- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:37:33 ID:S3UJCRDQ0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:30 ID:KaLOcALM0]
- 今更だがなにがあったんだ？だれか３文字以内で簡潔に教えてくれ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:31 ID:n55hFVWC0]
- すまん、>>304を書いた者だが、>>420を見て完全にわけわかめになったぞ。
つまりはデPは
いつかのブログ→「こんなんで騒ぐな、こんなことは音楽業界じゃ氷山の一角に過ぎん」
今→「今回のことで音楽業界がよくなればいいと思う」
ああもう分からん。ｳｰﾛﾝ茶飲んでくる
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:42 ID:VwIxlFiN0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1822524
支援動画
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:24:57 ID:jCzQdHAe0]
- 明日のストップ安の株価が楽しみです♪
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:24:57 ID:1JH8CmHx0]
- >>433
なんだその悪意にまみれた解釈
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:25:36 ID:FdlPcMCt0]
- >>449
D暴走
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:25:45 ID:6pi/I8rR0]
- つーか、もしかして、ネット上で自由に使えるようにする方法って、スレ違いだったりする…？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:26:56 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ つーか友人のプロもミクに既存曲歌わせてたし、
▼デ 著作権的な意識の問題だろ・・・
▼デ ドワンゴは営利企業なんだから金を求めるのは当然。まぁやりかたは気に食わないけど。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:26:59 ID:lNX1VWIv0]
- >>450
どうせいつものことだけど
少しでも変わってくれたらうれしいなぁっていう淡い希望だろ
諦め半分希望半分
人間の感情が常に同じ方向向いてるわけじゃないんだから
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:27:14 ID:wPOhDA210]
- >>455
みくみくについてはもう手遅れだし
今後についても、ドワンゴが着うた企業な以上
インタラクティブ配信権を渡さないという選択肢は
ありえなさそうだからな
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:27:31 ID:I7ZNXvrz0]
- ドワンゴかクリプトンに動きないと退屈ね
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:27:36 ID:pAY04Ivb0]
- >>445
コモンズに登録して、カラオケ配信とか着メロの配信に関する契約をドワンゴミュージックと結べば万事解決ってことかな？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:27:38 ID:CunTd1CzO]
- >>450
絶望と希望って相反するものだけどどっちももっちゃうものですよ。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:02 ID:BxWyk03q0]
- >>445
確かにね。
育ってきた文化の違いと言ってしまえばそれまでだけど。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:04 ID:6pi/I8rR0]
- >>458
着うたに関しても、作者とドワンゴが直接著作権料についての契約を結べば済むこと。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:09 ID:5OMymbcf0]
- 馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがまさか運営がここまで馬鹿だとは思わなかった。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:28:25 ID:3nFWMC/A0]
- >>443
俺の書いたのって二次制作と聞き手の意見なんだよね
作者からしたらまた別のスタンスがあるだろうし
つくづくニコニコみたいなのは微妙なバランスで成り立ってるなあと思うわ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:31 ID:n55hFVWC0]
- >>457>>461
ありがとう。把握した。
- 467 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:40 ID:kxFiBz8Z0]
- >>429
僕はそんなもんです。
でも二次創作できなくなるくらいなら、カラオケにしろ着うたにしろお金なんかいりません
でも僕らの曲聞いてちょっとでも支援したいと思って着うた買ってくれた方も少なからずいらっしゃるみたいですし、
そういった方々の思いを無駄にしないためにもいくらかはいただいてもいいのかな、とは思います。
まぁ購入された方の総意が「まぁ別にいいよ」ってんならお金もいりませんけど。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:28:53 ID:LYS0M/yy0]
