- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:20 ID:zGI5Xomi0]
- Dがここまで馬鹿だとは正直思っていなかった。
J登録をいったん引き下げりゃ鎮火した話なのに何してんだこいつら。しかも栗にケンカ売り出すとかもうね・・・
- 42 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:26 ID:imXF3cx20]
- >>19-24-25
サーセンｗ
でも実はもう画面から出てきてるんd(ry
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:30 ID:r8yVKD4a0]
- >>4
この出版権というのはなにを出版する権利なんだ？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:07:32 ID:YqT7khOX0]
- クリプトンは、「初音ミク」を前面に出さないのであれば商用利用も可能としているわけで
今回、ドワンゴがJASRAC申請修正で「初音ミク」をはずしたことから
今後、この件に関して、クリプトンが関与する場所をうばったってことになる？
それって、一番たちがわるい状態におちいってるってことじゃないか？
こうなると、戦えるのは著作権者であるika_mo氏のみってことになる。
これって、すごいかわいそうな状態だよって、心底恐怖。
ドワンゴの言い分が強気なのは、もうクリプトン関係ないもーんっていう強気なんだろう
あと、ドワンゴは「敵」を見誤っている
あの文章では、作者、ユーザーはまったく蚊帳の外だもん
作者と権利の移譲に関してまったく話をしないままに、
ドワンゴが権利をもつだの、代行業者がもつだの、クリプトンがもつだの
まだ手放していない権利を誰がもつかって話でもめてたんだよなんて
大人ってきたねー世界を、ほら僕一人が悪いわけじゃないんだよ
なんて、言い訳にもなんねーんだよっ
とにかく、早くIka_mo氏はじめ、作者たちを守ってくれる存在の降臨を望む
クリプトン、大変だろうが守ってくれる人々をまとめ上げる核になってください
- 45 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:33 ID:qexz2Bij0]
- 流れ速すぎてロムって終わったｗ
えーと「サヨナラ」は動画をどこかにぜひ上げたいっす
ただこのままじゃ絵師の皆さんの迷惑にもなり兼ねないので
どこか別の場所の方が安全かと、、、
自分はドワとは一切関わってないです
メールも来てません
DTMマガジン＆クリプトンサイドの人間です
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:34 ID:gRyNQMLt0]
- >>34
画面からでてくるとかなにいってんの、ばかじゃない
アマゾンのダンボールあけたらもうそこにいただろ
妄想乙としかいいようがないわー
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:50 ID:kEet/L430]
- 裁判になったらプレミアム解約した500円をクリにカンパします
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:08:07 ID:xB3V13Ig0]
- 結局カス登録は取り消さない気なんだな？
金儲けするなと言う気はさらさら無いが、カスだけはない。
ika氏についても、騙された感があってし未成年ということもあり、静観してたけど、
ここまで判断材料がそろったなかで、カス登録を取り消さないのなら、ちょっと配慮を欠きすぎだと思う。
厳しく意見させてもらう。
文章でで著作権の委譲契約はまだ結んでないんだろ？
……本人もだんまりを決め込んでるし。
逐次報告せよとは言わんが、それ相応の責務のとりかたというものがあるでしょうに……。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:10 ID:xaLDs36w0]
- これで「落としどころ」がなくなった気がするんだが。
クリプトン社は弱小かつ次製品の発売前で、足元見られてる
としか思えない。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:21 ID:QyXIEXCe0]
- 前スレさらっと読んできたけど、ID:ncp2rgI00がなんか話をおかしな方向に捻じ曲げようとしてるのはわかった
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:47 ID:xlr7AVZn0]
- >>45
一応ですが、手が空いているようでしたらマイリストのほうに
◆0g8QI5iRQk
を書いていただけませんか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:48 ID:GqLt+a2a0]
- もし、「９月の時点では独占の話はない」としても
クリプトン社は９月と限定していない
だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:50 ID:NEmGWQ2E0]
- >>43
ようはニコニコ本等に載せる権利だろう
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:54 ID:mH9lyBsA0]
- だれかあああああ！伊藤さんに！伊藤さんに精神安定剤といくらかの菓子折り！
それから「この忙しい時期にご苦労様です。応援してますけどもお体ご自愛ください。製作者従業員さまもご無理なさらぬよう」
の一筆添えて、この糞ｯたれなドワンゴの対応に対する各ユーザーの総意まとめを送ってくれ！
社長、あんなのみたら卒倒するぞ！！
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:56 ID:BeL65Ux00]
- ギレン総帥はまだか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:57 ID:gRyNQMLt0]
- >>48
しかしそこは本人がでてこないとどーにもなー
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:09:03 ID:p6MdIKfe0]
- さて 俺様の予想の次は対策
Ｐ達の心得
ひとーつ ドワンゴとはなるべく商売しない（したいやつはやりなさい）
ひとーつ うｐは変わらずしつづけよう
ひとーつ 何か売るときはクリプトンに話そうor自分でやろう
ひとーつ いつまでも音楽を好きでいよう
以上
ゆーざーの 心得
ひとーつ ニコニコのトラフィックは増やしていこう
ひとーつ ニコニコでお金を使っちゃだめだよ☆
ひとーつ なるべくうｐ主にブログかＨＰなんて連絡先が
わかるものを作ってもらうようおねだりしよう
ひとーつ 荒らし？べつにいいんじゃね
ひとーつ ミクは俺の嫁
以上
