- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:35:52 ID:Gf4jIfrm0]
- >>267
なんでもそうなんだけど流れに乗らない作者を
叩く流れにならないことを祈る。バカはどこにでもいるし
だからまとめには「配信停止した作者」とかは載せないでほしいと思う
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:35:53 ID:Ra/LTLjb0]
- 俺、25好きだったんだけどな…
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:35:58 ID:8YWQo/5F0]
- ニコニコニュース見て来たが祭りになってたか・・・
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:36:08 ID:0d7aA5ph0]
- ドワンゴとクリプトンのミーティング風景をニコニコに上げてくれ
今ならランキング1位とれるなｗ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:10 ID:cjLG2Pcg0]
- >>275
未だにあの問題となった
国際ニコニコ映画祭の審査風景のフル版
アップしてない動画サイトに何を期待しているんだ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:11 ID:r8yVKD4a0]
- >>263
いまのいままで栗にノータッチだったYAMAHAが今更出てくるとは思えないけどね
というかCVシリーズは社内にアンチを相当抱えていたはず
それがこんな騒動に巻き込まれてそれ見た事かとその勢力が優勢になる事だってありうる
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:36:14 ID:p6MdIKfe0]
- なんというか 善意で成り立ってるってお膳立てひっくり返すものは
全部つぶれるんだよね
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:14 ID:Ej1kdrrSO]
- この先、何がでてくるかわからんから、何があってもクリプトンを全面的に支持するとは言わない
でも、クリプトンがユーザーのことを第一に考えてるのは確かだ
万が一クリプトンに重大な非があろうとも、俺はクリプトンを見捨てない
もうわけわからんけど、泣きながら寝る
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:21 ID:6N/B4InO0]
- おれはようつべに帰るかなｗ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:26 ID:jRkcHcWr0]
- >>258
すばらしい
もうね、クリプトンの人と添い寝してあげてもいい
なんか、クリプトンがこういった業界全体とネット上クリエイターの関係の
ある種のブレイクスルー的役割になってくれるんじゃないかまで期待している俺ガイル
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:34 ID:pTGTIgsG0]
- >>137
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:52 ID:nT24irqg0]
- なんか複雑。。。
これでネット文化、とくにやっと萌芽し始めたこういう部分が退化しそうで怖い
ニコニコはなんだかんだでもうあまりにも大きいからね
収益出てないことはyoutubeの結末見りゃ分かるが
必死なんだろうけどねどっちも
難しい
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:36:54 ID:jo0QKSFK0]
- 社長は俺の嫁
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:05 ID:xlr7AVZn0]
- ／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ 俺らが焦ったら見てるＰさんたちも
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧ あせっちゃうよ。。。。。
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ もちつけ もちつけｗ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:17 ID:342fWnpz0]
- >>255
ただドワンゴは代行業者が間に入ることを製作者側にに連絡してたのかな？
ここ疑問なんだよね。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:18 ID:MZmUcDNv0]
- 仲介会社がフロンティアワークスであることはほぼ疑いようがないだろう。
グッズの版権も下ろしてるし、作家へのメールでも言及されてんでしょ？
あそこは音楽版権の管理も（小さいけど）しているし、音楽版権に関して知識がないクリプトンとしては、ドワンゴにレイプｗされるかもしれないという恐怖に対して唯一すがれるところだったんじゃない。
グッズ版権のやりとりで信頼を勝ち得たのか、それともどっちもやくざならましなやくざを取るってことかもしれないけどｗ
音楽出版って、「原盤権」を持たないと儲からないって聞いた事があるから、「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」が逆ギレしてんのは、「格安で原盤を買える（という思いこみ）」機会の損失に対してなんだろうな。
しかしあのニュース書いた奴、普通に首モノだなｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:27 ID:KdPs9cn30]
- >>269
どっちかというとD側にちょっと傾いてんだけど・・・
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:31 ID:GqLt+a2a0]
- >>258
クリプトンもDTMMもさ
せっかくのこの流れを生かしたいって すごく気を使ってるよね
DTMMにも善し悪しあれどたくさんのユーザーが目を通すようになって
「DTM」に少しでも・・・ってのがよくわかる
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:36 ID:lo+/qW6Q0]
- >>274
やはりニコニコは潰れる（潰される）運命なのか・・・
この騒動を手のひらに乗せて眺めている別の存在があるような気がしてきたｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:48 ID:Es7Q+gNA0]
- 正直、ドワンゴもクリプトンも互いに「へたこいた〜」って感じだな。
こんなんじゃ両方とも損するだけジャン。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:48 ID:OiU12iri0]