- >>436
> そんなことやってるやつが出さなかったら著作権法違反なんだから煩雑ではないと思うよ
カラオケボックスだのバーだの経営している連中が
カタギばかりだと思う？？
十代の作者たちに、そんな連中との直接交渉をやれと？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:29:12 ID:V6D2ENI4O]
- 本当、音楽業界は腐ってるな。
日本じゃろくな歌がないのも納得だ。
洋楽以外はミクしか聞いてない俺
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:29:14 ID:uB2WHRYK0]
- >>455
超重要だと思う
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:29:25 ID:g/3UoQGT0]
- 基本的に作者がどのような権利形態で楽曲を持ちたいか、
って事を蔑ろにしたのが今回のＤ社。
だから契約形態その他はＤがエア契約書（笑）ではなく、
まともな書面をつくって、説明責任を果たさなければならない。
そもそも無断で着うたを配信してはいけない。
Ｄ社は現在、Ｃ社の商標登録を勝手にＪＡＳＲＡＣに無断登録中
これは当然違法行為。Ｄ社はこれを釈明するも改める意思を表明していない。
これだけでドワンゴがどれだけやばい状態かというのはわかるだろ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:29:40 ID:iAQpHhi80]
- ニコニコ動画運営を批判すると垢消されるらしいよ
おまえらもうその辺でやめとけ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:29:58 ID:lNX1VWIv0]
- 真っ当に営利も止めてくれるなら別にいいんだけどね
まあ金を儲けること自体が嫌な奴らもいることはいるんだけど
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:30:22 ID:SvDMdxO00]
- >>445
paypalは作者さんが口座作って公開しないといけないし、コモンズだって専門知識がなければ本当に正しいのかわからない。
そこまでコストをかけないといけないってなったらモチべーションが下がるだろ？
情報集めにもコストがかかるんだから、そこまで押しつけるのはどうかと。
それで作者さんがいなくなったら聴けなくなるほうにもダメージがいくんだぜ？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:30:26 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ インディーズ、プロ、フリー一通り経験してますので
▼デ まぁある程度参考になることいえるかな？と思いまして
▼デ 著作者にちゃんと金が行くならカスラもドワも何も問題ないと個人的には思ってます
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:30:43 ID:qC6TERcP0]
- それでも社長なら･･･ウチの社長ならなんとかしてくれる･･･
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
/: : : : ,' ヽ| ＞-､-t ´ |::/|´:⌒:｀',: : : : : : : : `､
/: : : : ,' /::::::「ii | |／/ i⌒i＞::',: : : : : : : ::`､
/: : : : : i ./:::}:::::| ii |´＼ /i01.i:::::::',: : : : : : : : :`､
/: : : : : ::{ /:::::|::::::| ii |｀iミY:::r-´ﾍ::::::》: : : : : : : : : :: ',
./: : : : : : : | ＼_|:::::::| ii |:::} }ﾍ:::::::i／ ',: : : : : : : : : : ',
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{: : : : : : : : : : :ヽ:＼ /:::::::/ |:|!;i|:::| |: : : : : : : : : : : : :|
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ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : :／::,' /:::|iiiii|::::|: : : : : : : : : : : : ::|
＼: : : : :＼: : : : : : ／::::ヽ{ /:::::|iiiiii|./ : : : : : : : : : : |: :|
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:30:44 ID:8CAOpsgr0]
- >>467
気持ちは良くわかる
問題はコレを円滑に実現出来るかどうかだよね
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:30:46 ID:FdlPcMCt0]
- つか普通の作者は著作権とか契約について
考えてなかったわけで、いきなりそこにどうのこうの言われても
対応できないだろ。大体、金儲けするぞ！って作った曲でもないんだろうし
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:30:52 ID:wPOhDA210]
- >>463
つうかすでに配信済の着うたについては
作者が個別になんか取り交わしてるのかな
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:31:21 ID:Z5L6iK1h0]
- >>453
のまねこのときにAVEXの社長が「２ちゃんの人たちが喜んでくれると思った」とか寝言を言ってたし（あんた相当嫌われてるのに何いってんだよｗって感じで）、