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:06 ID:ZkIoVwTJ0]
- >>45
歌詞が時事や季節に絡んでないなら
この騒動が落ち着いてからのほうがいいかもねぇ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:24 ID:Gf4jIfrm0]
- ドワンゴ側からみて
クリプトンと着うた配信の合意はした
↓
クリプトンと作者の契約状況は知らなかった
↓
話進まないからwavもらった
↓
仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
↓
「権利者のクレームで」契約してないこと知った
疑問点
中間業者に契約が済んでいると確認してるのに
作者の問い合わせに「契約が遅れてます」と答えたのは何故？
これが解決しない限り、何かかれててもハーンとしか思えねえなあ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:37 ID:Wj1BGTly0]
- 「独占」という言葉について、クリプトンとドワンゴの認識がズレてる気がする
・ドワンゴ： 「独占配信させろ」とは言っていない (でも出版権独占は主張 ⇒ 事実上独占状態に)
・クリプトン： 出版権独占って独占配信ってことじゃないの？ それは困るな
てな感じ？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:39 ID:5LYkc7X+0]
- つーかなんでドワンゴ側が逆ギレをしているのか理解出来ない
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:40 ID:r8yVKD4a0]
- 一番気になるのはPたちと着メロ配信の件でメールのやり取りをしてた業者だよ
どういう名義になってたんだ？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:42 ID:jRkcHcWr0]
- >>55
>>8
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:52 ID:JIOPL3jB0]
- 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ ワタシニマカセナサイ」
第４戦 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
「私は………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:09:59 ID:osSr5lrl0]
- ikaの友達とかいたら
クリプトンと弁護士に相談するように
言ってくれ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:00 ID:Gf4jIfrm0]
- >>53
音源の出版権だからCDとかじゃねえの？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:01 ID:p3ma6irL0]
- >>41>>44
なにしろ昨日の株価大暴落のあとなので、
とりあえず株主に対する「俺は悪くないよ」というポーズなんじゃね？
大半の株主にとっては初音ミクなんてどうでもいい、と踏んだ上での発言なのだろう。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:05 ID:TrmhrB7z0]
- というかクリプトンは
初音ミクが主力事業じゃないから
まあもめてもそんなに困らない
安定してる会社だし
ニコニコとは手を切って引き上げちゃっても問題ないぐらい
自社サイトで細々ミク続けてもそれなりの人は付いてくるだろう
ドワンゴは規模は大きな会社だけど
（資本も大きいけどな）
安定してるわけでも
何か凄い技術があるわけでもない会社
ニコニコは赤字だし
主力の着メロ事業はあまり利益でてない
で起死回生ではじめたのがニコニコ
評判悪くなって株価は連日もの凄い勢いで下がってる
初値ミクがダメになったらマジでヤバイかもしれない会社
問題は裁判とかになったときの裁判費用とか負けた時の賠償金だけどね
（この辺が規模の小さなクリプトンの辛い所）
長期戦になったら決着着く前にドワンゴが無くなってるかも・・・・
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:31 ID:v95zHxCH0]
- >>34
いいえ、貞子です
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:37 ID:cjLG2Pcg0]
- さぁ朝の５時だ
黙々と関連動画をマイリストに入れる作業を始めよう
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:40 ID:bHjQdabA0]
- >>51
あなたがいるからに書いてあるよ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:41 ID:NEmGWQ2E0]
- >>59
×仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
○だいぶ時間経ってるから配信させろと言ったらOKしたので配信した
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:52 ID:lo+/qW6Q0]
- ミクは画面から出ずとも、その声は確かにおれの耳に届いている。
それで十分。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:55 ID:XzfN2Kc10]
- >>26
先走りで独占配信を発表して事後報告
D「独占でいいよね！」
栗「勝手なこと言うなし…」
というやり取りが目に浮かぶｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:57 ID:mH9lyBsA0]
- またyoutubeにお世話になるのもなあ・・・・
やはりピアプロか・・・・しかし知名度や場の空気がなあ・・・・
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:02 ID:BeL65Ux00]
- >>63
気づかなかったw
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:10 ID:Mv0CbRoD0]
- >>54
確かに、何かしらの救援物資を送りたくなってくるな。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:14 ID:IkDHGYes0]
- もしこれで法律的にDが勝ったとしても、それでDが得るものって…
Dの信頼性ゼロ＼(^o^)／
