持ってて（＝よそにお金払う必要ない）
着うた配信するのとでは、利益率が全然違うんだとか。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:22:53 ID:7G6RElXl0]
- >>605
まあでもしばらくは荒れてるから一部はこの騒動に気づくかもね
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:22:57 ID:wL1AbELR0]
- >>617-618
お前ら揃いも揃って上手過ぎるだろ、朝から笑かすなｗ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:23:01 ID:Ry1nyVlj0]
- >>612
若いｗｗｗｗｗっていうかずいぶん垢抜けたんだな社長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:23:24 ID:fr0S+svD0]
- なんか色々と面白いことになってるわけですが
ここに第三勢力として
作者も権利もJASRACも関係無しにやってしまうような
昔ながらの 割れ配布屋 が介入してさらに混沌とさせてみようかと思ったりした
すでにP2P関連では抜き出しMP3が適当に流れてるわけで
これを携帯着音データ使用可能として変換したものも
フリーでの配布サイトもあるわけで すでに
それを大々的に宣伝してみるという 作戦名：みんなｵﾜﾀ
作用：ドワンゴの収入が無くなります
副作用：作者さんで多分気に入らないって言う人が居る
配布サイトが散り散りに逃げます
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:23:25 ID:bJ6qmWMs0]
- また朝じゃねーかこんなスレがあると寝れなくて迷惑だぜ
俺を2日も寝坊させるつもりかよ
引越作業も進まないぜ迷惑かけるなよな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:23:28 ID:71Mo5MFf0]
- >>619
つ鏡
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:24:09 ID:L23aWG8W0]
- >>595
実際Ｄ社は株価10万から30〜40万まであげてたからね。
トータルで見ればペイしてなお余りあるって感じ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:24:13 ID:KdPs9cn30]
- >>622
>その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、
すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、直ちに配信することにつき了承を得ました。
了承を得たって書いてるんだけど・・・・
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:24:22 ID:jRkcHcWr0]
- >>601
逆に「素人」だからこそ、業界の空気読んでくれないってのがもどかしいのかもね
P様達が居るスレで言うのもなんだけど。
そういう意味ではクリプトンも「素人」なんだろうね。
ドワンゴの「恫喝」は、既存の音楽業界全体を代表した恫喝にも思える。
”口頭業界”怖ぇぇぇ
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:24:47 ID:iEGLq4S50]
- >>542
って前スレでコピペ貼ってた奴か？ｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:24:58 ID:mQIiOASS0]
- >>620
ああ、（いわゆる）flashの急激な縮小を思い出して俺のトラウマズッキズキ
いやまだflashは死んでませんがね
>>620
もういっそ右上で「ドワンゴなにやってくれんだバーカ」くらい叫ぶ程度に
ニコスタッフに遊び心があったらいいのにとか思った
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:25:08 ID:QPkYw6/n0]
- >>612
なんという先見の明
まちがいなく社長は千里眼持ち
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:25:23 ID:k6kdRsr20]
- 今北なんかだんだん収束する流れになってくのかなーとか思ってたんだけどえらいことになってんな
なんというか金が絡むってだけで暴れるアンチ商業主義みたいな奴らの気持ちが少し分かった気がする
ニコニコ動画からウハウハ動画に変わっていくのかねぇ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:25:26 ID:Es7Q+gNA0]
- もはやどっちが悪いとかは興味ない
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:25:56 ID:nH7EHniW0]
- >着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、
>「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
>これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。
ここでいう「同社」って誰のことだ？
つまり、原盤権と出版権は誰が持っていることになってるんだ？
あと原盤権だけじゃなく「出版権」の勉強もしないと話について行けない感じになってるのか…。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:25:57 ID:dFhMkmaM0]
- >>585
お返事ありがとうございます
ついでにえんじぇう大好きっす、今後もがんばってください
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:26:20 ID:OiU12iri0]
- >>634
そんなことできるのはひろゆきだけだろｗ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:26:21 ID:8NUgyQM60]
- >>634
いいFLASHがたくさん消えたときは残念だったよな
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:27:38 ID:jRkcHcWr0]