「作る側」じゃなく「売る側」の人はそう思ってるんじゃない？
「悪意」ではなく「常識だと誤認した先入観」だとは思いたいが
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:31:21 ID:6pi/I8rR0]
- >>349
JASRACの契約約款によると、インタラクティブ配信にかかる演奏権等、録音権等、貸与権、出版権等は、
それぞれの支分権から除外されている。
「演奏してみた」にしても、「歌ってみた」にしても、人に「直接」聴かせる目的で演奏・歌唱したのでなければ、
除外されている範囲に入る。
とりあえず、JASRACの契約約款を読んでわかったことを、Wikiにまとめておきますね。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:31:25 ID:z4OEbkwM0]
- それでも・・・それでも俺達は待つしかしないんだ・・・！
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:31:30 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ まとめに乗せたいなら乗せていいよ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:31:43 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:31:46 ID:zI2jM7C30]
- >>435
そうだな
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:02 ID:tJr5DMrg0]
- ドワる カスラッた
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:16 ID:lNX1VWIv0]
- アンチ工作の釣りレベルが低すぎる
ツンデレさんまだかなぁ
君だけが俺のオアシスだよ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:31 ID:6TkMav7R0]
- >>420
デPもやっぱモチベ下がってるのか…
白バイ冤罪の人といい、不遇な目にあっても
頑張ってるっぽいし、頑張って欲しいな…
俺はプログラマ8年ほどやって、Ikaさんや白バイの
人ほどじゃないけど、平均と比べたらまあ結構悲惨な
目にあって人生投げたからな…
現在、貯金食いつぶしてるニートｗ
どこでも制作者の待遇悪いんだな、なんもできんけど
応援してるよデP
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:33 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ プレミアム解除は本末転倒だと思うけどな・・・
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:40 ID:rV0KIoV/O]
- デＰどこで発言してんの？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:45 ID:8atfwZmy0]
- ところで職人たちは落ち着いたらまだニコでやるつもりなの？
他のとこうつるならおれも垢消して移るよ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:50 ID:M68JdUdK0]
- 1.ドワンゴが、ソフトの名称を権利者(商標登録申請中)の許諾を得ないまま、JASRACに申請。受理。
この件について、ドワンゴが社員のミスとの見解を発表。対応は発表せず。
また、JASRACに申請する必要があったかどうかの回答は一応しているが、きちんと作家への説明が
なされたかどうかなどの発表はない。
2.ある楽曲について、作家との配信許諾契約が完了しないまま、着うたにて楽曲を配信。作家の抗議により配信の中止。
個別に払い戻しの対応をすると、作家から公表。
3.契約に際して、メールのみのやりとりで書面などの契約書がないとの情報もある。
(音楽業界ではあたりまえ、と言う意見もあるが、少なくともうちの会社では通用しない(一応音楽業界の端くれで勤務中))
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:53 ID:hC5Mw1vI0]
- >>487
おまえはいつまでいるのｗｗｗｗｗｗｗ
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:32:58 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ ニコニコという場所には感謝してる。気軽に曲出せるしみんなやさしいし。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:33:15 ID:8ToIDSok0]
- >>221
空気読まずに ↓こんな着うた置いてるしいいんじゃね
みくみくにしてあげる♪(Version J)
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:33:38 ID:t2nOkQUF0]
- >>476
クリプトンはミクの商標の件がが片づけば、今回の件には関係ないし。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:34:06 ID:BxWyk03q0]
- >>474
でもフリーソフト作ってる人って
大体がある程度著作権に関する知識もってるし、
記述もしてるよね。
音楽とか動画ではそういうことしてる人少ないけど、
これからは必要になってくるのかもしれん。
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:34:47 ID:pAY04Ivb0]
- >>467
ですよね。その場合ドワンゴに先んじて著作権フリー宣言だとかコモンズのような
もうちょっとジャスラック臭のしないところに先に登録する（初音ミク使用に関してはク社に通知する）
ことでドワンゴの登録ははじけるだろうけど