- >>258
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
買うつもりなかったけどリン買うかな・・・
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:37:51 ID:NqO3VvAI0]
- 今のところ
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
この見解が最新のでいいの？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:03 ID:mH9lyBsA0]
- まるでアンリマユに取り込まれつつあるのを、必死でこらえようとする様を見ているようだ
と、さっき借りてきたfeteのDVD見ながら思ってみる俺
どうせ、動きは明日にならないと出ないと言うのに眠れんよこれじゃあ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:25 ID:iEGLq4S50]
- 今回の騒動。
ドワ側はニコニコに上がった（音と画とセットとしての）動画の
着うた配信って考えてるからおかしいんじゃないか？
それに対して、クリ側はあくまで音、音楽部分を着うた配信。
動画としては確かにニコに上がった以上、ニコ側にも権利あるだろうけど
動画で使われているオリジナル曲は、あくまで作者の物だ。
ここらへんで食い違いが起きてるんじゃないか？
なんて眠い頭で考えてみた。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:38:40 ID:osSr5lrl0]
- >>303
avexのさらに上というと･･･
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:40 ID:Ra/LTLjb0]
- 当初は25立ち上げてどっかに買ってもらう予定だったと思うんだ。
ま、そのアテが外れて今日に至ったんだろうな
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:40 ID:0QC8gmtR0]
- ニコニコに関しては使えるだけ使った方が良いだろう、何だかんだで便利だもの。
後は出さない買わない使わせないだけ貫けば何ら問題はない、まあ綺麗事だけど。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:57 ID:bHjQdabA0]
- >>285
それはたしかに
各作者が考えた上での判断なんだから
それは尊重されて当然なんだけど
それがわからんヤツがいるからね
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:38:58 ID:YdDCg4Fi0]
- これでもしジャスラックを黙らせて書類不備で申請取り下げになったりしたら
マジでネットの女神になるぞ
なったらなったでなんか気持ち悪いが
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:39:04 ID:5zjGjfHq0]
- >>301
なんでさ？
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:39:05 ID:xB3V13Ig0]
- >>274
目先の金にとらわれて、将来の大きな金を失う典型的なかたちだな。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:39:11 ID:GqLt+a2a0]
- >>299
それはここの作者さんに尋ねるのが一番かと…
メールという証拠も残ってるわけだし…
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:39:31 ID:p6MdIKfe0]
- ドワンゴがごめんなさいミスでした、でちょっと損すれば
まあるく納まったのにな
あれか、なんか「面子」をつぶされることにこだわる業種の人でも
いるのか？
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:39:37 ID:k6wSzdql0]
- みっくみくの作者さんって今どうなってるのかな？
後から来たから不憫っていうか、心配。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:39:46 ID:8NUgyQM60]
- ﾄﾞワンゴの株
www-2ch.net:8080/up/download/1198181708392175.p2HsTW
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:40:06 ID:FUXVGQpk0]
- >>258
とりあえず今のクソ業界を変えるには
既存で音楽業界で商売してる会社とかかわっちゃダメ
ということだな
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:40:09 ID:d/iFElKP0]
- >>311
とりあえず市場経由でのアマゾンでの買い物はやりたくないなあ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:40:11 ID:r8yVKD4a0]
- 正直利便さなんかどうでも良い
俺の庭で作ったものは俺のものって出てくる
ウザイやつがいるところで安全に遊べないって事
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:40:27 ID:TrmhrB7z0]
- >>265
ソレをやると
アニメやTV業界映画業界に
ドワンゴが潰される
違法にアップされた俺らの権利物で作ったMADに
貴様が権利主張するつもりか？ってね
>>251
発表はクリプトンのピアプロで
（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
転載はニコニコで
（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:40:31 ID:BeL65Ux00]
- >>303
電通・TBS・Youtube＜おヨﾋﾞでスｶ？
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:40:33 ID:xB3V13Ig0]
- >>319
PRクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 326 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0]
- 配信停止のお願いをメールしました。
ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:41:02 ID:KT5T864n0]
- クリプトン社の謝罪に対するコメント
本日クリプトン社伊藤氏より「クリエイター様の許諾を得ずに着うた配信が行われている件〜」との文章が同社のブログに掲載されましたが、