- >>635
単なる夢想家・大風呂敷屋じゃないのがいいよね。
夢があって熱いのに、ちゃんと地面を一歩一歩踏める人。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:28:01 ID:yWO8ZR5c0]
- ねんどろいどミクはミクにとってターニングポイントになりそうな気がする
どうでもいいけど、自分は忘れられていって一人で滅びていくミクのイメージにも美しさを感じる末期患者
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:28:11 ID:nNIesu+90]
- FLASH祭とか昔やってたのが懐かしいな
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:28:33 ID:xB3V13Ig0]
- >>612
８年前かよｗすげー先見の明だな。
とすると、今、８年越しの大勝負のときか。
ひと息ついてでも、冷静かつ慎重にやってほしいな……他力本願だけどorz
>>632
口頭ってのは、露骨に力関係と、面の皮の厚さできまっちゃうしね。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:29:01 ID:9CKDX1hw0]
- >>258
先々月から年間購読キメてた俺大感涙
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:29:17 ID:7G6RElXl0]
- >>641
俺第三回紅白Ｆｌａｓｈ合戦でドヘタな新聞作って盛り上げようとしていたことがあったな
あのころの盛り上がりが全て懐かしいよ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:29:38 ID:NJ8UIDR50]
- >>636
ニコニコしながらウハウハ出来るはずなのに全部草を刈り取ろうとするんだよね
今がまさに変革期だってのに
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:29:49 ID:p3ma6irL0]
- >>628
俺も、クリア寸前で積んでるゲームソフト（あとバッドエンド1つ埋めればコンプ）と、
アニメの録画消化したいよー。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:29:55 ID:8NUgyQM60]
- >>644
FLASH合戦のサイトいってももうほとんど見れないすごくさみしいよ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:09 ID:fLTgFzRH0]
- >>631
> 了承を得たって書いてるんだけど・・・・
「F社の」了解を得ただけで開始したってことだろう。
クリプトンは事後承諾だったのでは。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:12 ID:bar46FMU0]
- >>638
部外者の感覚では、権利があちこち分散するのもあまりいいこととは思えないけどね
良い悪いは別にして、
ややこしいので一元化したいとか、一切関わらないという気分になるのも理解できる
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:24 ID:d/iFElKP0]
- >>638
「クリプトンの謝罪に関しての補足・説明」ってのが主旨なんだから、
そういう権利の意味合いについても簡単にでも説明すべきだと思うんだけどねえ
誰かが言ってたけど、確かに専門家の言葉をそのまま書いたかのよう
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:26 ID:jRkcHcWr0]
- >>647
Flashは「表」と、作者サイトで「裏」見るのが楽しみだった当時の俺
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:28 ID:xB3V13Ig0]
- >>634
俺、当時、フラッシュ狂ったようにあさってたんだぜ……。
モナーがサンタする話とか大好きだ。
職人なら、ぜひ、戻ってきてくれよな！
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:30:48 ID:bJ6qmWMs0]
- 金で変わる気持ちがあるからアホみたいにつられるなって言ってんじゃねーかカス供
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:53 ID:8NUgyQM60]
- >>647
あなたはもしかしてoloさんですか？
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:30:54 ID:YdDCg4Fi0]
- >>615
ようはモチベーションチョイ下げ
状況しだいで爆下げってことかな
様子見ってことはクリスマスや正月むけのも作ってて手がとまるってことになるのかな〜
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:02 ID:L23aWG8W0]
- >>638
音楽業界では著作権のことを出版権という人が多いらしい。>>586参照。
それはそれとして著作権法にも出版権というものがある。
いずれにしろ作者さんが誰にも渡してないなら作者さんのところにある。
心配なのは着うた配信おｋしたことによってなんらかの権利がＤ社にわたっていること。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 06:31:12 ID:p865JrOi0]
- >>583
SOSOSOさんもkzさんも捜索活動頑張ってください。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:49 ID:XzfN2Kc10]
- 自分がアホだから分からないのかもしれないが、
ニコニコにあげられてるドワンゴのクリプトン者に対するコメントの
「2.」の「以上の経緯により〜JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし」
の部分なんだけど、なんで以上の経緯によって、JASRAC信託を行うことになるだろうって知れるの？
着うた配信の了解をとっただけにしかならなんでないの？
よくわかんね…
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:31:59 ID:NqO3VvAI0]