>>468
いや、だからカラオケってそんな儲かってんの？
その引用行は「たとえばテレビがBGMとして使ったり、勝手にドワンゴが着メロにしたり」みたいなのを想定してるんだが
あとカラオケだって大手チェーン本社かジョイサウンド＋セガカラ＋ウガ作ってるところに請求すれば9割がたじゃないん？
払うかどうかは別にして。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:34:55 ID:Z5L6iK1h0]
- >>468
音響・声優事務所 Sham.Studio. ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
=======================================
業者は「許可だけよこせ、その後はサヨナラ」って態度のようです
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:01 ID:Fhlkl3Y20]
- >>497
そうだねぇ
無知は罪っていうか
なにもしないと搾取されるのが世の中なんだよね
残念なことだけど
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:35:03 ID:m0i4wvxz0]
- ミクの作者さんたち、ドワンゴとやりとりした際のメールって残ってないのかな？
それがあれば事態がもうちょっとはっきりするのに
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:22 ID:119b1A+K0]
- 場所だけ提供してくれればいいんだよ
余計なことすんなよドワンゴってことなのか
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:25 ID:CunTd1CzO]
- >>484
「子供」っていう表現がちょっと
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:28 ID:08wRijWX0]
- >>490
www.nicovideo.jp/watch/sm1819371
ここ。
▼デ ごめん２ｃｈなんかトラウマでさ。昔いろいろあって。
だそうだ。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:29 ID:8RFFf0LH0]
- >>491
オレはまだうｐしたこと無いけど近々何らかのものうｐする予定だし
どこでやるかはよく考えないといけないな〜
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:33 ID:ynggsprr0]
- デＰみたいな奇才（鬼才とも言う）が無償で高品質な楽曲を
ニコニコに提供しつづけていることの方がやっぱり凄いと思う
聞き手は逆立ちしてもあんな神がかった楽曲は作れないからね・・・
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:45 ID:g/3UoQGT0]
- 俺は二次使用アウトな形態もあっていいと思うよ。今後。
ネット発の音楽はそういう方向に行かない気がするけど、オプションとしてね。
ただそれ、今回は後出しなわけでしょう。
それにＤ社の契約オプションがＪ信託しかないってのも妙な話だよ。
説明責任はたさなかったのって、Ｄ社が大きく儲けたいでしょう、これ。
そもそも契約ならマージンいくら払うつもりなんだよ。誰にも教えてないみたいだし。
- 508 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:47 ID:S4lHVxMC0]
- >>481
なるほど。
私の間違いだ。
# 昨日から間違ってばっかだなぁ。orz
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:35:57 ID:m0i4wvxz0]
- あ、ごめんsage忘れた
- 510 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/20(木) 19:36:37 ID:kin8M5Ri0]
- >>429
正直ぶっちゃけますと、私の場合はお金とかどうでもいいのですよ。
最悪、D社さんに持っていかれてもいいと思ってます(赤字切実らしいので
でも、着うた配信するならばちゃんと契約した上で筋を通してほしい、というだけです。
今回の配信についても、正直最初は断るつもりでしたが、身内(知り合い)に相談しましたところ、
着うたがほしいと言っていただけたので配信許可に至った次第なのです。
少しでも私の曲が需要があるならば、ということだったのですが…
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:36:42 ID:Fhlkl3Y20]
- そういやなんでここsage進行なんだ
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:36:46 ID:lNX1VWIv0]
- >>493
ツンデレさんを嫁に迎えるまで
まあ話に一段落付いて何も考えずにニコニコが楽しめるようになれば消えるけどね
それまではしばらくここを見てる
建設的な意見は何もないからツンデレさんとデPに萌えることしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:36:48 ID:n55hFVWC0]
- >>497
同意。ただそれをどうまとめるかだよね。今回の騒動と共に。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:37:38 ID:z4OEbkwM0]
- とりあえず公式での発表がないと始まらないんじゃねーの？
適当に決めてもしょうがないような
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:37:58 ID:cvm10GyJ0]
- 著作権とか使用料とか言ってるけど、
ニコニコ動画に溢れてる著作物を勝手にうｐした主もちゃんと使用料払えよって意見が出る罠。