- 79 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:17 ID:qexz2Bij0]
- >>45
おｋ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:31 ID:Gf4jIfrm0]
- >>72
えええ！？契約のこと聞いてないのかよｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:33 ID:xlr7AVZn0]
- >>71
うぅｗ
おまはやだったｗありがと！
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:41 ID:FUXVGQpk0]
- >>75
知名度がなければこれからひろめればいいじゃない・・・
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:50 ID:v13lHA5M0]
- >>53
着うた等独占のためかと思ったが違うのか？
JのDBにちゃっかりのってるし
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:52 ID:Ra/LTLjb0]
- 仮の話だが、ニワの言う通りクリと「仲介業者」の連携が
上手く行ってなかったことが全ての原因のケースも有り得るからな
…まぁ、感情じゃおかしいのはどこかは揺るがなくなってんだがな
- 85 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:56 ID:qexz2Bij0]
- 間違えた！ｗ>>51
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:12:01 ID:5tJ9EGrC0]
- >>70
クリエイティブコモンズ関係もおながいします
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:14 ID:NJ8UIDR50]
- >>68
正直ボーカロイドなくてもクリプトン事態は「回る」からね。
もちろんおれは続けてほしいし、
もともとニコニコなくてもボーカロイドエンジンは進化してたわけで。
ドワンゴまじうぜえ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:22 ID:JIOPL3jB0]
- >>69
朝に笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、これだけネットで叩かれて株暴落してんのに
強気な態度って・・・('A`)
今までさんざん２ちゃんに関わってて、ネットがどういうものか
分かってたんじゃなかったのか
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:24 ID:eZwyiSh60]
- 目先の餌に釣られたDｵﾜﾀ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:46 ID:nH7EHniW0]
- それにしても惜しむらくは、株主総会が20日だったことだ。
これが今日だったら、きっと色々出てただろうに…。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:12:46 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:48 ID:xlr7AVZn0]
- >>79
乙ですｗ
リンク集に記録しておきました！
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:13:11 ID:myx7vK430]
- この騒動でわかったこと
着メロは儲かる
ぬるぽ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:27 ID:cjLG2Pcg0]
- Ｄは負けたらおしまいだけど
勝っても得られるものなんて何もないよね
どこぞの亀親父みたいに「謝りたくない」だけの意地っ張りな気がしてきた
経営的な合理性がみあたらねぇ！
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:13:28 ID:0d7aA5ph0]
- >>49
まさに！この声明発表で「落としどころ」をなくしたよね。
今はクリプトンなら勝てるとみて戦ってるぽいけど、負けそうになったら、
このプレスリリースは一社員の独断だったとか言って一人、二人のクビ切って終わり。
こんなところかな？ｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:37 ID:IQIEedjv0]
- だめだｗｗｗｗｗ
>>2で笑ってしまったｗｗｗｗ
- 97 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:43 ID:qexz2Bij0]
- >>93
ｶﾞｯ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:46 ID:r8yVKD4a0]
- 果たしてメールでのやり取りが契約として有効なのか？
ずいぶん前のスレでは有効だという話も聞いたんだが
一体どんな扱いになるんだ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:55 ID:fW0GaQzz0]
- ttp://www33.tok2.com/home/ghardzatudan/up/img-box/img20071221051303.jpg
一応貼っておく
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:58 ID:fLTgFzRH0]
- >>52
> だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
反論になっていない。
わざと読者をミスリードさせる文章だと思う。
>独占云々といった話は一切行われておりません。
も文章もそうだし、その独占の件でモメていることに
なんら触れないで
>納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
と書いている点といい、すごい印象操作を狙った文章だ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:30 ID:GqLt+a2a0]
- >>36 kz氏
とりあえずクリプトンの社長に連絡とって情報伝えてあげてくださいorz
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:45 ID:dFhMkmaM0]
- >>75
ニワとドワ及びDMPは別会社だから
着うた不買運動でいいんじゃないかとおもったりする
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:45 ID:Ry1nyVlj0]