- >>632
それは違うくない？
俺はドワンゴよりアベ糞とかのがもっと嫌いだよ。
既存の音楽業界事態が糞だと思ってるし。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:32:23 ID:HfvCkhXv0]
- >>660
この時間だからしょうがないが、あんまり意味の通る誤字は勘弁ｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:32:54 ID:7G6RElXl0]
- >>657
違うよー、出口調査してた子
あの時は工房で進学決まって暇だったんで
朝から晩までスレに張り付いてたなぁ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:33:42 ID:nH7EHniW0]
- >>655
今でもFlash職人はニコニコに潜んでいるよ…。
有名所では、ほら、ネギ踊りのアレとか…。
>>659
トン。
「同社」って、権利代行会社であってるのかなあ？
この文脈、すごく読みづらい…。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:33:48 ID:KdPs9cn30]
- >>651
だってクリプトンは代行頼んでそっちに委託したってドワンゴ側はいってるわけだし
クリプトンもそのことについては認めてるよ
クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの？
- 667 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:00 ID:qexz2Bij0]
- >>660
よーし、生き別れになった双子の兄を探しに、、、ねーよｗｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:16 ID:lw1H2Axu0]
- >>634
AKIRA氏、み〜や氏、３歳シリーズとか好きだったなあ
カギ氏ももとはフラ界の人間だしな
ニコニコは無くならないでほしいなホント。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:34 ID:xB3V13Ig0]
- 「フラッシュは結局、無料ってことが定着しすぎたのが、衰退の要因になった」
ってきいたんだけど、実際どうなの？
こういう歴史があるっぽいから、金儲けには異論はないんだ。
だけど、いかんせん著作者が自分の作品を適切にコントロールできなくなっちゃうのが、
問題だと思う。金の臭いに群がってきた外野によって、職人が食い物にされちゃうと言うか。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:47 ID:9OwR5kXj0]
- 今沖田産業、でもってニコニコトップを見て唖然……
てか、いつのまにクリプトンがドワンゴに謝罪したんだ！？と
ちょいと混乱したが、スレ読んで納得。
にしても、あの文章は誰が書いてんだか。
さすが大企業様はひと味違うぜ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:34:51 ID:8NUgyQM60]
- >>664
私もです中学高校はずっと
ROMでしたが
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:07 ID:L23aWG8W0]
- >>638
一応著作権法における出版権について。
著作権法については詳しくないのでもっと詳しい人補完して下さい。
>出版権は、単なる著作物の利用許諾とは異なります。出版契約により出版者は独占的にその契約した著作物を出版することが認められるので、たとえ著作権者であっても他人に出版権を設定した後は自ら出版することはできなくなります。
>著作権法では、出版権者は契約に基き、頒布の目的をもって著作物を原作のまま印刷その他の機械的又は化学的方法により、文書又は図画として複製する権利を専有すると規定されています。
>ただし、出版権者は他人にその出版物の目的である著作物の複製を許諾したり、複製権者の許諾なく出版権を他人に譲渡することや質権を設定することはできないとされています。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:20 ID:fW0GaQzz0]
- しかしさぁ〜Dもああいう敵意むき出しの文書いたら職人が引くってわかってないのかねぇ？
ホント馬鹿だ
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:27 ID:eZwyiSh60]
- いい加減もう寝るが起きた時また超展開になってないで
鎮火してることを祈ってるぜ・・・
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:40 ID:xB3V13Ig0]
- >>665
ああ、そういえばｗ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:50 ID:u14+HQ8h0]
- 今初めて知ってきたがドワンゴひでぇな・・・
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:35:57 ID:jRkcHcWr0]
- >>667
ノリツッコミ乙ついでに、
リンが生き別れのレンを探しにいく曲をひとつｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:27 ID:9/5oBZm70]
- 版権管理で何か起きるかなって不安はあったけど、やっぱり起きちゃったってのが感想だね。
クリプトンがそういうのに慣れてない企業だからね。
「初音ミク」が今誰の為に誰によって成り立っているか、
両社ともにしっかり考えて結論を出して欲しいわ。
ってなわけで、「ハジメテノオト」を聴いてくる。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:35 ID:2uLKkIOw0]
- 10月あたりにドワンゴ内のニコニコ動画を担当するチームに異動がなかったっけ？
丁度そのあたりから過度な広告とかが増えた気がする。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:37 ID:8NUgyQM60]
- >>665
ネギ踊りにひとはなにを作ってた人？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:36:53 ID:p3ma6irL0]