どうみても別問題だが、やっぱりそこんところもちゃんと議論しないと話は進まない希ガス。
あとJASRAC関連の具体的な数値だなー。
問題をただまとめるだけじゃなくて、要点をもっともっと勉強しなきゃだめだな。
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:05 ID:l4i4oFd60]
- ▼デ ごめん２ｃｈなんかトラウマでさ。昔いろいろあって。
▼デ クリプトン良心的だね。社員少ない会社はそうなる傾向強いと思う
▼デ 今は何よりもikaさんが心配です。心おらさず頑張って欲しいけど・・・
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:09 ID:UCPBVOIN0]
- fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement.html
OSTER も出てきたか
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:17 ID:uB2WHRYK0]
- >>511
いや、ageてもいいんだけどね。
専ブラつかってるからさ
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:20 ID:g/3UoQGT0]
- >>502
人の著作物で稼ぎたいなら出すもの（紙と金）出せっつー話だね
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:38:40 ID:3nFWMC/A0]
- >>507
みっくみくが聞ける、見られる、落とせるのはドワンゴだけ！ってかｗ
そうするつもりなら最初からやればよかったんだが中途半端だよな
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:41 ID:YFqF3EQx0]
- >>511
昔の名残
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:38:51 ID:hDhragb50]
- >>506
こいつデＰじゃね？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:38:59 ID:SVBa78nD0]
- Ika氏ｶﾜｲｿｽ
- 524 名前：wikiの人 ◆JooooJJoJo mailto:sage [2007/12/20(木) 19:39:12 ID:spKE0zMAP]
- さて整理やりますか
＜予定＞
・コメが予想より速いスピードで多くなってきたのでトップからコメントを隔離
・凍結ページ作って私からの連絡用にする
・その他配置等整理
トップのプレミアム解約の件どうしましょう？
個人的には意見が分かれている・挑戦的な内容はあまりトップにおきたくないのですが…
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:39:19 ID:FdlPcMCt0]
- やっぱ着うたに関してはC社に許可とってD社と直接契約しか無いんだろうな。
カラオケは・・・D社にやってもらうのはダメなん？
つかアレって機種だしてるところと契約すんじゃないの？
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:39:42 ID:uB2WHRYK0]
- >>481
あんた重要なことしてると思うよ。
乙。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:39:48 ID:M68JdUdK0]
- >>499
元々、演歌の自主製作を全国に広めるためのシステムを流用してるからねぇ…＜JASRAC以外の曲
ただし、使用に関して、ちゃんと書面で契約を結びますよ
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:40:04 ID:hu+LaVpS0]
- しっかし法律や周辺の規約という点では外堀が埋まっているというのに、
肝心の城と中身が見えないのは歯がゆいもんだな。
これだけ推論が横行してると実際に何を解決するにしても当てはめていくのは、
よほどが無い限り骨だぜ。
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:40:14 ID:XsbgzGPt0]
- 取り合えずクリの発表待ち
風呂でも入ってくるか
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:40:45 ID:uB2WHRYK0]
- >>524
やっぱ根本的な解決にはならないから消したほうがいいんじゃない？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:40:57 ID:l4i4oFd60]
- >>524
プレミア解約という行動が正しいのかどうかは、各人が判断すべきだと思いますよ。
デPもそれは本末転倒と言ってますし。
まとめサイトは、事実を分かりやすく伝えることに専念すべきかと…
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:15 ID:BdiP11zg0]
- >438
業務用通信カラオケの信託に
(1) 演奏権、上演権、上映権、公衆送信権、伝達権及び口述権（ただし、(9)から(11)ま
でに規定する利用形態に係る権利を除く。）
(2) 録音権、頒布権及び録音物に係る譲渡権（カッコ内、(1)に同じ）
の信託が必要なんですけど〜
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:16 ID:BxWyk03q0]
- >>517
乙です。
てかJOYSOUNDの人ココ見てたのかｗ
もしかして割とカラオケ業界の人ってちゃんとしてるんじゃないか？
個別契約なんて現実的じゃないって意見出てたけど
これ読んでると普通に出来そうな予感。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:23 ID:Z5L6iK1h0]
- >>502
ニコには場所を提供してくれる恩があるし維持費くらいは払いたいと思ってる作者はいるんじゃない？