- ドワンゴ
いつか回収できると信じて赤字ながら無理繰りニコニコを出資運営
初音ミクでやっと他と競合しないオリジナルコンテンツを得た（と妄想）
これでやっとちょっと黒字が、と思ったらユーザーに裏切られた（と涙目）
※今の初音ミクムーブメントはニコニコ動画、つまり自分達の先行投資あればこそのものと確信している
クリプトン
DTMクリエイターの新しい可能性を探るべくキャラクターボーカロイドシリーズを開発
ニコニコ動画の流れに乗り、予想外の大ヒット。運がよかったという自覚はある
しかし、ニコニコがなかったとしても、十分に新しい何かを作り出せていたはず、という自負もある
ミクやそれをとりまくユーザーを、一企業の独占物として扱われることに強い恐怖を感じており、
とにかくクリエイターの選択肢を複数にするためにピアプロを立ち上げる←今ココ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:52 ID:p3ma6irL0]
- >>48
まあ、今から解除を申請しても、JASRACから権利を取り戻せるのは来年4月からであるし、
JASRACに登録されておくことで、テレビなどのメディアには登場しやすくなるわけだから、
もういっそファンから石を投げられても、しばらくJASRAC登録曲としての恩恵を受けつつ、
孤独に耐えてネット外における初音ミクの広告塔として頑張ろう、
という、転んでもタダでは起きてやるものかという覚悟の上でのことなのかも知れん。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:01 ID:nH7EHniW0]
- >>98
口頭でも証明できれば契約として効力を発揮する。
これは事実だよ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:01 ID:k6wSzdql0]
- 初音ミクは本当にすげぇなぁ。
俺の見たことない世界をいろいろ暴いてさー。
誰がこんなことになろうと思っただろうか。とりあえずニワンゴとドワンゴは別物…でいいよな？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:17 ID:QyXIEXCe0]
- >>75
別にこの手の創作の発表の場をニコニコから変える必要はないよ
ただその作品についてドワンゴから何らかのアクションがあったとき断ればいいってだけで
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:15:19 ID:p6MdIKfe0]
- 出版権とは・・・・
要はＪＡＳＲＡＱが絡むこと全般とおもいねえ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:20 ID:xaLDs36w0]
- >>101
まだ起こさない方がいいだろ…。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:31 ID:fW0GaQzz0]
- 流れ速くて混乱するばかりだｗｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:33 ID:MU5HhcHE0]
- >>102
じゃあ俺のこのプレミアム垢は捨てなくておｋ？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:57 ID:MZmUcDNv0]
- >>44
ドワンゴが一番見えない敵と戦ってるよな。ｗ
色々ニュースが来て混乱しちゃうけど、初音ミクというソフトウェアを使って制作されたオリジナル曲は、確実に作者さんのものであるということ。
クリプトンも初音ミクという商標を使用しなければ、自由に使っていい楽器だと明言している。
著作人格権は譲渡も放棄も売買も出来ない、作った人だけが持てる権利だから、どんな権利会社がやってこようと、作った人の自由にしていいんだよ。どんどん行使しちゃえ！
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:09 ID:80zXIpeK0]
- >>105
裁判になったとき口頭だとｗｗｗｗｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:17 ID:Ra/LTLjb0]
- あからさまに何時もの中の人と違う…
署名も違うから当然なんだが、あのニコニュース気持ち悪いな
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:18 ID:qNzNI2sX0]
- スレに張り付いているであろうITmediaの人はどう記事を書くんだろうか
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:22 ID:gRyNQMLt0]
- >>107
まぁ理論的にはそーなんだけどな
そのほうが赤字も増やせるしｗｗ
でも感情的にはそーもいかないだろーなー
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:24 ID:Nh++Z1CT0]
- ドワンゴはエイベックスと資本提携の関係にあるし
関連会社のAG-ONEなんかも考えると、はめられたっぽい。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:27 ID:r8yVKD4a0]
- >>105
それじゃドワンゴの言ってる事は正しいわけ？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:38 ID:JDMcPw9o0]
- >>93
そう。それが大きいみたいだよな。
なんらPRもしなくてもニコニコで盛り上がって、お金が入る。
しかも着メロデータなのに結構高いし。利益すごいんだろうな。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:39 ID:v13lHA5M0]
- 出版権って、作曲者を無視して話を進めるものなのか？
おしえて、えろいひと
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:05 ID:nH7EHniW0]
- >>111
ギリギリまで取っておけ。
プレミアム解消するのはギリまで取っておいた方がカードとして使える。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:08 ID:bHjQdabA0]
- なんかますます作者達から信頼無くしていくな
もうミクの着うた配信無くなりそうな流れだな
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:14 ID:Rc8Dm72x0]
- 朝の４時にコメントてｗｗｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:17:18 ID:zpAdqcVs0]
-