いくつかの点において事実と異なる記述が散見されているほか、当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。
１．本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
当初はドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意しておりましたが、その後、クリプトン社様より権利関係の処理につき権利代行の会社を指定され、
配信に伴う一切の権利処理はその代行会社を通じておこなう旨の話を受けました。そこで、ドワンゴ社はすでに配信のコンタクトを行っていた権利者の連絡先を
権利者の許諾の上権利代行会社に通知し、権利代行会社が各権利者と契約を行い、さらにその後権利代行会社と当社が配信に関するライセンス契約を締結することで合意いたしました。
その後ドワンゴ社と権利代行会社間において、配信条件等の詳細につき合意いたしました。その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、
直ちに配信することにつき了承を得ました。
その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないことが、権利者からのクレームで判明いたしました。
当社は非常に驚き、早急に権利者との契約を締結するよう、重ねて権利代行会社に強く申し入れを行いましたが、なんら返答がなく、契約書が締結されないまま今日に至っております。
当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
２．「当社がクリプトン社にJASRAC信託を行う旨連絡をし了解を得た」件につき、なんら言及されておりませんので、この点に関しましても補足いたします。
着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、「ドワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。
これに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても自ら管理をおこなう予定である旨の返答を受けました。原盤権の管理を権利代行会社が窓口としておこなうことは
合意しておりましたが、出版権に関しては、なんらお話をしていないこと、また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、
当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。
さらにその際、クリプトン社担当者様に直接申し入れ、担当者様から「前向きに検討協議させていただきたい」旨の連絡をいただいております。
その後、クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き、また権利代行会社からも「御社にお任せする」の返答をいただきました。
以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、
当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。
３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を行うことによっては、ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、
その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念は理解いたしました。今回の件で責を負うべきは当社であり、作者である「ika_mo」氏には何の責任もありません。
「ika_mo」氏には大変なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
日時: 2007年12月21日 04:04 | パーマリンク
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:10 ID:gRyNQMLt0]
- 仲介業者がヘタ売ったか
コレ認めちゃうと音楽業界多少揺らいじゃうかの二択だなー多分
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:13 ID:NJ8UIDR50]
- >>320
もっといい条件を提示させられるなら利用してもいいと思う
っていうか条件よりもまず約束を守ってくれる会社相手なら、だね・・・
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:30 ID:NqO3VvAI0]
- ドワンゴは悪まで着うた配信する権利だけ
貰えばよかったのに商標登録が何故必要だったのかよく分からんね。
商標登録してしまったら着うたの配信以外の権利含みまくりで
ありえないことになるだろ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:31 ID:5zjGjfHq0]
- >>326
乙！
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:41:39 ID:b3sf9YiYO]
- 謝り方っていうのはとても大事だなと感じた2007年ということでよろしいか？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:45 ID:ZyyT3PPm0]
- >>326
僕は支持します
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:45 ID:GdJS+6Uk0]
- ※ネタバレ
黒幕はマクドナルド
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:41:58 ID:p3ma6irL0]
- >>274
きっと、そこから変な教訓を学んだんだよ。
「ユーザー初のコンテンツはすぐ衰退するので、育てても無駄。
道理を引っ込めてでも迅速に契約を交わし、食いつぶすべき」
とか。
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:00 ID:QYQWA8T60]
- 吉兆ｗｗｗ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:06 ID:Gf4jIfrm0]
- 真実がどうであれ、着うたの元がミクで
それを買ってるのも、この問題に興味があるのもミク好きなんだから
あーゆー書き方したら反発受けるとは考えなかったのかドワンゴは
「ミク厨のことなんてしらねーよｗ」なのかｗ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:07 ID:3p1NhTD00]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
もうね、何がなんだか・・・
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:08 ID:d/iFElKP0]