契約締結前の着うた配信などその行為を裏切った行為をしてるから問題なんだよ
後は商標侵害という犯罪をやってるからな
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:24 ID:qC6TERcP0]
- まだあわてるような時間じゃない・・・
/iiヘ,, ‐::----::‐.._ ///ヘ
,/-:..´: : : : : : : : : : :::///_. ヾ＼
／::／: : : : : : : : : : : : ///|: : ヽ//
/／/ : : : ﾍ : : i : : : :＼ヾヽ|:: : ::×
/ /: : : 」_ ヽ: ::|ヽ_:_:: : `,_ヽ',: : : : :ヽ
/{: : :´/ _｀ ヽ::i´ ＼｀: ::|::::i ',: : : : : ヽ
/: :!: : /ｲ{゜:i ヽiｲiﾃヾ :i::::|:ﾍ: : : : : : ヽ
/: : :.!:./:::代ｿ 弋::ｿ}|ヽ:|∠ |: : : : : : :ヽ
/: : : :|V |:::ト, ､＿ .ｲ: |≦-,__',: : : : : : : :ヽ
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- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:36 ID:RX2WPfgM0]
- >>524
あまり過激なのはやめといた方が良い。
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:38 ID:r9h/OkWS0]
- >>524
個人的にはユーザーたちが動きすぎると
作者さんが困惑すると思うので消したほうがいいとおもう
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:41:41 ID:UZquWJ5u0]
- >>497
フリーソフトと言うか、オープンソース、コピーレフト、GPLとかは、契約社会の欧米の思想だからなぁ。
日本の風土には合わないかも。
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:42:11 ID:XsbgzGPt0]
- >>524
運営が気に入らない人なら書かなくてもやるだろうし、
無駄な火種にならないためにも消しとくのが無難
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:42:21 ID:qbDFGSJc0]
- >>524
解約推進派の俺としては
「解約という方法もあります」
でいいから残してほしいな。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:42:21 ID:Dn6HZepL0]
- >>515
ちょっと違うな
使用料を払わなくてもいいものが勝手に払わされるようになりそうだから
問題になってる。
クリプトンの商標登録に関しては完全にアウツだし
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:42:26 ID:M68JdUdK0]
- >>533
JOYじゃないけど、がんばってますよ 胃を痛めながら。うん。
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:42:28 ID:YzC0hoz+0]
- >>515
まあ、それにしても今回の作者事実上の権利失効
カスに委託、残りドワンゴ総取りはおかしいだろ
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:42:38 ID:lNX1VWIv0]
- OSTER氏すげぇしっかりしてるな、流石と言うかなんというか
やっぱミク師のみんなこの騒動に心痛めてんだろうね
聞き専の俺ですらあんにゅいな感じだし
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:43:23 ID:Dn6HZepL0]
- つーかニコニコ運営してるのはニワンゴでドワンゴはまだ別だから
解約しても意味ないんじゃないの？
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:43:25 ID:g/3UoQGT0]
- >>511
専ブラ使ってるからだから別にageても（と思う）よ。
もともと速のやつらとかも煽りに来るしｗ
>>524
解約とかは好きにしろでいいんじゃない？
つーのも、著作物について契約さえしなけりゃ、
ニコニコが使えないってわけでもないからね
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:43:34 ID:yJngfYiO0]
- >>445
言いたい事は解かるが、日本にはEFFみたいな団体は無いんだよ
周知もできないしロビー活動も無い、利権関係に疎い製作者に報せるだけのものが無いんだ
EFFを神聖視するわけじゃないが、そういう団体があると無しじゃやっぱり大違いだと思うよ
MIAUがそれに似たようなものになるかもしれないけど、いかんせんまだ設立から２ヶ月程度だしな
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 19:43:44 ID:ZIUyf0r20]
- >>540
俺もそうしてほしい
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:43:59 ID:FdlPcMCt0]
- OSTERさん、見えないぐらい小さく書いてて泣けた
＞正直ミクがこういうトラブルに巻き込まれるのって好きじゃない……。
＞自分はただミクが好きで、曲作るのが好きで、それを皆に聞いて貰える、共感できるのが嬉しいだけなのに。
＞色んな人が神経質になって目くじら立てて、純粋にミクを楽しめなくなってしまったら私はとても悲しいです。
＞プロ目指してる人間のくせにこんなこと言ってすいません。
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