電通が主犯だと思うが、Googleも（TBSも）共犯ということで、
Googleの資金源を断つようにする。
Google広告が表示するようになっているブログを見ても表示されないようにする。
XPの場合、C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts というファイルがある。
PCがネットにつなぐときのIPアドレスを参照するためのファイルだ。
その hosts ファイルをメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost の下に
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com という一行を追加する
保存して終了。
これで、ブログなどを開いた時に、Googleの広告は表示されなくなる。
いわば、「逆Google八分」だ。
ネット企業のくせに、電通の言いなりになって、ユーザーをコケにするGoogleはくたばれ。
- 125 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:22 ID:91k/f2Ze0]
- >>101
そうですね…。もうかわいそうでしょうない。
どうしようかな、ブログで言うのもあれなんで、サポートにメールでもしとこうかしら。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:25 ID:80zXIpeK0]
- もう裁判しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:17:45 ID:myx7vK430]
- >>123
俺もそれはどうなんだろうとおもってたｗｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:47 ID:cjLG2Pcg0]
- >>115
心象を悪くしないようにしなくちゃな
岡田記者ー！ザ☆ネットスターマジ面白かったですよー！
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:03 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:08 ID:17txNi7v0]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html の要約
その１
・"9月の時点では"独占配信の話は一切していない
（その後、着うたを"独占配信"とリリース ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ）
・クリプトンとドワンゴの間に入った仲介業者が、権利者(クリエーター)との契約をするはずだった
・仲介業者が配信おｋを出したので、ドワンゴは着うた配信をした
・だけど、仲介業者と権利者の間に契約が結ばれていないのを後で知った
(著作者とドワンゴの間のやりとりにおいて契約されてない旨を伝えていると著作者が証言)←新
・うちは悪くない、仲介業者が悪い
その２
・JASRAC登録についてはクリプトンも仲介業者も知ってた
・知ってたけど、契約を結んだというか口頭伝達
（"初音ミク名義"であることを伝えたかは触れず）
その３
・みくみくに(ryはニコ動では使える 他はｼﾗﾈ(使用料がかかる可能性あり
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:11 ID:FUXVGQpk0]
- >>111
別会社だけどニワンゴはドワンゴの子会社だから
お前のプレミアム料金はドワンゴの連結決算において
収益に計上される
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:17 ID:0QC8gmtR0]
- 別にドワンゴの肩持つ気は無いが
独占配信発表したの11月だし、もうその頃にはクリプトンと交渉も済んでるんだろ。
9月に交渉開始→10月以降平行線→11月末に独占配信発表、と。
ともあれフロンティアだフロンティア、ここがコメント出せば色々楽になる
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:38 ID:zGI5Xomi0]
- そろそろ栗と作者たちが団結した方が良さそうだ。
しかし手段がな・・・ブログだと意味がないし唐突にメール送っていいものか。
ピアプロに登録しておけばなんぼかコンタクト取りやすいか？
非合理に押し流されないために自衛しなきゃなんない段階だと思う。作者さんたち、がんばれ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:39 ID:osSr5lrl0]
- クリプトンに訴訟金と菓子折り送るか
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:53 ID:GqLt+a2a0]
- >>109
今すぐじゃないよ！ｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:02 ID:80zXIpeK0]
- >>127
証券マンとか４-５時に起きて情報集める時間だからなー
なんとなく納得できる気もする
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:02 ID:xaLDs36w0]
- おい！ニコニコニュースって↓らしいから今回のドワンゴコメントには信憑性がないぞ
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
>ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:03 ID:fW0GaQzz0]
- N+でも建ってるけどこっちの方が作者いるからこっち見るか
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:05 ID:LN/3QnwL0]
- >>128
ムダにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:06 ID:kEet/L430]
- たぶん伊藤社長のエントリーとかこことかN即+みつつ
はらわた煮えくりながら書いたな、あの文章。
けんか腰にも程がある。全然ニコニコじゃねー。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:08 ID:03UCJaid0]
- Q8. 信託契約締結後、私の作品を私自身が使用したときはどうなるのですか？
また、友人が私の作品を使用する場合、使用料を免除してあげることはできるのですか?
A8. [信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/faq.html
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