- >>326
乙っす
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:27 ID:qNzNI2sX0]
- >>326
お疲れ様です
どんな返答が返ってくることやら･･･
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:36 ID:bfc/wb3L0]
- もし、ドワンゴが着うたミク配信独占できたら、
職人たちは着うたでも配信、ちょっと儲けたいと
思うだろうか？
ミクが家にいる人たちの答えをお願いします。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:37 ID:JIOPL3jB0]
- >>334
な、なんだっ・・・・ ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:41 ID:xB3V13Ig0]
- まあ、少なくとも、オリジナルモノは怖くてうｐできんね。
つっぱねりゃ済む話だろうが、いかんせん、何されるかわかったもんじゃない。
自分のHPで後悔して、「転載する場合は許可を……」とでもするぐらいしかｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:42 ID:Ra/LTLjb0]
- まぁ、渦中の20日付けニュースに浮いてるネタとかも考えれば「仲介業者」は確定なんだろうが困ったな
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:47 ID:QYQWA8T60]
- >>326
社長を助けてあげて・・・
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:42:58 ID:NqO3VvAI0]
- >>317
なに結局引かなかったのドワンゴ？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:43:02 ID:p6MdIKfe0]
- >>326
音楽のセンス大好き 次の作品待ってます
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:03 ID:7G6RElXl0]
- >>335
食う前に自分で潰してちゃ世話ねぇな
単に無能なだけだろ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:04 ID:cjLG2Pcg0]
- >>332
そ も そ も 謝 っ て す ら い ま せ ん
- 350 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0]
- >>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:20 ID:Wy356lnT0]
- >>216
残念ながらニコニコそのものが衰退します
職人に愛想尽かされたら只の著作権侵害サイトです
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:20 ID:342fWnpz0]
- >>300
そうだとしてフロンティアワークスは業界の暗黙の了解でどうとでもなると思ってたんだろうか？
そんなわけないよなあ・・・
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:23 ID:XajYIHtI0]
- >>327
「伊藤氏が約束された謝罪」ってのは何なんだろうね
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:25 ID:2eC9T0Dh0]
- >>332
今年は色々な謝罪会見なんかがあったが、まさかドワンゴの
ふざけた謝罪コメントで締めくくられるとは思ってなかったぞｗ
いや、今日ので終わりってわけじゃないから、明日、明後日あたりに
今回のコメントを上回る、みんなビックリコメントが飛び出す可能性もあんだけどさｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:30 ID:5BJbP+PE0]
- 作者さんは仲介業者から連絡あったの？
ドワンゴのコメ見る感じだと仲介業者が間に入って作者さんに連絡しているみたいだけど。
もし仲介業者からの連絡がなくドワンゴだけで話を進めていたのなら
完全に仲介業者がスケープゴートにされたことになると思うんだが。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:34 ID:bHjQdabA0]
- >>326
乙です
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:41 ID:5zjGjfHq0]
- >>334
ドワンゴ：らんらんるー！
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:43:45 ID:aWD2Joqy0]
- >>258
なんかイイなぁ。
俺もちょっとモノをつくる仕事してるんだけど、
結局、人と人とのつながり、信頼関係で仕事する部分も大きいんだよね。
発表する場が安心じゃなければ、あんなにみんな無償の愛を注げないよね。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:49 ID:JIOPL3jB0]
- >>346
引くどころか
クリプトンの大人の対応に
「謝罪が足りねーよ！！！」と火病った
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:50 ID:yWO8ZR5c0]
- >>276
もう勝手に名前使って商売始めてるけどなwww
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:43:58 ID:3Dt8EoEd0]
- 今年最後の言葉が
「偽」契約
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:08 ID:lw1H2Axu0]
- しかし・・・チンカスラックといい電通といい今回のＤといい
同人屋以上に人の褌で相撲取ってるよな
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:10 ID:NJ8UIDR50]
- >>326
少なくとも俺は支持します。
っていうか作者にこんだけ負担と心配かける企業って何？
今まではずっと泣き寝入りだったって事か・・・
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:10 ID:fW0GaQzz0]
- ドワンゴは今回、配信見送りした作者には二度とコンタクト取ってこなくなるんじゃね？ｗｗｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:16 ID:jRkcHcWr0]
- >>326
乙
>>323
＞発表はクリプトンのピアプロで
＞（作品発表の場として安心するために発表はこっちで）
＞転載はニコニコで
＞（弾幕張って遊ぶのはニコニコで）