- >>661
前スレでも書いたけど、
音楽業界の常識とやらでは、出版権の管理即ちJASRACに登録することであって、
ドワンゴは出版権の話を切り出した時点で、クリプトンに対して、
JASRACの話をしているつもりだったのだろうと推測する。クリプトンにとってはそうでなかったと。
「以上の経緯により」で、この文面を読んでいる人にそれが伝わっていると思っている時点で、
なんか音楽業界の常識と一般常識の乖離を感じる。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:11 ID:lw1H2Axu0]
- >>665
トゥートゥートゥマシェリーマーシェーリーってか
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:20 ID:S8EBoP3R0]
- F社ってなんだ？
フロンティアワークス？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:24 ID:yVWIhwbV0]
- 20時間ぶりにここ来てニコニュース見て噴いた。DMPに想像を絶する糞バカがいるようだな。
個人的な感想だが、ニコニュースに書いてるのぜんぶこの糞バカが独断でやってる気がする。
誰かにチェックさせたら絶対に通らない文章だし、前程そもそも間違ってるし、そもそも文章変だし、午前４時ｗだし。
んで、作者さんたちやFW、栗との交渉のかなりの部分の責任を負ってるのもこいつ。糞バカのくせにえらいさんなの。
ま、ぜんぶ想像なんだけど、こう考えてくとあとは半ば放置でもいいかもって思えてきた。
だってあの文章上げた奴、確実に終わるぜ？ あとはそれをDが公表するか否かの違いだけ。
ただ作者さんたちはDが糞バカの暴走を止めることもできない真性だった場合に備えて
栗とつなぎは作っといた方がいい気はするけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:28 ID:Hsd9Z9DB0]
- >>651
「F社」ってクリプトンの立てた仲介会社っしょ。
だったら「F社」の了解＝クリプトンの了解になるんでは？
独占云々で矛盾してるドワンゴが論外として、
「Ｆ社（フロンティアワークス）」の仕事しなさっぷりもたいがいじゃないんかな。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:37:32 ID:GdJS+6Uk0]
- さて次の一手はどこからどんな風に出るか見ものじゃのう
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:13 ID:OiU12iri0]
- >>665
これのことか！？多分違うだろうけど、この人も当時からいたなぁ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm872430
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:15 ID:p6HhZQDv0]
- クリプトン社の謝罪に対するコメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
>この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
↓
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
いきなり嘘から始まる勝利宣言
さすが舎弟企業だ・・・
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:17 ID:dFhMkmaM0]
- >>683
さっき確認してみたら
層らしいと言う事みたい
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:38:29 ID:8NUgyQM60]
- >>682
ええあれの方だったのか驚きだな
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:11 ID:fLTgFzRH0]
- >>666
> クリプトンの承諾を得るのはドワンゴじゃなくて代行会社の仕事じゃないの？
そうだと思うよ？
- 692 名前：376 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:38 ID:v95zHxCH0]
- 意外にレスが多かったんで、ちょいと補足。
自分も一番悪いのはドワンゴだと思うし、真偽より今後を考えるべきって話にも首肯できるんだけど、
経緯を見てるとFみたいな代行業者にも注意を払うべきだと思うんだ。
特に今回のケース、話を無駄にこじれさせた部分をブラックボックス的に抱え込んでるのが怪しすぎる。
>>631あたりを見てると、（これも自分の邪推、しかもFがDにベッタリの立場と仮定した場合だが）
・D/C双方に対して都合のいい出任せを並べ立てて、勝手にD寄りの条件でDと合意
→作者本人とマトモに交渉すれば途中経過をネット上でリークされると考え、放置したまま報告も有耶無耶に
→ドワンゴは見切り発車で着うた配信を始めたものの、Fが仕事してなかったことが発覚・作者やネットからも抗議殺到で大慌て
……みたいな流れも考えられるし。ｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:41 ID:v72m3mGl0]
- おいおい はと で和んで寝たのに
ほんとに空気が読めないとは。。。
もうちょっと書き方あるだろ、子供かよ
ユーザーが読む文章だぞ。。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:41 ID:NqO3VvAI0]
- 8年前の記事を見る限り
クリは純粋スグルけど、Pにとっては共感できそうな会社に思う。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:39:45 ID:NJ8UIDR50]
- Flashって最近「懐かしい」って感覚が先に・・・ｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 06:40:02 ID:7G6RElXl0]
- このスレ見てるとＦｌａｓｈ見てた層が結構ニコニコに来てたんだな
なんか泣きそうになってきた
てかマジで涙がでてんですけどぉぉぉぉぉぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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