ｲｲﾈｗ テンプレにしたいくらいｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:17 ID:ZyyT3PPm0]
- >>350
本当に気苦労してると思いますがお疲れ様です・・・
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:19 ID:kEet/L430]
- そもそもいつも後だしジャンケンなのはなんなんだよ。＜ドワ
自ら事情を説明したことあるか？
ネットの状況見ながら文面考えてるのまるわかり。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:23 ID:IILCexFm0]
- ぶっちゃけ、これまでで最大の危機だと思う
ある意味TBSとか比較にならんよこれ
つい前まで主戦場だったサイトを管理してる企業が最大の悪だったんだからな
ピアプロとYouTubeが無かったら終わってた
TBSのときもそうだがクリプトンも俺らもギリギリのところでツイてる
きっと天は見放してないってことじゃないかな
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:30 ID:xlr7AVZn0]
- >>350
えんじぇぅの方もメール来たのですか？
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:31 ID:XcURm5K10]
- >>303
JASRACの手のひらの上なんですよ
Dとクリのつぶしあいにはなってほしくないなｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:33 ID:QYQWA8T60]
- >>346
ニワニュース改訂を見てくれ
愕然とするから
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:44:49 ID:Ra/LTLjb0]
- >>364
あ、俺もそれに乗ったｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:45:17 ID:mklAClvuO]
- >>334
そういえば最近やたらとドナルド動画を見掛けるようならんらんるー！
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:25 ID:fW0GaQzz0]
- ＞＞371
なんか変わったの？
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:28 ID:nT24irqg0]
- 利益出すのに急ぎすぎて勇み足になってるんだろうな
ニコニコの将来が心肺
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:29 ID:v95zHxCH0]
- ちょっとだけドワンゴ擁護になってしまうかもしれないが、
過去スレの証言やドワンゴ・クリプトン両者のコメントを読む限り、少なくとも
・ドワンゴは曲作者とクリプトンorFWが交渉を行う必要性は認識していた（→「メアドを教えていいか？」というやりとり）
・作者がドワンゴの上記申し出にOKを出した
・クリプトンは「代行業者」（≒FW）に契約業務を委託していた（この点は恐らくクリプトン・ドワンゴ両者の認識が一致しているはず）
・クリプトンやFWから作者には、着うたの件に関して直接連絡が届いていない
……という部分までは確定してるんだよね？ だとすれば、
a)ドワンゴからFWに作者のメアドが伝わっていなかった、 または
b)FWが作者への連絡を怠り、仲介業務を全く果たしていなかった という可能性があるわけだ。（bの方が高確率？）
やっぱり「代行業者」を引きずり出さないと、事の真相はハッキリしないんじゃないかなあ。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:45:34 ID:xB3V13Ig0]
- クリプトンは大人の対応で、ユーザーのために言うべき所はいい、謝罪をした。
一方、ドワンゴは、うちは悪くない！ 謝罪が足りないぞ！ と火病った。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:40 ID:KdPs9cn30]
- >>314
なんでさって言われても配信に関しては疑問点、不信点はあるものの
権利代行会社が仕事していなかった可能性が高いし、これによってドワンゴ側にどうこう
言うのはどうかと思うので（独占狙ってたとかは置いといて
ジャスラックの件についてはアーティストの初音ミクでの登録は問題あるだろうが
これの変更は行われているようだし、Ika氏もあんまりジャスラック登録に関して波及するだろう影響に
ついてよくわかってなかったというのは氏にも問題あるし、この波及の件についてはニコニコで
３．で謝罪してるし（表面上であっても）
このことに関してユーザー、他のクリエイターがどうこういってもIka氏が許可しちゃったんだから
あーだーこーだいうほうが無粋でしょ？
まぁドワンゴ側の意見が正しいとしたらの話だけど
配信については権利代行会社が悪いでしょ？
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:57 ID:a7GIHCl40]
- ものすごいところからDSで
かきこんでおります。おまえらがんがれ
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:45:57 ID:rviFsnws0]
- ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはジャスラックから請求書きたときにはすべて
こっちにまわしてくれぐらい言ってみろよ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:00 ID:k6wSzdql0]
- >>369
>>350ってえれくとりっくえんじぇぅの人なん？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:00 ID:bHjQdabA0]
- >>350
乙です
まだ大変でしょうが応援してます
てか応援しか出来ないのが歯がゆい
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:06 ID:8NUgyQM60]
- >>341
実際うｐもしているんだが
まあ貧乏学生なんで金出されるとまような・・。
- 384 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:16 ID:2AjhCl7I0]
- >>369
たぶんほぼ同じ内容のメールが各所に行ってるんじゃないかと
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:46:21 ID:JIOPL3jB0]
- >>350
お疲れ様です・・・
ドワンゴはともかく、ミクとの関わりは絶たないでほしいなあと
思ってみたり(´・ω・｀)
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